Wie voll von Menschen muss unser Sonnensystem werden, um es massiv zu zerstören?

Es ist die ferne Zukunft. Menschen sind noch! Bevölkerungszunahme. Wir haben bewohnbare orbitale Strukturen entwickelt und jeden Planeten, der uns möglich war, terraformiert.

Wir haben das maximale Potenzial für menschliches Leben in unserem Sonnensystem erreicht und dann begonnen, mithilfe von Drohnen mehr Rohmaterial aus nahe gelegenen Sonnensystemen ( und Galaxien, wenn das noch nicht genug ist ) zu importieren. Klar, es hat lange gedauert, bis sich der Aufwand gelohnt hat, aber jetzt kommt ein Massenstrom rein, den wir nutzen, um uns immer mehr Raum zu schaffen.

Unser Sonnensystem ist jetzt ein extrem geschäftiger Ort. Es ist tatsächlich so voll geworden, dass an einem ereignisreichen Tag die ganze zusätzliche Masse eine katastrophale Zerstörung verursacht hat.

Was wäre die erste Katastrophe, die passieren würde? Wie viel Masse hätten wir importieren müssen?

Haben Sie eine Vermutung, in welcher Größenordnung ein Ereignis Ihrer Meinung nach stattfinden könnte? Weltraummassen können bemerkenswert täuschen. (Sie können auch feststellen, dass der Prozess, der erforderlich ist, um dieses Material zu bringen, eine katastrophale Wirkung von Größenordnungen hat, bevor die Masse selbst eine Rolle spielt.)
@CortAmmon Ich hoffe, dass ein Ereignis eine große Anzahl von Menschen töten und möglicherweise zur Zerstörung mindestens eines Planeten führen würde. Ich hoffe, aber ich kenne die Möglichkeiten in diesem Szenario nicht.
Wenn Sie dem System Masse hinzufügen (und ich meine viel Masse), wird es sehr kostspielig, stabile Umlaufbahnen aufrechtzuerhalten. Eine Kollision zwischen zwei massiven Objekten könnte zu einem erheblichen Risiko werden, aber wenn wir in der Lage wären, viele Sonnenmassen an Materie in unser Sonnensystem zu bewegen, müsste ich mir vorstellen, dass wir uns dieses Problems bewusst wären und in der Lage wären, es zu verhindern ( oder zumindest Evakuierung im Voraus).
Samuel stellte meine Antwort in Frage (und das zu Recht), weil ich mich nicht wirklich an den Geist der harten Wissenschaft hielt. Dies wirft jedoch Fragen auf. 1) Welche Zeitskala betrachten Sie ... Sonnen sterben nach einer Weile 2) Welchen harten wissenschaftlichen Mechanismus verwenden Sie, um die zusätzliche Masse zu bringen ... und wie kommt sie mit der Impulsübertragung zurecht, die erforderlich ist, um die Leere zwischen Sonnensystemen zu durchqueren? bevor die Sonne vergeht. Der Energieverbrauch dieses Prozesses kann alle Auswirkungen der bloßen Masse bei weitem übertreffen, und die Impulsübertragung kann auch ihre eigenen Auswirkungen haben.
Ich habe diese Frage tatsächlich gestellt, eher aus Neugier. Ich habe darüber nachgedacht, wie langweilig der Raum ( realistischer Raum ) ist, weil er so leer ist. Mir wurde klar, dass es zwei Dinge gibt, die normalerweise getan werden, um dies zu überwinden. 1. FTL - immer ein paar Sekunden von den aufregenden Orten entfernt sein. 2. Den Raum voller erscheinen lassen, als er tatsächlich ist ( normalerweise am deutlichsten in Asteroidenfeldern ). Also habe ich darüber nachgedacht, wie wir unser Sonnensystem "füllen" können, um auf realistischere Weise aufregender zu sein.
Eine dieser Möglichkeiten, an die ich dachte, war, Materie nach und nach zu importieren, was es uns ermöglichte, unser System mit Menschen zu füllen – was wohl das Chaotischste und Interessanteste ist, womit ich es füllen könnte. Mir wurde klar, dass es möglicherweise ein Problem mit der Schwerkraft geben würde, wenn zu viel Masse hinzugefügt würde. Ich stelle diese Frage in der Hoffnung herauszufinden, wo diese Grenze wäre.
@CortAmmon In Anbetracht dessen hatte ich mir zunächst vorgestellt, dass ich mir keine Gedanken über Zeitskalen machen musste und dass Drohnen ihr Ziel erreichen würden - in der Lage sein würden, "aufzutanken" oder sich aus dem dortigen Material zu starten und zu tragen ein Haufen Materie mit sich zurück - was die menschliche Bevölkerung langsam wachsen lässt - aber um ehrlich zu sein, ist meine Transportmethode nichts weiter als ein Gedankenreflex, um die Bewegung von Material zu erklären.
Ich habe gerade ein paar Zahlen durchgespielt. Wenn Sie nach Alphacentauri nach Masse suchen und sie in 4,5 Milliarden Jahren (Lebenserwartung der Sonne) zurückbringen möchten, müssen Sie durchschnittlich 0,5 m / s betragen. Das ist nicht viel, aber wenn Sie es auf einer Zeitskala tun möchten, in der der Tod der Sonne keine große Rolle spielt, steigt diese Mindestgeschwindigkeit stark an. (Amüsante Nebenrechnung: Nehmen wir an, Sie wollten Alpha Centauri direkt stehlen, also fahren Sie mit 0,5 m / s dorthin und kommen mit 0,5 m / s zurück. Es braucht Energie, um ihren Stern in unsere Richtung zu beschleunigen, richtig? Es stellt sich heraus, dass es ungefähr gleichwertig ist 1 Sekunde Solarleistung! Die Sonne ist groß!)
@CortAmmon, wo der Tod der Sonne kein großer Spieler ist - meintest du, "ist" ein großer Spieler? Oder ich verstehe etwas falsch.
der Rest des Satzes wird benötigt. Wenn Sie dies auf einer Zeitskala tun möchten, in der der Tod der Sonne keine große Rolle spielt, müssen Sie viel höhere Geschwindigkeiten verwenden, damit Sie in kürzerer Zeit dorthin und zurück gelangen. Und je schneller man reisen kann, desto mehr müssen wir uns fragen, warum wir all diese Anstrengungen aufwenden, um die Masse zurück zu unserem Sonnensystem zu bringen, wenn wir stattdessen gehen könnten. Wir sind nicht bereit für Milliarden-Jahre-Reisen, aber wenn diese Zeit in die Millionen oder Tausende geht, könnten die Menschen „abspringen“ und sehen, ob die Sonne in Alpha Centauri heller scheint.
Wo würde die zusätzliche Masse platziert werden? Auf Planeten und Monden?
@HDE226868 Auf Planeten oder Monden oder auf künstlichen Satelliten, die die Planeten oder Monde umkreisen.

