Wie viele mittelalterliche Truppen sind mindestens erforderlich, um eine Stadt zu erobern und zu halten?

Der Einfachheit halber verwenden wir das mittelalterliche Paris des 13. Jahrhunderts als Beispiel. Die Stadt hat 40 Fuß hohe Mauern und die anfängliche Verteidigungsarmee (Armee A) ist 1500 Mann stark. Die angreifende Armee muss die Stadt durchbrechen und stürmen. Die Bürgermiliz in der Stadt entspricht weiteren 800 schlecht ausgerüsteten Verteidigern.

Es muss im Sturm erobert werden! Meine angreifende Armee (Armee B) hat versucht, die unter der Stadt verlaufenden Katakomben zu durchbrechen, aber die Eliteritter der Armee A sind dort stationiert und können nicht vorrücken. Sie versuchten es mit Bestechung, aber die letzten zig Versuche von verräterischen Soldaten der Armee A wurden gefasst und die Verräter prompt getötet.

Wie viele Männer brauche ich, um die Mauern mit Gewalt zu durchbrechen?

BEARBEITEN: Armee B hat 3 Trebuchets, 10 Onager, 2 Rammböcke und ein Team von Pionieren sowie einen einzelnen Belagerungsturm.

Sie haben 1000 Steigleitern (die Verteidiger neigen dazu, sie in Brand zu setzen), also haben sie viele in Reserve.

Eine große Hilfstruppe von 2500 Rittern nähert sich und wird in zwei oder drei Tagen eintreffen. Nachdem die Angreifer die Stadt durchbrochen haben, müssen sie sie auf unbestimmte Zeit halten. Es hat reichlich Nahrung auf Lager (ein weiterer Grund, warum eine Belagerung nicht funktionieren würde)

Die folgende Karte gibt einen allgemeinen Überblick über die Schlacht:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Was sind die Waffen der Angreifer? Haben sie Rammböcke? Trebuchets? Pioniere? Außerdem unterscheidet sich Ihr Fragentitel von dem im Fragetext gestellten.
Diese Frage ist viel zu weit gefasst - selbst wenn Sie "mit Gewalt" angeben, gibt es eine Million verschiedener Strategien, mit denen Sie die Anzahl der erforderlichen Männer reduzieren können. Darüber hinaus wird es ohne eine detaillierte Karte des Schlachtfelds oder eine detaillierte Beschreibung dessen, was mir und den Verteidigern zur Verfügung steht, nahezu unmöglich sein, eine optimale Strategie für die Erstürmung dieser Stadt zu formulieren.
@Frostfyre Sie sind im Wesentlichen die gleiche Frage. Nicht Wort für Wort, aber sie bedeuten dasselbe. Die Angreifer haben drei Trebuchets, 2 Widder und eine Gruppe Pioniere. Sie haben auch einen einzigen Belagerungsturm, der vor Ort errichtet wurde.
@Aify Ich arbeite an einer sehr einfachen Karte der Schlacht.
Sie haben Pioniere. Schützen Sie sie einfach im römischen Schildkrötenstil sowie mit Deckungsfeuer und lassen Sie sie die Vordertore sprengen. Und reinstürmen. Das ist das Konzept des „Stürmens“.
Wie sieht die Umgebung aus? Wenn es eine effiziente Versorgung mit 200 Pfund gibt. Steine ​​herumliegen, schleudere einfach Steine ​​mit den Trebuchets, bis die Mauer bröckelt.
Auch nur sagen, aber wenn (sehr) zeitlich begrenzt. Der einfachere Plan ist der bessere Plan. Jeder Soldat/General weiß, dass kein Plan je reibungslos abläuft. Wenn Ihr Plan davon abhängt, dass alles funktioniert, ist er nicht gut. (Ich sage das etwas wahllos, weil ich gerade eine Reihe von Antworten mit mehreren „Schritten“ gesehen habe.)
Wie viel Unterschied macht das Tech-Level überhaupt, wenn es darum geht, die Stadt zu halten ? Das Paris des 13. Jahrhunderts war selbst nach modernen Maßstäben respektabel groß - das sind viele Aufständische.
Die Zusammensetzung von Armee B ist unglaublich wichtig – Sie haben eine ganze Armee von Rittern auf dem Weg. Wie viel Flexibilität haben wir bei der Entscheidung über die Angriffsstärke? 20000 wütende Bauern würden gegen eine Armee verdammter Ritter nicht bestehen, Mann.
Ihre Trebuchet-Disposition ist nicht die beste für die Aufgabe. Es ist am besten, Trebuchets aufgrund ihrer mangelnden Präzision auf die schwächere Wand zu konzentrieren. Mehr als ein Trebuchet, das auf dieselbe Stelle feuert, erhöht die Trefferwahrscheinlichkeit und lässt die Mauer schneller bröckeln. Es wird einfacher sein, sich mit Kavallerie (die mit Belagerungen nichts zu tun hat, bis ein sicherer Eintritt erfolgt ist) gegen Gegenangriffe der verteidigenden Streitmacht zu verteidigen.
Welchen Radius hat die Stadtmauer?
@DJMethaneMan Deine Karte ist falsch. Durch Paris fließt ein großer Fluss, was bedeuten würde, dass eine Lücke in den Mauern eine große Belagerungsüberlegung wäre.
@sdrawkcabdear Nicht falsch, nur unvollständig ;)
Es wäre interessant, ein Spiel Total War zu spielen ( eines in der Nähe des richtigen Zeitraums ), eine benutzerdefinierte Karte einzurichten, auf der Sie als Verteidiger spielen – und wenn Sie gewinnen, erhöhen Sie die Anzahl der Angreifer, die die KI kontrolliert. Die KI kann manchmal nicht so hell sein, also könnte es auch ratsam sein, es umgekehrt zu tun, wo Sie der Angreifer sind und sehen, wie wenige Truppen Sie es tun können, um eine Grundlage dafür zu bekommen, wie viele es erfordern könnte wo die angreifende Kraft alles richtig macht vs. wenn die verteidigende Kraft alles richtig macht.
Ihnen fehlen 57 Details, aber ganz im Grunde, haben Sie gehört, dass unter sonst gleichen Bedingungen ein Angriff gegen eine unbefestigte Stellung mindestens drei zu eins überlegen sein sollte, um eine signifikante Erfolgschance zu haben?

