Wie wäre es „innerhalb“ eines Sterns?

Diese Frage wurde durch eine Diskussion über das Computerspiel Elite: Dangerous ausgelöst, bei dem Raumschiffe routinemäßig in unmittelbarer Nähe von Sternen operieren (zwei oder drei Lichtsekunden entfernt), wo Hitze zu einem Problem wird. Jemand behauptete, man würde kaum einen Erwärmungseffekt spüren, da so wenig Materie in der Nähe sei, dass man nicht wirklich sagen könne, ob man sich in einem Stern befinde oder nicht. Das fand ich sehr dubios.

Nehmen wir also an, wir hätten Raumschiffe und könnten nach Belieben um das Sonnensystem herumfliegen. Unsere Schiffe haben ein gewisses Maß an Robustheit, also könnten die Leute abenteuerlustig werden. Wie wäre es eigentlich, sich einem Stern zu nähern oder ihn sogar zu betreten?

Wir wissen, dass die Korona heiß ist , heißer sogar als die Oberfläche. Aber es ist auch viel weniger dicht .

Q1: Würde es tatsächlich genug Materie in der Korona geben, um unser Schiff aufzuheizen, oder könnten wir die sehr heißen, aber wenigen Partikel um uns herum ignorieren? Was ist mit der Photosphäre oder der oberen Konvektionszone – diese sind immer noch viel weniger dicht als die Erdatmosphäre auf Meereshöhe. Wie stark würde uns die Heizung beeinflussen?

Angenommen, wir könnten die Korona passieren, würden wir die Photosphäre erreichen, den Punkt, an dem der (meist Wasserstoff-) Sonnenkörper undurchsichtig wird.

F2: Gilt diese Undurchsichtigkeit nur für eine bestimmte Schicht (dh könnten wir wieder „sehen“, wenn wir unter die Photosphäre gehen) oder sind alle unteren Schichten der Sonne undurchsichtig? Wie undurchsichtig ist das – könnten wir ein paar Meter, einige Kilometer oder gar nichts sehen?

Q2b: Wäre die Materie direkt vor unserem Cockpitfenster hell oder dunkel?

Interessante Frage, aber vielleicht zu viel verlangt. Ist es möglich, das alles auf ein oder zwei sehr eng verwandte Fragen einzugrenzen?
@ Sean: Q3 entfernt, weil a) ich mir ziemlich sicher bin, dass es auf "Fry" steht und b) im Rahmen des Spiels Energieschilde haben, also da. Bleiben noch zwei Fragen zum Kopf und zu den optischen Eigenschaften.
Frage Q2, basierend auf dem, was ich über die kosmische Hintergrundstrahlung gelesen habe, ionisiert Wasserstoff bei etwa 3.000 Grad, und alles, was ionisiert ist, ist undurchsichtig. Die gesamte Sonne ist heißer als das, also wäre es ziemlich schnell undurchsichtig. Ich kann Ihnen keine genaue Zahl nennen, aber ich denke, nur ein paar Zentimeter dicker, gasförmiger ionisierter Wasserstoff wäre unmöglich zu durchschauen.
Ich würde mir mehr Sorgen um Strahlung machen als um Materie.
Sagen Sie jemandem, der gesagt hat, Sie würden nichts fühlen, dass er dumm ist. Die Erde ist 8 Lichtminuten von der Sonne entfernt und wir beziehen unsere gesamte Wärme von ihr, selbst wenn so wenig Materie von ihr auf uns trifft. Strahlungsheizung ist der Schlüssel. Wenn Sie einen Sonnenbrand bekommen, liegt das nicht an erhitzter Materie, sondern an der Strahlung der Sonne. In wenigen Lichtsekunden Entfernung erfolgt die Erwärmung schnell. Tatsächlich verhindert der Mangel an Materie, dass Sie schneller abkühlen. Also ja, hör nicht auf sie. Zu viel Erwärmung ist selbst in der Entfernung der Erdumlaufbahn ein Problem, wenn Sie sich im Weltraum befinden
@Jimnosperm: "und wir beziehen unsere gesamte Heizung daraus" - nein, tun wir nicht .
@DevSolar Fair genug. Einige stammen vom vorherigen Stern und einige von Gezeiteneffekten

Antworten (3)

Wie undurchsichtig ist das – könnten wir ein paar Meter, einige Kilometer oder gar nichts sehen?

Die Photosphäre unserer Sonne ist etwa 500 km dick. Für einen schnellen Anhaltspunkt können Sie sich eine exponentielle Abnahme der Lichtdurchlässigkeit vorstellen, die ungefähr diese charakteristische Dicke hat. Es könnte etwas weniger sein, aber es ist immer noch größenordnungsgenau. Das bedeutet, dass Sie (theoretisch) lokale Objekte innerhalb der Photosphäre gut sehen könnten.

