Wie wenig „Fantasie“ darf in einer Geschichte sein, und sie ist dennoch erkennbar Fantasie?

Als grundlegende Grenze hängt Fantasy davon ab, was nicht sein könnte. Die Menge an Fantasie kann gering oder groß sein, aber dieses Fremdheitselement muss vorhanden sein. Noch wichtiger ist, dass ein Werk, um als Fantasie anerkannt zu werden, jemanden mit Autorität benötigt, der entscheidet, dass es sich um Fantasie handelt. Karen Joy Fowler hat einen ausreichenden Status, um erklären zu können, dass ihre Arbeit Science-Fiction ist, und das ist wahrscheinlich gut genug.

In Science-Fiction und Fantasy gab es schon immer Werke, die eine Debatte darüber auslösten, ob es sich um Science-Fiction oder Fantasy handelt oder nicht. Wenn Sie jedoch kein etablierter Autor sind, haben Sie nicht den Luxus, Ihre Arbeit als Fantasy oder Science-Fiction zu deklarieren, wie es Fowler tut; jemand anderes muss das für dich tun. Das bedeutet, dass Ihr Herausgeber, Verleger, Ihre Leserschaft und/oder Ihre Kollegen und Kritiker es für Fantasie erklären müssen.

Der einzige Weg, dies zu erreichen, besteht darin, einen breiten Kanon von Fantasy-Werken zu lesen, um zu sehen, wie es gemacht wurde, was hilft, ein klares Bild davon zu bekommen, womit man davonkommen kann, was die Leute als Fantasy erkennen. Es geht leider nicht anders. Ich würde vorschlagen, diesen Redakteuren, Kritikern und Lesern zuzuhören, um zu sehen, warum sie es nicht für Fantasie halten. Sobald Sie sich etabliert haben, können Sie dabei helfen, die Grenzen dessen, was Fantasie ist, zu verschieben.

Eine Freundin von mir, Alma Alexander, schreibt fast ausschließlich Fantasy. Ihr Buch The Secrets of Jin-Shei wurde jedoch als "Mainstream"-Fiktion vermarktet. Sie hält es für Fantasie, weil:

• Der Schauplatz ist eine fiktive Version des alten China, ähnlich wie der Schauplatz vieler Genre-Fantasy eine kaum verkleidete Version des mittelalterlichen Englands ist
• Ungefähr zur Hälfte des Buches wird deutlich, dass eine Figur, die ein Zauberer sein soll, tatsächlich magische Kräfte besitzt (bis zu dieser speziellen Szene war alles Hörensagen und könnte einfach so verstanden werden, wie eine alte Kultur solche Dinge darstellen würde )

Ihre Verleger waren anderer Meinung und vermarkteten das Buch entsprechend, und es wurde ein angemessener internationaler Erfolg (obwohl es hier in den USA leider nicht so gut lief).

Genre ist ein Marketinginstrument, das Verlagen und Lesern gleichermaßen dienen kann: Es ermöglicht Lesern, leicht Dinge zu finden, die sie gerne lesen würden, und es ermöglicht Verlagen, ein Publikum zu erreichen, das zum Kauf bestimmter Arten von Büchern geneigt ist. Die Frage, die ein versierter Verleger stellen wird, lautet nicht: „Enthält dieses Buch Drachen?“ aber "würden Leute, die nie in die Fantasy-Abteilung eines Buchladens gehen, bezahlen, um das zu lesen?" Wenn es Drachen enthält, wird es wahrscheinlich nach beiden Definitionen Fantasie sein, aber würdigen Sie einige Verlage dafür, dass sie etwas über das Marketing von Büchern wissen.

Um die Frage direkter anzusprechen, obwohl dies immer noch ziemlich tangential ist, haben Science-Fiction-Leser ein Wort "sfnal", was bedeutet: "Es ist nicht gerade Science-Fiction, aber wenn Sie Science-Fiction mögen, werden Sie es wahrscheinlich mögen." Ich habe gehört, dass es auf Sachbücher wie Douglas Hofstadters Godel, Escher, Bach: An Eternal Golden Braid und auf Neal Stephensons Baroque Cycle angewendet wird, der technisch gesehen historische Fiktion ist. Einige Techno-Thriller werden auch als Sfnal angesehen (eine Definition, die ich von einem Techno-Thriller gehört habe, ist "eine Science-Fiction-Geschichte mit dem Präsidenten darin") - Neal Stephenson hat tatsächlich auch einen davon geschrieben, unter einem Pseudonym.