Antworten (6)

Ich denke, das klingt nach einer mehrstufigen Frage:

  • Schritt 1: Umgeben Sie die Stadt mit Ihren Streitkräften, um Verstärkung oder Flucht zu verhindern. Wenn Sie eine Entsatztruppe erwarten, brauchen Sie doppelte Mauern, um die belagerte Armee im Inneren und die Entsatzarmee draußen zu halten ( Circuvallation und Contravallation ).

  • Schritt 2: Erstellen Sie einen Durchbruch in den Wänden.

  • Schritt 3: Die Stadt tatsächlich durch die Bresche stürmen.

  • Schritt 4: Halten Sie die Stadt nach der ersten Erstürmung nieder.

Schritt 1 wird eine große Streitmacht erfordern, viel größer als die 1.500 Verteidiger.

Für Stufe 2 sind alle Belagerungsmaschinen hilfreich, aber vieles hängt von der Größe der Trebuchets, der Dicke und Qualität der Mauern, den Gegenmaßnahmen der Verteidiger und so weiter ab. Eine Woche oder länger, vielleicht viel länger.

  • Haben die Verteidiger Trebuchets auf den Türmen ihrer Stadtmauer? Wenn ja, sollte die zusätzliche Höhe ihnen einen schönen Reichweitenvorteil verschaffen. Das Aufstellen von Belagerungsmaschinen wird eine langwierige und kostspielige Angelegenheit sein.
  • Es sei denn, die Angreifer sind in der Lage, größere Trebuchets zu bauen als die Verteidiger. Dann könnten sie ungestraft schießen, es sei denn, die Verteidiger machen einen Ausfall . Aus diesem Grund können Sie nicht alle Angreifer verwenden, um Baumstämme oder Steine ​​​​für die Trebuchets zu schleppen.
  • Es könnte am effizientesten sein, einen Tunnel (eine " Mine ") unter einem Turm oder der Mauer zu graben und ein Feuer anzuzünden, um ihn umzustürzen. Das wird Wochen oder Monate dauern, aber zumindest werden die Bergleute nicht von den Mauern beschossen. Es könnte jedoch Gegenminen geben.
  • Rammböcke funktionieren nur, wenn sie überdacht werden können, um Feuer von den Wänden zu verhindern, oder wenn Bogenschützen die Wände unterdrücken können. Letzteres ist meist filmisch.

Während die Angreifer versuchen, diese Lücke zu schaffen, können die Verteidiger erkennen, woher der Angriff kommen wird. (Es sei denn, die Angreifer schaffen mehrere Breschen, um die Verteidiger im Unklaren zu lassen.) Damit sie sich vorbereiten können. Das bringt uns zu Schritt 3:

  • Die Angreifer klettern einen schuttübersäten Hang hinauf und durch eine schmale Öffnung. Den ersten heldenhaften Ritter erwartet ein Armbrustbolzen. Und der zweite.
  • Aber früher oder später wird einer der Anstürmenden lange genug leben, damit der Mann hinter ihm einen Verteidiger erreichen kann. Einer weniger, noch 1.499 übrig.

Eine etwas spätere Ära brachte uns die Begriffe verlorene Hoffnung und praktikabler Bruch . Schusswaffen würden es noch blutiger machen, aber das Prinzip gilt.