Es ist schwierig, dies mit der Erdatmosphäre zu vergleichen, da Lichtstreuung sowohl Raleigh als auch Aerosol ist und die Konzentration von Aerosolen zu verschiedenen Zeiten unterschiedlich ist. Aber selbst die Raleigh-Streuung schwächt mehr als die Hälfte des Lichts innerhalb von 100 km ab. Das bedeutet, dass man in der Photosphäre der Sonne tatsächlich besser sehen kann als in der Erdatmosphäre.

Wäre die Materie direkt vor unserem Cockpitfenster hell oder dunkel?

Nun zum Qualifikanten: In der Photosphäre zu sein, würde das menschliche Auge sofort nutzlos machen, weil es so wäre, als würde man die Helligkeit der Sonne über Ihr gesamtes Sichtfeld malen. Ein 100 km entferntes Raumschiff könnte mit einem Teleskop identifiziert werden (wenn dieses Teleskop nicht aktiv schmilzt), aber es wäre nicht heller als der Hintergrund des Photosphärengases. Trotzdem wäre es immer noch durch Farbe, Kontrast usw. identifizierbar. Wenn das Raumschiff hauptsächlich Strahlung absorbieren würde, wäre dies tatsächlich ein deutlicher schwarzer Fleck vor einem hellen Hintergrund.

Ich könnte genauer auf Spekulationen über Raumfahrzeuge eingehen. Sie müssen gespeicherte thermische Masse haben, um mehr Wärme zu absorbieren, als sie abgeben. Reflexion ist eine gute Option, aber sie ist nicht perfekt. Eine aktive Kühlung der Oberfläche des Raumfahrzeugs ist wahrscheinlich, um ein Schmelzen zu vermeiden. Somit würden Raumfahrzeuge durch die thermische Notwendigkeit leicht "getarnt", aber nicht perfekt.

Gilt diese Undurchsichtigkeit nur für eine bestimmte Schicht (dh könnten wir wieder "sehen", wenn wir unter die Photosphäre gehen) oder sind alle unteren Schichten der Sonne undurchsichtig?

Ihre Sicht wird sicherlich abnehmen, wenn Sie tiefere Schichten erreichen - da sie eine höhere Dichte haben und mehr Strahlung abgeben. Die Photosphäre ist nur insofern einzigartig, als die emittierte Strahlung normalerweise in den Weltraum gelangt, wo sie sich unbegrenzt fortsetzen kann. Für die unteren Konvektionsschichtzonen wird Strahlung mit einer viel höheren Rate abgegeben, aber sie wird fast vollständig reabsorbiert.

Sterne oberhalb einer bestimmten Massenschwelle leiten ihre Wärme tatsächlich durch die inneren Zonen durch einen Strahlungsgradienten weiter. Ich hoffe also, dies hilft zu veranschaulichen, dass die inneren Zonen nicht "weniger hell" sind. Sie wären blendend hell (na ja, die Photosphäre ist schon blendend hell, aber diese wären schlimmer), aber möglicherweise bei höheren Temperaturen, die über den sichtbaren Bereich hinausgehen.

Ah ... ich bin mir nicht sicher, ob ich das Bild verstehe: Beim Eintritt in die Photosphäre wäre die Sichtbarkeit nicht das Problem (der Teil mit der Raleigh-Streuung), aber alles wäre auch hell ... na ja, die Sonne. Und wenn ich tiefer gehe, würden die Wellenlängen in das UV-Spektrum gehen, also würde ich anstatt von sichtbarem Licht geblendet zu werden, stattdessen Mikrowellen bekommen. Ist das ungefähr richtig?
@DevSolar Genau das hatte ich im Sinn. Ich zögerte jedoch, auf ein Detail näher einzugehen, und nach weiterer Recherche sind meine Zweifel berechtigt. Wenn Sie tiefer in die Sonne eindringen, nimmt die Intensität der sichtbaren Wellenlängen nicht ab , da eine zunehmende Temperatur nur mehr bei kürzeren Wellenlängen hinzufügt, aber nicht von langen Wellenlängen abzieht. Sie werden also mikrowellenbehandelt, aber Sie werden immer noch im sichtbaren Spektrum geblendet.
Klingt nach viel Spaß. :-D Vielen Dank!

Nun, ich kann Ihnen eine definitive Antwort auf Frage 1 geben, aber meine Antwort auf Frage 2 wäre nur fundierte Spekulation. Vielleicht können einige der Astrophysiker hier weiterhelfen.