Dies alles soll sagen, dass die Trennlinie nicht unbedingt scharf ist und von Autor zu Autor, Leser zu Leser und Verlag zu Verlag variieren kann.

Ich habe eine einfache Regel gelesen, um festzustellen, ob die Arbeit Science-Fiction ist oder nicht: Wenn Sie das Science-Fiction-Element herausnehmen können und immer noch dieselbe Geschichte haben, ist es keine Science-Fiction. Wenn es zum Beispiel Science-Fiction ist, nur weil es auf einem Raumschiff passiert, und genauso gut auf einem Piratenschiff aus dem 17. Jahrhundert passieren könnte und immer noch die gleiche Prämisse hat, dann ist es nicht wirklich Science-Fiction. Wenn Sie jedoch das Sci-Fi-Element von Invasion of the Body Snatchers nehmen, haben Sie einfach keine Geschichte mehr. Das ist wahre Science-Fiction.

Ich denke, das Gleiche gilt für True Fantasy: Wenn man die fantastischen Elemente herausnehmen kann und trotzdem eine machbare Geschichte hat, sollte es meiner Meinung nach nicht Fantasy heißen, obwohl Fantasy in dieser Hinsicht etwas flexibler ist als Science-Fiction. Sie können Welten haben, die unserer ähnlich sind, ohne magische oder übernatürliche Elemente darin, und es trotzdem eine Fantasie nennen, weil diese Welt manchmal der Punkt der Geschichte ist.

Die Grenzen werden jedoch jeden Tag neu definiert, und Dinge, die heute als Science-Fiction und Fantasy gelten, wären vor fünfzig oder dreißig Jahren niemals passiert. Eugene Mirabellis „Die Frau in Schrödingers Wellengleichung“ wurde 2008 für Nebula nominiert, obwohl er überhaupt keine Science-Fiction-Elemente, keinen Tropfen hat. Es gibt jeden Tag mehr Beispiele. Am Ende liegt es also am Autor, dem Markt, den Lesern, Redakteuren, Verlegern ... Aber wie gesagt, heute kann viel mehr als Fantasie durchgehen als vor fünfzig Jahren. Viele Leser bevorzugen heute eher "weiche" Fantasy-Geschichten als ausgewachsene Dungeons and Dragons-Geschichten. Die Bücher von Guy Gavriel Kay zum Beispiel haben sehr wenig Magie oder andere fantastische Elemente in sich, sondern setzen stattdessen auf aufwändig entwickelte Charaktere und Geschichten. Trotzdem konntest du Ich nehme ihnen nicht den Fantasy-Teil und habe trotzdem eine plausible Geschichte. Obwohl die meisten seiner Bücher auf realen Ländern während realer historischer Perioden basieren, ist es immer noch Fantasy, weil Sie die Charaktere und die Handlung nicht nehmen und sie in diese realen Länder passen und in historische Fiktion verwandeln können, denn für historische Fiktion Sie bräuchte echte historische Charaktere und Ereignisse. Ereignisse, die in einer realen historischen Umgebung stattfinden, aber nie wirklich stattgefunden haben, sind immer noch Fantasie. denn für historische Fiktion bräuchte man echte historische Charaktere und Ereignisse. Ereignisse, die in einer realen historischen Umgebung stattfinden, aber nie wirklich stattgefunden haben, sind immer noch Fantasie. denn für historische Fiktion bräuchte man echte historische Charaktere und Ereignisse. Ereignisse, die in einer realen historischen Umgebung stattfinden, aber nie wirklich stattgefunden haben, sind immer noch Fantasie.

Also, am Ende würde ich sagen, wenn dieses fantastische Element, wie klein es auch sein mag, etwas ist, das die ganze Geschichte zerstören würde, wenn es entfernt würde, würde ich es Fantasie nennen.

Wie wenig „Fantasie“ kann in einer Geschichte enthalten sein, und sie ist dennoch erkennbar Fantasie und keine Mainstream-Fiktion?

So wenig, wie Ihre Leser es vertragen.

Für Fantasy-Literatur gibt es kein festes Endergebnis, da unterschiedliche Leser und unterschiedliche Redakteure unterschiedliche Erwartungen haben. Die Grundlinie des einen Lesers für „Fantasie“ könnte obligatorische Elfen und sprechende Schwerter erfordern, während ein anderer mit dem geringsten Hauch von Kontrafaktualität zufrieden sein könnte. Es gibt sicherlich Präzedenzfälle für „fantastische“ Geschichten, die in der realen Welt stattfinden, wobei die fantastischen Elemente auf eine Überlagerung von Vampiren, Magie, Geistern oder etwas noch Subtilerem beschränkt sind.