Historisch gesehen wäre das Ergebnis des Sturms ein Sack (wiederum ein etwas späteres Beispiel).

Danach musst du die Stadt niederhalten. Die Zahlen dafür hängen von der Zivilbevölkerung und deren Einstellung ab.

TL;DR Wenn die Tricks fehlgeschlagen sind und Sie nur drei Tage Zeit haben, können Sie die Trebuchets und Widder vergessen. Diese tausend Leitern und eine Menge Opfer sind der richtige Weg.

Ich habe das Gefühl, dass dir die Zeit davonläuft. Es kann leicht ein paar Stunden dauern, nur um die Stadt zu umzingeln, ganz zu schweigen davon, einen Laden einzurichten, um alle effektiv von Ihren Positionen aus zu halten. Ich kann eine ganze Weile brauchen, um eine Stadt zu „durchbrechen“, indem ich die Mauern niederreiße, wir sprechen von Tagen. Lassen Sie uns Handwavium verwenden und so tun, als hätten Sie alle notwendigen Materialien in der Nähe und die gesamte Arbeitskraft, die erforderlich ist, um es zu verwenden. Ich würde noch einen Tag darüber nachdenken. Lass es uns auf die Hälfte reduzieren. Jetzt müssen Sie die Stadt stürmen. Je nach Größe auch wieder Tage. Dann hast du die Burg .... dann musst du sie verteidigen. (Plug diese Verletzung etc...) :(
Also, wie Sie sagten, Tricks oder viele Leichen. :(
Das ist eine gute Analyse, aber leider beantwortet sie nicht die Hauptfrage "Was ist die Mindestanzahl an mittelalterlichen Truppen, die benötigt werden"?

Basierend auf den aktuellen Informationen, die ich sehe, könnte Armee B in der Lage sein, die Stadt einzunehmen und mit etwa 1000 Mann zu halten.

Beachten Sie, dass die Op zum jetzigen Zeitpunkt der Antwort verlangt hat, dass die Verteidiger gleichmäßig entlang der Mauer verteilt sind, mit etwa 100 Mann an jedem Tor. Das sagt mir, dass der Platz an den Wänden begrenzt ist und es effektiver ist, einen einzelnen Punkt zu überstürzen, als zu versuchen, alle verteidigenden Soldaten auf einmal zu bekämpfen.

Mit Belagerungsmaschinen, die Burgmauern leicht niederreißen können, müssen Sie nur das Feuer fokussieren. Dies ermöglicht mehrere strategische Reaktionen.

Unter der Annahme eines Worst-Case-Szenarios, in dem Sie in 2 Tagen von 2500 Rittern zermalmt werden, müssen Sie die Burg innerhalb von anderthalb Tagen erobern, damit Sie mindestens einen halben Tag Zeit haben, um sich auf die herannahenden Feinde vorzubereiten.

Schritt eins: Feuer fokussieren

Du hast Trebuchets und Onager – benutze sie. Fokussieren Sie außer 2 Onagern alle Projektile auf einen Punkt der Wand. Damit eröffnen Sie mehrere Szenarien. Setze mit den anderen 2 Onagern einen auf jedes Tor und beauftrage ihn, das Tor mit Felsbrocken zu blockieren, damit niemand aus der Burg entkommen kann.

Wichtig: Die Elitetruppen der Armee A sind in den Katakomben! Sie sind nicht an den Wänden! Optimalerweise gehen wir davon aus, dass etwa 500 von ihnen Elitesoldaten sind und als solche nur 1000 andere Truppen auf den Mauern verbleiben.

1) Jeder auf der Seite der Verteidiger geht zur Wand, um sie zu reparieren, wenn sie zerstört wird