Bevor ich jedoch Q1 anspreche, ein sehr wichtiger Haftungsausschluss: Die Temperatur ist ein Maß für die durchschnittliche kinetische Energie der Teilchen eines Objekts und kann nicht allein verwendet werden , um die Wärmemenge zu bestimmen, die auf ein anderes Objekt übertragen wird. Die gesamte thermische Energie der Korona hängt nicht nur von der Temperatur ab, sondern auch von der Gesamtmenge an Materie.

Die alleinige Verwendung der Temperatur kann sehr irreführend sein, denn wenn Sie ein Gas mit sehr geringer Dichte und sehr wenigen Gesamtteilchen haben, können Sie leicht eine gemessene Temperatur von mehreren tausend Kelvin haben, insbesondere wenn nur wenige sehr energiereiche Teilchen darin sind mischen. Wenn jedoch die Gesamtzahl der Teilchen klein ist, ist auch die gesamte Wärmeenergie der Substanz klein.

Der genaue Mechanismus, der es der Korona ermöglicht, eine viel höhere Temperatur als die Sonnenoberfläche zu haben, wird als offenes Problem angesehen , daher werde ich nicht darüber spekulieren, wie sich die Korona auf Ihr Raumschiff aufheizen würde, da wir nicht einmal sicher sind, wie Korona wird erhitzt. Auf die Beantwortung Ihrer Frage hat Corona aber eigentlich wenig Einfluss. Unabhängig davon, was die Korona mit Ihrem Raumschiff macht (oder nicht macht), Sie werden immer noch gebraten.

Der Grund liegt in der Wärmeübertragung durch Strahlung . Sie sehen, es ist nicht notwendig, dass sich zwei Objekte physisch berühren, um thermische Energie auszutauschen. Objekte, die als schwarze Körper bezeichnet werden, senden elektromagnetische Strahlung aus. Die Frequenz und Menge der emittierten Strahlung hängt von der Temperatur des schwarzen Körpers ab.

Schwarzkörperkurve für Sonne

Die obere Kurve im obigen Bild repräsentiert ungefähr die Schwarzkörperkurve für die Sonne. Die y-Achse zeigt die Intensität und die x-Achse zeigt die emittierten Wellenlängen, die von Ultraviolett über sichtbares Licht bis Infrarot von links nach rechts reichen.

Es stellt sich heraus, dass die Sonne etwa 44 % ihrer Strahlung als sichtbares Licht und etwa 48 % als irgendeine Art von Infrarotstrahlung abgibt. Aus einer Entfernung von 93 Millionen Meilen (8 Lichtminuten) ist dies immer noch genug Strahlung, um die Erde zu beleuchten und zu erwärmen. Wenn Sie aus einer Entfernung von 1 Lichtsekunde (ungefähr 1/500stel der Entfernung) um die Sonne reisen möchten, stellen Sie sich vor, wie viel mehr Wärme Sie erhalten werden! Es stellt sich heraus, dass die Energie, die Sie von der Sonne erhalten, umgekehrt proportional zum Quadrat der Entfernung ist. Wenn Sie also 500-mal näher an der Sonne sind, erhalten Sie Energie 500 2 oder 250 000 mal so viel Strahlung! Infolgedessen ist die von der Sonne emittierte Wärmestrahlung mehr als genug, um Sie in dieser Entfernung zu backen, unabhängig davon, was die Korona mit Ihnen macht (oder nicht macht).