Wenn Ihnen also ein Redakteur sagt, dass eine Geschichte nicht fantastisch genug ist, können Sie höchstens sagen, dass sie für diesen Redakteur an diesem Ort nicht fantastisch genug war. Das heißt nicht, dass es nicht „wirklich“ Fantasie ist. Wenn Sie dies jedoch häufig von Genre-Redakteuren hören, könnten Sie versuchen, es an eine Mainstream-Literaturpresse zu verkaufen. Die Literaturmärkte sind viel offener für Geschichten mit Elementen des Fantastischen geworden, und eine Geschichte mit sehr leichten Andeutungen von Fantasy könnte besser in diese Art von Markt passen.

Ich denke, die Schlüsselfrage hier ist: Welches Element in Ihrer Geschichte sehen Sie als „Fantasie“-Element?

Es ist nicht zu leugnen, dass wir eine Menge Fantasy veröffentlicht haben, die den Rand des Mainstreams umgeht. Ich habe das ziemlich häufig in F&SF gesehen , in verschiedenen Geschmacksrichtungen; Ich habe magischen Realismus im Fantasy Magazine gesehen ; Andy Duncans exzellentes „Unique Chicken Goes In Reverse“ wurde in Eclipse One veröffentlicht und schaffte es in die Nebula-Abstimmung. Wie wenig kannst du abziehen? An vielen Orten verdammt wenig.

Die Bar ist keine Untergrenze für fantastische Inhalte; es ist nur die Anforderung, dass alles, was du hast, gefühlt werden sollte. Wenn Sie selbst das Gefühl haben, dass Ihre Geschichte eine Fantasiegeschichte ist, sollten Sie herausfinden können, warum Sie so denken . Hätten Sie das Gefühl, dass die Geschichte in einem Mainstream-Veranstaltungsort nicht gut funktionieren würde? Wenn ja warum? Das ist das Element, auf das Sie sich konzentrieren sollten. Und wenn Sie das Gefühl haben, dass dieses Element in den Augen eines potenziellen Lesers möglicherweise nicht klar oder nicht eindeutig fantastisch (oder fantasiebezogen) ist, dann sollten Sie diesen bestimmten Aspekt polieren, ihm mehr Bedeutung verleihen, machen sicher fällt es auf.

Ihr eigener "The Radio Magician", würde ich sagen, dient als wunderbares Beispiel. Fast über die gesamte Länge der Geschichte gibt es kein wirklich fantastisches Element – ​​ganz im Gegenteil; Die Geschichte dreht sich hauptsächlich um Charlies Faszination für "Magie", die so falsch und unspektakulär ist, wie Magie sein kann. Und doch ist die Geschichte von dem Gefühl des Staunens durchdrungen, das Charlie empfindet; das ist ein würdiges Fantasy-Element, auch wenn es nicht fantastisch ist. Und Sie führen das Konzept eines "Radiomagiers" ein und entwickeln es fast genau wie die SF-Prämisse, indem Sie das (wohlbekannte) Phänomen des altmodischen Radios nehmen und ihm eine Wendung geben; es ist im gleichen Sinne „banal“ wie „banal SF“ banal – es ist nicht unrealistisch, aber es erfordert eine gewisse Extrapolation und einen Höhenflug. Und wieder haben Sie die Präsentation des „Radiomagier“-Konzepts in das Herzstück der Geschichte gestellt – Sie haben die Geschichte über Ihr pseudo-fantastisches Konzept gemacht, darüber, es vorzuführen und den Leser darüber nachdenken zu lassen, wie sehr es ihm nahe kam reale Parallelen.

Wenn Sie das Gefühl haben, dass Ihr Stück Fantasie ist, ist es das wahrscheinlich; Sie müssen nur sicherstellen, dass andere Leute es wissen. Finden Sie heraus, wo die Fantasie ist – auch wenn sie subtil ist, oder nur der Stil oder nur das Thema – und heben Sie dieses Element hervor.