Ihre Antwort: Jetzt, da alle die gegenüberliegende Seite der Burg verlassen haben, kann Ihr Belagerungsturm (oder Leitern, je nachdem, was für Sie heimlicher ist) frei zur Wand rollen. Schicken Sie 800 der 1000 Soldaten (wählen Sie die am besten ausgebildeten) aus, die Sie in Ihrer Armee haben. Ihre Soldaten sind jetzt auf der Mauer und haben freie Hand gegen Bogenschützen (die wahrscheinlich aus den meisten Verteidigern auf der Mauer bestehen würden, da Bogenschützen auf Mauern / in Türmen am nützlichsten sind (was nicht so aussieht, als hätte die Stadt welche). )) und andere Soldaten. Da die meisten Feinde versuchen werden, die Wand zu retten, gegen die Ihre Maschinen schlagen, können Sie sie effektiv von hinten niederschlagen. Ich sage voraus, dass 800 Soldaten für diesen Job ausreichen sollten, einfach weil a) sie nicht damit rechnen werden - Demoralisierung ist wahrscheinlich, Außerdem ist es ein enormer Vorteil, Ihnen den Rücken zuzuwenden. b) Der zahlenmäßige Vorteil ist in einem schmalen Korridor, wie z. B. an einer Wand, viel geringer. Sobald das passiert, ist es wahrscheinlich, dass der Feind das, was er tut, auf die Mauer fallen lässt, und Sie können aufhören, Steine ​​​​zu schießen. Dies soll Ihrer Task Force von 200 gepanzerten Rittern ermöglichen, hinein zu stürmen und die 800 schlecht ausgerüsteten Verteidiger auszuschalten (angenommen, schlecht ausgerüstet bedeutet schlecht ausgebildete Bauern mit Mistgabeln / Messern usw.). Wenn die Mauer zu diesem Zeitpunkt noch nicht eingestürzt ist, haben Sie 2 Möglichkeiten: Sie können entweder den Rammbock verwenden, um den Rest der Mauer zu durchbrechen, oder die Pioniere. Dies wird möglich sein, weil alle damit beschäftigt sind, Ihre 800 Männer an den Mauern zu bekämpfen. Es ist wahrscheinlich, dass der Feind das, was er tut, auf die Mauer fallen lässt, und Sie können aufhören, Steine ​​​​zu schießen. Dies soll Ihrer Task Force von 200 gepanzerten Rittern ermöglichen, hinein zu stürmen und die 800 schlecht ausgerüsteten Verteidiger auszuschalten (angenommen, schlecht ausgerüstet bedeutet schlecht ausgebildete Bauern mit Mistgabeln / Messern usw.). Wenn die Mauer zu diesem Zeitpunkt noch nicht eingestürzt ist, haben Sie 2 Möglichkeiten: Sie können entweder den Rammbock verwenden, um den Rest der Mauer zu durchbrechen, oder die Pioniere. Dies wird möglich sein, weil alle damit beschäftigt sind, Ihre 800 Männer an den Mauern zu bekämpfen. Es ist wahrscheinlich, dass der Feind das, was er tut, auf die Mauer fallen lässt, und Sie können aufhören, Steine ​​​​zu schießen. Dies soll Ihrer Task Force von 200 gepanzerten Rittern ermöglichen, hinein zu stürmen und die 800 schlecht ausgerüsteten Verteidiger auszuschalten (angenommen, schlecht ausgerüstet bedeutet schlecht ausgebildete Bauern mit Mistgabeln / Messern usw.). Wenn die Mauer zu diesem Zeitpunkt noch nicht eingestürzt ist, haben Sie 2 Möglichkeiten: Sie können entweder den Rammbock verwenden, um den Rest der Mauer zu durchbrechen, oder die Pioniere. Dies wird möglich sein, weil alle damit beschäftigt sind, Ihre 800 Männer an den Mauern zu bekämpfen. Bis dahin hast du 2 Möglichkeiten: Du kannst entweder den Rammbock benutzen, um den Rest der Mauer zu durchbrechen, oder die Pioniere. Dies wird möglich sein, weil alle damit beschäftigt sind, Ihre 800 Männer an den Mauern zu bekämpfen. Bis dahin hast du 2 Möglichkeiten: Du kannst entweder den Rammbock benutzen, um den Rest der Mauer zu durchbrechen, oder die Pioniere. Dies wird möglich sein, weil alle damit beschäftigt sind, Ihre 800 Männer an den Mauern zu bekämpfen.

2) Jeder auf der Seite der Verteidiger rennt von den Felsen weg, um sich selbst zu retten

Ihre Antwort: Teilen Sie Ihre Streitkräfte in 750 und 250 Mann auf. Hören Sie auf, Ihre Belagerungsmaschinen zu feuern. Schicken Sie 750 Mann die Seite der Mauer hinauf, wo sich die gesamte feindliche Streitmacht versammelt hat, und schicken Sie 250 die leere Seite hinauf (so leise wie möglich). Verwenden Sie die Rammböcke und den Belagerungsturm als Deckung (und eine fette Ablenkung) - halten Sie die feindliche Streitmacht auf und lenken Sie sie ab, während Ihre 250 Männer den Feind von hinten erledigen. Dann können Sie die Miliz leicht ausschalten.

3) Sie tun nichts, die Mauer fällt innerhalb einer Stunde, sie erleiden massive Verluste durch die Felsen, die sie treffen, während sie auf den Mauern stehen, und Sie marschieren mit Ihren Männern durch die Mauer.

Die Fortsetzung: Wenn 1000 Männer durch die Mauer marschieren, können die 800 Milizen in der Stadt leicht ausgeschaltet werden. Gleichzeitig muss der Rest der Truppen die Mauern verlassen, um gegen Sie zu kämpfen – Bogenschützen können nicht in ihre eigene Stadt schießen, aus Angst, ihre eigenen Leute zu töten, Soldaten auf Mauern sind außer Reichweite. Das bedeutet, dass jetzt Tröpfchen von Soldaten von den Mauern in die Stadt kommen, die Sie leicht mit einigen Drosselstellen in den Straßen der Stadt niederschlagen können.