Bezüglich "schwarzer Körper genannter Objekte": Alle physischen Objekte geben Wärmestrahlung ab, aber die Effizienz variiert je nach Beschaffenheit der Oberfläche. "Schwarzer Körper" ist der Name eines theoretisch 100% effizienten Kühlers. Ich bin kein Physiker und verstehe die Theorie nicht, aber sie besagt, dass jeder 100% effiziente Strahler auch 100% des einfallenden Lichts absorbieren müsste. Es scheint daher perfekt schwarz zu sein (natürlich wenn es zu kalt ist, um sichtbares Licht zu emittieren), daher der Name.
Guter Punkt. Es wäre jedoch richtig zu sagen, dass wir Objekte (einschließlich Sterne) oft als schwarze Körper modellieren.
Gee ... ja, die Idee der Strahlungsheizung kam auf, aber da mir die Details unklar sind, habe ich beschlossen, es nicht zu erwähnen. Ich war mir auch nicht sicher, wie viel der Erdtemperatur direkt auf die Sonne zurückzuführen ist und wie viel andere Effekte (radioaktiver Zerfall im Kern, Treibhauseffekte usw.) sind. Schließlich ist Venus heißer als Merkur, obwohl sie weiter entfernt ist. Vielen Dank, dass Sie das Problem von Elite: Dangerous gelöst haben, da Sie das Hitzeproblem genau getroffen haben (was meine Hauptfrage war ).
Hmm ... entschuldigen Sie meine notorisch schwache Mathematik, aber ist die Berechnung "1/500 der Entfernung == 500 ^ 2-mal so viel Strahlung" tatsächlich richtig?
@DevSolar Treibhauseffekte auf die Erdtemperatur wären genau 0, wenn die Sonne überhaupt keine einfallende Strahlung zur Erwärmung der Erde liefern würde. Der Treibhauseffekt reduziert den Energieverlust der Erde durch Strahlung (so dass die Erde eine höhere Gleichgewichtstemperatur hat, als sie es sonst hätte). Wenn Sie spüren möchten, wie sich eine Strahlungsheizung 1 AE von der Sonne entfernt anfühlt, gehen Sie einfach an einem sonnigen Tag nach draußen und wechseln Sie zwischen dem Stehen im Schatten und dem Stehen in der Sonne ab.
@Kyle: Die Strahlung der Sonne ist nicht das Einzige, was die Erde erwärmt.
@DevSolar Stimmt, aber es ist mit großem Abstand für das meiste davon verantwortlich und es ist die Wärmequelle, die Sie spüren, wenn Sie im Sonnenlicht stehen. Bedenken Sie auch die Jahreszeiten, die durch die Erdneigung verursacht werden. Sie reduzieren die effektive Erwärmung der Oberfläche durch Sonneneinstrahlung ganz erheblich. Um es ins rechte Licht zu rücken: Die interne Erwärmung aus dem Erdinneren wird an der Oberfläche in zehn bis hundert mW/m² gemessen. Die Erwärmung durch Sonneneinstrahlung ist um 3 Größenordnungen größer.
@Kyle: Um ein Gefühl dafür zu bekommen, wie sich Strahlungsheizung anfühlt, sollte ich an einem sonnigen Tag ausgehen. Winter oder Sommer? Komm schon, Kyle. Das ist die Diskussionsebene, die mich überhaupt hierher geführt hat, auf der Suche nach einer wissenschaftlich fundierteren Antwort.
@DevSolar, er liegt nicht falsch. Tatsächlich ist sein springender Punkt, dass es Unterschiede zwischen Winter und Sommer gerade wegen unterschiedlicher Strahlungswärme gibt. In der (nördlichen) Winterzeit trifft das Sonnenlicht in einem flacheren Winkel auf die nördliche Hemisphäre, und daher wird die gleiche Strahlungsmenge über eine größere Fläche verteilt, daher weniger Intensität. Folglich ist die Winterzeit kühler.
@DevSolar - Im Allgemeinen ändert sich die auf ein Objekt fallende Strahlung umgekehrt zum Quadrat der Entfernungsänderung. Bewege etwas doppelt so weit weg, die Strahlung sinkt auf 1/4. Bewegen Sie etwas halb so weit weg, erhöht sich die Strahlung um das 4-fache. Bewegen Sie etwas auf 1/500 der Entfernung, erhöht sich die Strahlung um das 500^2 = 250.000-fache. Beachten Sie, dass die tatsächliche Temperatur nicht linear skaliert ... je heißer etwas wird, desto schneller strahlt es Wärme ab. FYI, Merkur ist 0,387 AE von der Sonne entfernt (die Erde ist 1 AE), also erhält jeder Quadratmeter auf Merkur 1/(0,387 ^ 2) = 6,7-mal so viel Strahlung wie die Erde.

Die Korona hat, obwohl sie eine sehr geringe Dichte hat, immer noch Millionen von Grad. Es ist möglicherweise kein Hitzeschild erforderlich, das Millionen von Grad aushalten kann, aber es muss immer noch Tausenden von Grad standhalten. Die Photosphäre und überall darunter ist undurchsichtig. Das liegt daran, dass die Sonnenoberfläche jetzt so dicht und heiß genug ist, dass man nicht mehr hindurchsehen kann. Sie könnten wahrscheinlich gelbes Licht sehen, bis Sie das Sonnenlicht natürlich blendet. Technisch gesehen würden Sie die Sonne also selbst sehen, aber stellen Sie sich vor, Sie könnten gut sehen, dass nur gelbes Licht links und rechts herumschwebt. Nun, für den Beobachter wäre es dunkel, weil das Licht ihn blenden würde, aber wenn er sehen könnte (alle Wellenlängen des Lichts), wäre es meistens hell.