Und zielen Sie natürlich auf die Veranstaltungsorte, die nicht nach einfachen Schwert- und Zaubergeschichten suchen :)

Nun, ich denke, es kommt auch darauf an, wie Sie persönlich zu Ihrem Text stehen. Vor vielen, vielen Jahren bin ich auf dieselbe Frage gestoßen. Der Professor (Jim, ich weiß nicht mehr, ob Sie es waren oder nicht) nahm zwei Bücher mit – Enders Spiel von Orson Scott Card und Dragonriders of Pern von Anne McCaffrey. Der Professor wies darauf hin, dass so viele Leute dachten, Enders Spiel sei eine Science-Fiction-Geschichte, aber er behauptete, es sei Fantasie, während McCaffrey immer hoch und runter schwor, dass ihre Serie Science-Fiction sei.

Kurz gesagt, wenn Sie Ihrem Lektor gegenüber argumentieren können, dass Ihr Buch Drachen, Schwerter und Zauberei enthält und es Science-Fiction ist, dann haben Sie das Zeug zu einem guten Geschichtenerzähler.

So wenig wie es für den Redakteur erkennbar Fantasie ist.

Okay, nur ein Scherz. Zunächst muss man sich darüber im Klaren sein, dass das "nicht stark genug Fantasy-Element" nicht der eigentliche Grund war, warum der Herausgeber das Buch verworfen hat. Auch Redakteure haben Probleme, immer genau auf das eigentliche Problem hinzuweisen. Es könnte nur das Offensichtlichste sein, bei dem sich der Redakteur unwohl fühlte. Vielleicht hätte er das ignoriert, wenn ein anderer Teil des Buches besser gewesen wäre.

Zurück zur Frage: Sobald Sie etwas Übernatürliches verwenden, verlassen Sie die „Mainstream“-Fiktion, wie Sie es nennen. Das bedeutet nicht, dass es automatisch Fantasie ist. Es könnte ein Horrorbuch sein, das Fantasy-Elemente enthalten kann, ohne als solche deklariert zu werden. Ganz zu schweigen von dem in manchen Bereichen abnehmenden Unterschied zwischen SF und Fantasy.

Es würde helfen, wenn wir wüssten, was dieses „schwache“ Fantasy-Element ist. Nehmen wir an, Sie schreiben eine Geschichte über ein Mädchen mit einem sechsten Sinn. Sie weiß, was in den nächsten zehn Minuten passieren wird, fühlt sie, wenn sie beobachtet wird.

Dies ist eine übernatürliche Gabe (ich habe kein besseres Wort). Lesern der Mainstream-Romane könnte es nicht gefallen, weil es nicht realistisch genug ist (was nicht bedeutet, dass sie keine James-Bond-Romane lesen würden). Wenn Sie es als Fantasy deklarieren, würde ein Fantasy-Fan (der eine Tolkien-Geschichte, Hexen oder Vampire usw. erwartet) enttäuscht sein? Ja möglicherweise.

Fantasy-Leser „entfliehen“ gerne der realen Welt. Sie wollen die Möglichkeiten genießen, die in unserer Welt nicht gegeben sind (und werden es wahrscheinlich nie tun, um sie von SF-Lesern zu trennen). Magie ist die offensichtlichste. Feuerbälle aus dem Nichts erschaffen. Kreaturen wie Drachen und Kobolde zu treffen, was Sie auf der guten alten Erde niemals tun werden.

Ihre Welt muss sich also deutlich von unserer Welt unterscheiden, um ein völlig neues Gefühl zu erzeugen, auf dieser Welt zu gehen. Ein Mädchen mit einem sechsten Sinn klingt nicht so außergewöhnlich. Das bedeutet nicht, dass Sie mit diesem Mädchen kein wirklich großartiges Buch schreiben können, aber wenn Sie die Erwartungen Ihres Publikums enttäuschen, werden Sie scheitern.

Wie immer ist es schwer, eine Grenze zu ziehen. Es könnte hilfreich sein, Ihr Fantasy-Element zu kennen, wenn Sie (James) es teilen möchten. Aber seien Sie darauf vorbereitet, dass wir herausfinden, dass Ihr Redakteur falsch liegt ;)

Ich sage null! Begründung unten...

Ich nehme an, Sie meinen Magie oder andere Spezies mit menschlicher Intelligenz (oder mehr) usw. Das ist also der Teil, von dem ich sagen würde, dass er eine Untergrenze von Null hat. Ich denke, bei Fantasy geht es um das Setting.

Betrachten Sie Science-Fiction: Wir haben null Beweise jeglicher Art, dass FTL möglich ist, wir haben null Beweise für andere Arten. Der Star Trek-Transporter ist effektiv magisch, es gibt keinen wissenschaftlichen Beweis dafür, dass so etwas möglich ist; Selbst die Berichte über "Quantenteleportation" im IRL sind nicht wirklich Teleportation im Sinne von Star Trek. In Star Wars ist Karbonit ein Fantasy-Element, ebenso wie der Eisplanet Hoth mit seinem absolut lächerlichen Ökosystem (was essen die Tiere?)