Bis zu diesem Punkt haben wir nur behandelt, was zu tun ist, um das Schloss zu stürmen. Nun, um es festzuhalten:

OP hat erwähnt, dass er Pioniere hat und dass es Katakomben unter der Stadt gibt. Was jetzt getan werden muss, um die Stadt zu halten, besteht aus mehreren Dingen:

1) Versiegeln Sie die Katakomben. Sie wollen nicht, dass diese "Elitetruppen" kommen und Sie niedermachen. Entsenden Sie einige Pioniere und Soldaten, um alle Ein- und Ausgänge der Katakomben abzuriegeln. Sie werden dort unten verhungern/ertrinken/ersticken. Wenn es während des Belagerungsprozesses möglich ist, sollten Sie diesen Schritt so schnell wie möglich durchführen.

2) Befestigen Sie die Wand (falls erforderlich). Wenn Sie ein Loch in die Wand bohren, passen Sie es mit Ihren Pionieren an. Besser noch, Sprengfalle! Verstärken Sie es, wenn Sie können, Sie können den Belagerungsturm / die Rammen auseinandernehmen und bei Bedarf seine Teile dazu verwenden.

4) Setze die Onager auf die Mauern und die Trebuchets in der Stadt. Verwenden Sie sie, um feindliche Belagerungsmaschinen anzugreifen, falls sie welche mitbringen, oder um allgemeine Verwüstung bei vorrückenden Streitkräften anzurichten.

3) Schicken Sie einen sich schnell bewegenden Späher (oder so ähnlich) in Ihr Heimatland und bitten Sie um Verstärkung. Dies ist fast die einzige Möglichkeit für Sie, auf unbestimmte Zeit zu überleben. Wenn Ihre Hilfe eintrifft, können Sie einen Zangenangriff auf die 2500 Hilfstruppen starten. Sonst wartet man lange bis die Hilfstruppen abziehen....

Haftungsausschluss: Das Obige ist eine sehr grobe Strategie, die auf optimalen Bedingungen und Antworten basiert - ohne weitere Details zu den Lagen des Landes, irgendwelchen Hindernissen oder der Truppenanzahl / Art des Feindes kann ich keine ausgefeiltere Strategie entwickeln. Einer der Hauptgründe, warum dieser Plan funktionieren sollte, ist, dass wir den Status der Hilfstruppen kennen. Unter normalen Umständen, wo wir nicht wissen, ob es Hilfstruppen geben wird, würde die Strategie sicherlich viel mehr Menschen einbeziehen, wie in der Antwort von OM. Da wir jedoch bereits wissen, dass es mindestens 2 Tage dauern wird, müssen wir uns darüber keine Gedanken machen und können uns ausschließlich darauf konzentrieren, die Burg so schnell wie möglich einzunehmen. Während Sie technisch gesehen in der Lage sein sollten, die Stadt mit den verbleibenden überlebenden Truppen (wahrscheinlich etwa 600, wenn Sie Glück haben) eine Weile zu halten, ist dies eine schlechte Richtlinie und Sie sollten wahrscheinlich die doppelte oder dreifache Menge an Truppen schicken, um den Erfolg zu garantieren. Murphys Gesetz: Alles was schief gehen kann, wird auch schief gehen...

EDIT: Nach einigen Diskussionen mit Freunden eine zweite Strategie, die etwa 1200 Mann erfordert, aber weniger ablenkungsabhängig ist

Positionieren Sie die Trebuchets so, dass die Projektile über die Oberseite des Torbereichs / der Zinnen rollen.

Anstatt auf die Wände zu zielen, zielen Sie auf die Menschen an der Spitze. Dies bewirkt mehrere Dinge: 1) schaltet Truppen oben auf der Mauer aus 2) blockiert Verstärkungen von Mauerabschnitten (wenn Ihre Felsbrocken auf der Mauer bleiben).

Im 12. Jahrhundert hatten Rammböcke Dächer. Das bedeutet, dass Sie Rammböcke und Pioniere zum Vordertor schicken können, um es schnell abzubauen. Die Dächer schützen auch (ein bisschen) vor herabfallenden Trümmern, wenn Ihre Trebuchets Chaos im Torbereich anrichten. Onager können als Ablenkung und als Terrortaktik eingesetzt werden, indem sie Steine ​​​​in die Innereien der Burg werfen und hoffentlich einige der Militanten ausschalten.

Sobald Sie die Tore durchbrechen, haben Sie freie Hand über die Militanten, und wie bereits erwähnt, können Chokepoints alle ankommenden ausgebildeten Soldaten schnell erledigen, wenn sie die Mauern verlassen, um ihre Burg zu verteidigen. Denken Sie daran, Pioniere auszusenden, um die Katakomben zu versiegeln!