Antworten (3)

Der Raum ist groß. Sie werden überrascht sein, wie groß es ist. Versuchen Sie zum Beispiel, ein Gefühl dafür zu bekommen, wie groß die Sonne im Vergleich zur Erde ist. Ich werde warten. Als Hinweis: Wenn die Sonne ein Basketball wäre, wäre die Erde nichts weiter als ein Sandkorn. Bedenken Sie nun, dass das Volumen der Sonne nur 0,00000000000370 % des Volumens des Sonnensystems beträgt. Ich musste nach guten Verhältnissen graben, um dieses einzufangen. Wenn Sie den Wasserfluss durch Ihre Niere im Vergleich zum Wasserfluss des gesamten Amazonas betrachten, kommen Sie diesem Verhältnis ziemlich nahe. Es gibt viel Platz.

Der Raum ist groß. Sehr groß.

Anstatt zu versuchen, das merklich aufzufüllen, um eine Katastrophe auszulösen, überlegen Sie, was wir damit machen. Wie robust sind unsere Konstruktionsprinzipien? Wie viel Rohenergie bringen wir mit all dieser Masse mit, um uns warm zu halten?

Überlegen Sie, ob die Menschen versehentlich einen Dominoeffekt erzeugen, wenn eine unvorhergesehene Kontingenz zusammenbricht. Vielleicht haben wir Systeme, die versuchen, all unsere neue Masse stationär in sicheren Umlaufbahnen zu halten, und es flippt aus, wenn eine unserer Stationen pufft. Nun ist es nicht mehr die Masse, die Probleme macht (was einiges kosten würde), sondern unser eigener „Einfallsreichtum“.

Und beachten Sie, dass ich einen Stationshaltemechanismus erfinden musste, um die Dinge ernst zu machen. Der Weltraum ist so groß, dass es schwierig ist, eine Katastrophe zu bewirken, wenn Sie es versuchen, es sei denn, wir fügen einen algorithmischen Effekt hinzu, um den Schaden zu vergrößern. Alternativ könnte man sich auch die äußerst exotischen Methoden ansehen, die erforderlich sind, um große Mengen an Materie von einem Sonnensystem in ein anderes zu bewegen, und die unvorhergesehenen Folgen davon. Ich gehe davon aus, dass Sie kein FTL haben, oder das Problem würde ganz anders formuliert werden, also machen Sie weiter und spielen Sie Fangen mit Billionen Tonnen Masse über mehrere Lichtjahre hinweg, ohne einen Fang zu verpassen. Den Ball auf einen Mond fallen zu lassen, zählt in den meisten interstellaren Baseball-Regelbüchern sicherlich als Fehler.

Oder versuchen Sie einfach, mit den Problemen der untergehenden Sonne fertig zu werden. Es kann weniger Zeit in Anspruch nehmen, bis dies geschieht, als das Sonnensystem tatsächlich zu füllen.

Der Raum ist groß. Sehr groß.