Science-Fiction ist übersät mit magischen Elementen, die keinerlei wissenschaftliche Plausibilität haben, aber was sie zur Science- Fiction macht, ist die Umgebung und der Glaube der Charaktere, dass ihre Werkzeuge wissenschaftlich SIND. Die gesamte Besatzung der Enterprise glaubt fest daran, dass ihr Warp-Antrieb ein technisches Wunderwerk ist, dass „Warp-Partikel“ existieren, dass „Traktorstrahlen“ eine wissenschaftliche Erklärung haben und künstliche Schwerkraft leicht mit einer Art „Platten“-Material erzeugt werden kann. Dass Zeitreisen möglich sind.

Am wichtigsten ist, dass sich überall in der Galaxie und wahrscheinlich auch in anderen Galaxien intelligentes und hochtechnologisches Leben (mit Warp-Technologie) entwickelt hat, das wie Menschen sprechen und argumentieren kann. Wie unterscheidet sich ein Ferengi von einem Troll? Wie unterscheidet sich ein Klingone von einem Oger?

In The Next Generation ist Q ein zu 100 % magischer Gott eines Wesens, praktisch unsterblich und fähig zur Magie, aber die Charaktere glauben, dass Q eine wissenschaftliche Methode hat, um seine Leistungen zu vollbringen.

Dasselbe gilt für die Fantasie. Was es zu Fantasy und nicht zu Science-Fiction macht, ist das Setting und die Überzeugungen und Einstellungen der Charaktere. Die "Fantasie"-Elemente, die Sie sich ausdenken, erfordern keine Magie, es können Religionen, Kulturen, sogar Pflanzen, Tiere oder Ideen sein, die nicht wirklich existierten.

Es ist keine Fantasie zu glauben, dass andere humanoide Spezies existieren könnten; Es gibt wissenschaftliche Beweise dafür! Vor nur 50.000 Jahren lebte Homo Sapiens neben Neandertalern, Denisova-Menschen und Homo Florensis: Drei deutlich unterschiedliche DNA-Typen; und obwohl wir nicht wissen, wie Denisova-Menschen aussahen, sahen Neandertaler aus wie Fantasy-Trolle, und Homo Floresiensis war zwergenhaft, halb so groß wie wir.

Ich gebe zu, wenn Sie etwas namens Magie in Ihrer Geschichte haben, das nichts anderes sein kann, dann haben Sie eine Fantasie.

Aber für mich geht es bei Fantasy mehr um ein Setting und das Wissen um die Charaktere in der Geschichte. Sie haben vielleicht ein Getränk, das Krankheiten heilt, und glauben, es sei ein Zaubertrank, wenn ich Ihnen im wirklichen Leben ein solches Getränk ausdenken kann: Es enthält nur ein verdünntes Antibiotikum, das natürlich vorkommt (wie das in Brotschimmel). In der Geschichte folgt die Hexe, die dieses Getränk braut, einem chemisch einwandfreien Rezept.

Kurz gesagt, Magie kann wie Science-Fiction erscheinen, und Science-Fiction kann wie Fantasie erscheinen, und der wirkliche Unterschied besteht darin, wie sie präsentiert wird, in der Umgebung und was die Charaktere über das glauben, was sie sehen und hören. Sie brauchen wirklich keine wirkliche Magie, damit Ihre Geschichte eine Fantasie ist. Aber es hilft!

Vor langer Zeit habe ich in einem Science-Fiction-Magazin eine Geschichte gelesen, die nicht sehr viel Science-Fiction war, wenn überhaupt.

Es wurde als eine Art Geschichte der „verlorenen Welt“ gerechtfertigt, die etwa 25 Meilen von New York City entfernt unter einer zurückgezogen lebenden gemischten Blutgruppe, den „Jackson Whites“ oder Ramapough Mountain Indians, spielt. Es schien mir eine absolut realistische und naturalistische Geschichte zu sein, außer dass ich nicht wusste, wie genau die Gruppe dargestellt wurde.

Es ist definitiv eine Geschichte, die man als "Genre-Bending" bezeichnen könnte.

Ich schätze, dass es unter Umständen möglich wäre, eine Geschichte als Fantasy zu veröffentlichen, die so wenig Fantasy hatte, wie diese Geschichte Science-Fiction hatte.