Die 200 zusätzlichen Männer sind erforderlich, weil Sie wahrscheinlich Leute verlieren werden, die die Rammen in Position bringen, und ein Frontalangriff bedeutet, dass Sie wahrscheinlich mehr Soldaten verlieren werden, da Sie nicht über das Überraschungselement verfügen.

Ich würde sagen, die Fokus-Idee ist ziemlich gut. Belagerungsmaschinen reißen jedoch nicht schnell Wände ein, außer in Hollywood-Filmen. Stattdessen mit vielen Leitern überwältigen.
@Dronz-Belagerungsmaschinen können Mauern schnell abbauen, abhängig von der Dicke, Qualität und dem Material dieser Mauern (sowie der Neigung und anderen Faktoren). Tatsächlich bestand der ganze Sinn von Trebuchets darin, Mauern niederzureißen, und da OP festgestellt hat, dass ihm mehrere zur Verfügung stehen, denke ich, dass es vernünftig ist anzunehmen, dass diese Mauer in ein paar Stunden oder weniger niedergerissen wird. Ich bin mir ziemlich sicher, dass selbst die härtesten Wände Probleme haben, sich gegen 200-300-Pfund-Felsen zu verteidigen. (Außerdem besteht das grundlegende Problem bei der Überwältigung von Leitern darin, dass es den Bedarf an Männern erhöht.)
Ich stimme dir nicht zu. Genauigkeit und Feuerrate sind nicht großartig, und dies sind ernsthafte Mauern, die Schaden nehmen können, aber nicht auf etwas reduziert werden, durch das Sie selbst in drei Tagen eine Armee schicken können. Wenn Trebuchets so effektiv gegen Burgen wären, würde sich niemand die Mühe machen, Jahre damit zu verbringen, eine Burg zu bauen.
@Dronz im Gegenteil, Trebuchets waren so genau, dass Sie, sobald Sie es einmal an der richtigen Stelle getroffen haben, zuverlässig für immer dieselbe Stelle treffen konnten - großartig, um einen bestimmten Abschnitt der Wand niederzureißen. Übrigens ist euch vielleicht auch schon aufgefallen, dass niemand mehr Burgen baut. Obwohl Trebuchets tatsächlich äußerst effektiv waren, waren sie auch völlig stationär und machten als solche massive leichte Ziele für Verteidiger, die herausstürmen und zerlegen konnten - normalerweise ist ein Trebuchet mehr Ärger als es wert ist. Aber in dieser Situation machen sie ihren Job perfekt, besonders wenn feindliche Truppen nicht gegen dich angreifen.
Ich gebe zu, dass Sie, sobald Sie Ihre Reichweite gefunden haben, wieder genau sein können. Burgen und Trebuchets existierten jedoch jahrhundertelang nebeneinander. Auch nachdem Kanonen eingesetzt wurden, wurden weiterhin Burgen gebaut (wenn auch in unterschiedlichem Stil). Nehmen Sie die Belagerung von Acre im Jahr 1191. 11 Trebuchets (nicht 3) wurden verwendet und reduzierten schließlich die Mauern, aber es dauerte etwa einen Monat, bis der Angriff erfolgreich war.
@Dronz Sie haben zwar Recht damit, dass Burgen gebaut werden, auch nachdem die Kanone wirksam wurde, aber der Stil und die Art und Weise, wie die Burgen gebaut wurden, haben die Effektivität der Burgen stark beeinflusst. Als Kanonen gebaut wurden, wurde die Neigung der Wände viel wichtiger, während bei früheren Iterationen von Wänden die Höhe der entscheidende Faktor war und eine hohe, dünne 90-Grad-Wand anfällig für riesige fliegende Steine ​​ist.
@Dronz, beachten Sie auch, dass die Trebuchets bei der Belagerung von Acre Löcher in die Wände gebrochen hatten, was bedeutet, dass das Ziel der Trebuchets nicht auf einen einzigen Punkt konzentriert war, wie es meine Strategie anstrebt. 1 Trebuchet kann einen Monat brauchen, um ein großes Loch in die Wand zu schlagen, aber 3 Trebuchets, die dieselbe Stelle schnell hintereinander angreifen, richten weitaus mehr Schaden an und sollten in der Lage sein, ein kleines Loch in der Wand viel schneller zu brechen. Wichtig ist auch, dass es einen Monat gedauert hat, bis die Mauer gefallen war, weil sie gleichzeitig repariert wurde, was der erste Teil meiner Strategie behandelt.

Zwei bis drei Tage sind nicht lang genug, um die Mauern mit der verfügbaren Technologie zu durchbrechen, und nicht annähernd lang genug, um die Verteidiger zu belagern, es sei denn, Sie können ihre Wasserversorgung vergiften/zerstören. Darüber hinaus bedeutet die Notwendigkeit, die Stadt gegen die Hilfstruppe zu halten, dass jede dieser Optionen später Probleme verursachen wird.