Beachten Sie das Hard-Science-Tag.
@ Samuel Punkt. Ich mache einen zusätzlichen Kommentar, um damit zu arbeiten.
Ich denke, Corts Antwort ist angemessen. Raum ist nicht das Problem, Ressourcen und wie wir sie nutzen, sind das Problem. Die Quantifizierung der Ressourcen und der Nutzung dieser Ressourcen durch den Menschen wird unmöglich sein, da wir noch keine gute Untersuchung der Ressourcen des Sonnensystems durchgeführt haben. Außerdem wissen wir nicht, welche Art von Ressourcen unsere neuen Technologien benötigen könnten. Das Beste, was wir tun können, ist eine lineare Extrapolation aktueller Trends durchzuführen und diese auf das anzuwenden, was wir für verfügbar halten . Ich glaube nicht, dass wir darauf eine harte wissenschaftliche Antwort bekommen können.
@ Jim2B gibt es keine harte wissenschaftliche Antwort darauf, wie voll unser Sonnensystem werden kann, bevor die Dinge zusammenbrechen?
Ich denke, einige der kniffligen Teile werden die Entscheidung sein, was als katastrophales Ereignis gilt. Es gibt viele Dinge, die schief gehen, bevor wir Ereignisse himmlischen Grades sehen.

Wie andere bereits angemerkt haben, ist es unwahrscheinlich, dass die Rohmasse ein Problem verursacht, es sei denn, Sie versuchen, einen ganzen Stern zu importieren. Da kollidierende Sterne ziemlich offensichtlich eine sofortige Katastrophe sind (die Sonne wird in Ordnung sein, wenn sie etwas größer ist, aber alles um sie herum wird es nicht sein), ignorieren wir dieses Szenario. Das Einbringen eines intakten Gasriesen ist eine ähnlich schlechte Idee - es wird alle nahegelegenen Umlaufbahnen stören, obwohl die gleiche Masse, die der Sonne hinzugefügt oder um das System verteilt wird, keinen Unterschied machen würde.

Wenn die Masse in Form von konventionellen Raumstationen mit Atomkraft und Stationserhaltungsfähigkeit vorliegt, können Sie buchstäblich Billionen bauen, ohne irgendetwas merklich zu beeinflussen. Nehmen wir für einige harte Zahlen an, dass wir eine Sonnenumlaufbahn so dicht packen können wie GEO, mit etwa 100 km zwischen den Satelliten. Eine einzige kreisförmige Umlaufbahn an der Heliopause (18.000.000.000 km) hätte Platz für 1.130.400.000 Satelliten. Wenn Sie nicht auf die Ekliptik beschränkt sind, sollten Sie in der Lage sein, eine Milliarde Umlaufbahnen dieser Größe ohne erhebliches Kollisionsrisiko zu füllen.

Für etwas, das eher Probleme verursacht, möchte vielleicht jeder auf einem Planeten leben. Sie wollen etwas, das den Untergang der Zivilisation ohne Wartung überlebt – einen großen Felsen in einer stabilen Umlaufbahn mit nichts Komplizierterem als ein paar Orbitalspiegeln, um ihn bewohnbar zu halten. Ein paar Dutzend erdgroße Steine ​​in eine Umlaufbahn von 1 AE zu bringen, scheint einigermaßen machbar zu sein - Sie müssen sehr vorsichtig sein, wo Sie sie platzieren, aber das sollte innerhalb der Möglichkeiten dieser Zivilisation liegen.

Im Gegensatz zu den Satelliten haben diese Planeten keine Möglichkeit, die Position zu halten. Sie haben die Technologie, um Planeten mit erheblichen Bruchteilen der Lichtgeschwindigkeit zwischen Sterne zu werfen, aber dazu müssen Sie einen planetengroßen Laser auf sie richten - etwas, das Sie vernünftigerweise nicht tun können, nachdem der Planet kolonisiert ist.

Wenn alles so fein ausbalanciert wäre, würde es nur einen Fehler mit dem Verzögerungsstrahl brauchen, um die Planeten ineinander stürzen zu lassen.

Meiner Erfahrung nach braucht es normalerweise nur einen Menschen, um eine massive Zerstörung zu verursachen, aber das ist eher im metaphorischen Sinne. Ich habe die Klarstellung gelesen, und wie darauf hingewiesen wurde, ist der Weltraum einfach so unglaublich groß, dass es fast außerhalb des menschlichen Verständnisses liegt, genügend besiedelte Standorte zu finden, um aufgrund der Masse ein Problem zu verursachen. Es braucht jedoch viel weniger Masse, um eine „massive“ Zerstörung zu verursachen, wenn die Masse am richtigen Ort ist. Ein Planet, der sich in der richtigen Umlaufbahn befindet, könnte mit einem anderen Planeten kollidieren und eine ziemlich massive Zerstörung verursachen. Vielleicht kommt es aus einer extrem exzentrischen Umlaufbahn und trifft einen Planeten so, dass Trümmer in den Weg eines anderen Planeten oder einer Raumstation oder eines Schiffes oder eines bewohnten Asteroiden gelangen?

Ich hoffe das hilft.