Das bedeutet, dass Ihre einzige Option darin besteht, die Mauern im Sturm zu erobern. Angesichts des begrenzten Belagerungszuges, den Sie haben (nur ein Belagerungsturm), werden die meisten Ihrer Männer über Steigleitern hinaufsteigen (und meistens gleich wieder herunterkommen, wenn die Verteidiger die Leitern umstoßen). Sie werden auch die Rammböcke gegen die Tore schicken wollen, um den Feind zu zwingen, seine Streitkräfte aufzuteilen, aber das ist nur eine Finte: Ein tatsächliches Durchbrechen der Tore würde den Hilfstruppen einen einfachen Weg zurücklassen.

Da Sie die Stadt gegen die Hilfstruppen halten müssen, können Sie die Artillerie nicht viel gebrauchen: Wegen der Gefahr, Ihre eigenen Männer zu treffen, können sie bei einem Angriff nur Brandgeschosse in die Stadt werfen die Verteidiger weiter spalten, und das schränkt Ihre Fähigkeit, die Stadt später zu halten, eher ein.

Eine gute Faustregel für den Kampf unter solch ungünstigen Umständen ist, dass Sie einen zahlenmäßigen Vorteil von mindestens fünf zu eins benötigen, was mindestens 7500 Angreifer bedeutet. Bei so vielen Soldaten bietet sich eine zweite Möglichkeit zur Lösung der Situation an: Einen Teil der angreifenden Armee (um 1500) zurücklassen, um die Verteidiger in der Stadt festzuhalten, und den Rest ausrücken, um die Entsatztruppe zu zweit zu besiegen Eins-zu-Eins-Vorteil ist im offenen Feld normalerweise ausreichend. Sobald das erledigt ist, können Sie sich auf eine richtige Belagerung einstellen.

Die Mindestanzahl ist schwer zu sagen, aber hier ist, was ich vorschlagen würde.

  • Hinweis: Drei Tage sind überhaupt nicht lang genug, um die Mauern mit Belagerungsmaschinen zu durchbrechen.

  • Selbst wenn Sie eine Möglichkeit hätten, die Mauern zu zerstören, würden Sie es vorziehen, die Stadt intakt zu nehmen und diese intakten Verteidigungsanlagen gegen die Hilfstruppen einzusetzen.

Was Sie tun möchten, ist die Stadt zu erobern, bevor die Hilfstruppe eintrifft, also muss Ihre Streitmacht stark genug sein, um sie zu schlagen, sobald Sie sich in der Stadt befinden, und sie muss stark genug sein, damit Ihre Überlebenden aus dieser Schlacht ausreichen um die Hilfstruppe zu besiegen, während Sie in der Stadt sind. Verwenden Sie beliebige Größen-/Stärkeschätzungen, denen Sie vertrauen, um die benötigte Größe abzuschätzen, aber wahrscheinlich mindestens doppelt so groß wie die Entsatztruppe oder 5000 gute Männer.

Der effizienteste Weg, dies mit Gewalt zu erreichen, besteht meiner Meinung nach darin, die Größe der Stadt auszunutzen, ihre Streitkräfte aufzuteilen und dann genügend Männer einzuschleusen, um sie im Kampf auf der Straße zu besiegen.

Schritt 1: Spähen Sie aus, belästigen Sie und beginnen Sie, was wie eine Angriffstruppe aussieht, die sich in der Nähe des nordwestlichen Tors konzentriert. Belagerungsmaschinen bombardieren dieses Tor. Lassen Sie Späher und Scharmützler durch die ganze Stadt streifen, um den Eindruck zu erwecken, dass Sie in alle Richtungen aktiv sind.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Schritt 2: Starten Sie nachts mehrere ablenkende Fintenangriffe am nordöstlichen Tor und entlang des südwestlichen Teils der Stadtmauern. Messen Sie den Wind und erzeugen Sie Rauch, der sich in der Stadt ausbreitet, um ihr Situationsbewusstsein zu verringern. Einige Gruppen haben Männer, die Leitern benutzen, um zu versuchen, die Mauern zu erreichen. Lassen Sie andere Männer versuchen, in die Torhäuser zu gelangen, um die Tore zu öffnen. Führen Sie in den von Ihnen erwähnten Tunneln einen Fintenangriff durch. Dies sind alles Ablenkungsangriffe, jedoch keine Angriffe in Stärke, aber es sollten genügend Männer in Reserve sein, damit Sie, wenn einer von ihnen Glück hat, eine beträchtliche Streitmacht mit allen Mitteln schicken können, die Sie auf diese Weise gewinnen können . Der Punkt ist, dass die Verteidiger ihre Streitkräfte über die ganze Stadt verteilen müssen, um zu verhindern, dass Sie auf diese Weise eine starke Streitmacht in die Stadt bringen, und um zu reagieren.

Schritt 3: Nachdem die Umleitung viel Aufmerksamkeit auf die Bewegung von Gruppen gelenkt hat, die verteilt und nicht unter ihrem direkten zentralen Kommando stehen, verwendet der Hauptangriff Boote und Leitern und ergießt sich durch die Flussöffnung, die von Osten stromabwärts kommt. Den Belagerungsturm von Ab aus vorrücken. St. Victor und haben Bogenschützen darin, um die Flussinvasion zu unterstützen. Sichern Sie so schnell wie möglich "Brückenköpfe" am Nord- und Südufer und auf der Insel mit den Brücken. Bringe so schnell wie möglich so viele Männer auf die Straßen und besiege dann den Feind im allgemeinen Nahkampf in der Stadt.

Wenn Sie keine Kanone haben und in 100 Jahren nicht würden, dann wäre Ihre einzige Hoffnung, die Stadt mit so hohen Mauern und ihren eigenen zu erobern, entweder ...

A) Lassen Sie eine kleine Truppe zurück, um das Gebiet um die Stadt zu halten, und a1) Täuschen Sie sie dazu, zu glauben, dass Sie gegangen sind, um ihre Verstärkungen anzugreifen, und greifen Sie sie dann an, wenn sie Ihre Männer angreifen.

ODER

a2) Bringen Sie sie dazu zu glauben, dass Sie gegangen sind und darauf warten, dass sie herauskommen, damit Sie sie angreifen können, wenn Sie eigentlich ihre Verstärkung angreifen werden.

Die zweite Option ist B und viel sinnvoller.

B) Konzentrieren Sie Ihre Artillerie auf einen bestimmten Punkt ihrer Mauern und öffnen Sie eine Schwachstelle für Ihre Männer zum Angriff. Machen Sie es schnell, Sie haben höchstens 2 Tage Zeit. Erwarten Sie, dass die Verstärkungen Ihre erwartete Zeit übertreffen. Konzentriere all deine Bemühungen auf ihre besten Männer und töte so viele ihrer Elite-Ritter wie möglich.

Die Antwort auf Ihre Frage lautet: Mindestens 7000 Männer, bevor Sie überhaupt daran denken, über Nacht zu bleiben. Kein logischer Kommandant würde auch nur daran denken, eine Stadt ohne einen Vorteil von drei zu eins anzugreifen, besonders wenn dieser Vorteil innerhalb von 3 Tagen reduziert wird. Mit nur 7000 Mann wirst du keine Mauer um eine so große Stadt wie 1200 n. Chr. Paris bauen können, denn wenn du deine Mauer zu nahe an der Stadt baust, werden ihre Männer deine Männer angreifen. Selbst wenn Sie 7000 Mann gegen eine Stadt wie Paris hätten, würden Sie sie nicht mit einer so großen Entsatztruppe angreifen, die innerhalb von 3 Tagen erwartet wird. Persönlich würde ich die Dinge durcheinander bringen, indem ich die Ritter in den Katakomben einschließe, vielleicht einen Einheimischen bezahle, um herauszufinden, wo sie eintreten, und den Eingang zu zerstören, sobald sie drinnen sind. Dann würde ich meine Artillerie einsetzen, um die Stadt niederzubrennen, und dann die Mauern angreifen.

Ich bekam die Frage, als ich den Film Jeanne d'Arc (einer von unzähligen) sah und sah, wie sie Paris mit einer relativ kleinen Streitmacht und ohne Belagerungsausrüstung angriff und geschlachtet wurde.

Interessant ... mit der Norm, Feldschlachten zu vermeiden, waren die meisten Feldschlachten vielleicht das Ergebnis einer zurückgezogenen Belagerung. Wenn 2500 Ritter kommen, um die verteidigende Partei zu entlasten, haben Sie letztendlich zwei Möglichkeiten: Nehmen Sie die Stadt vor der Entsatztruppe ein oder ziehen Sie sich zurück, aber riskieren Sie, dass sich beide Streitkräfte jetzt zusammenschließen, die sie sicher verfolgen würden, um sie schließlich der Reihe nach zu belagern, was den ersten Angreifern Zeit gibt, eine größere Armee aufzubauen ... abgesehen von den Brovado und königlichen Feldschlachten waren vielleicht die meisten Feldschlachten eine escilated mit den hin und her Burgbelagerungen, Stoff zum Nachdenken. Für die Frage würde ich nicht sagen, dass eine bestimmte Anzahl von Männern benötigt wird, um eine Stadt zu halten, sondern wie viele verfügbar sind, da es scheint, dass die westeuropäische Kriegsführung eher eine Strategie der byzantinischen Reservearmee als die alte römische Grenze verfolgt.