Ist für gutes Schreiben eine genaue menschliche Natur erforderlich, selbst in Fantasy-Szenarien oder bei fiktiven Arten?

Ich weiß nicht, ob das in der Literaturwissenschaft etabliert ist. Ich habe jedoch festgestellt, dass ich es in jeder Fiktion unter sonst gleichen Bedingungen umso mehr genieße, je mehr sich die Charaktere wie echte Menschen verhalten. Vielleicht, weil es mir leichter fällt, mich investiert zu fühlen.

Was ich nicht sage, ist, dass ich Fiktion mehr genieße, wenn sie plausiblere oder realistischere Szenarien enthält, in denen wir normalerweise Menschen finden würden. Zum Beispiel genieße ich prima facie eine Szene, in der Menschen während des Ersten Weltkriegs in den Schützengräben kämpfen, nicht mehr als eine Szene, in der Menschen mit Magie und Drachen gegen eine Armee kämpfen.

Ich würde jedoch eine Geschichte genießen, in der Charaktere auf ähnliche Weise auf Drachen und Magie reagieren, wie ich erwarten würde, dass echte Menschen auf diese Dinge reagieren, mehr als eine, in der Charaktere auf diese Dinge mit unnatürlichem Mut oder Gleichgültigkeit reagieren. Auch wenn es sich bei den Charakteren um fiktive nichtmenschliche Spezies wie Elfen handelt.

Es war zum Beispiel bekannt, dass viele Soldaten im Ersten Weltkrieg angesichts schwerer Artillerie solche Angst hatten, dass sie oft eine Konfrontation vermieden, wenn sie damit durchkommen konnten, zum Entsetzen oder zur Unwissenheit ihrer Kommandeure. Leben und leben lassen ist ein gutes Beispiel dafür. Ich würde es ziemlich erschütternd und der menschlichen Natur widersprechend finden, wenn in einem Kampf mit Zauberern, die verheerende Magie entfesseln können, die ganze Trupps in Sekundenschnelle töten kann, jeder einzelne Wehrpflichtige jede Gelegenheit nutzen würde, um der beste Soldat zu sein das Sie könnten sein.

Gleichzeitig verstehe ich, dass es völlig plausibel ist, dass Charaktere in einer fiktiven Welt kein ähnliches Verhalten wie wir haben. All unsere Ängste, unsere Anfälligkeit für kognitive Vorurteile usw. sind das Ergebnis einer ganz bestimmten Art und Weise, wie sich unser Gehirn entwickelt hat. Warum sollten wir erwarten, dass Elfen, Geister-Aliens oder sogar Menschen, die sich in einer anderen Welt entwickelt haben, dieselben Eigenschaften haben? Solange Abweichungen von der menschlichen Natur konsequent sind, sollten wir ihnen gegenüber nicht genauso tolerant sein wie gegenüber der Existenz von Magie und Drachen? Doch ich finde, dass ich es nicht bin.

Ich sollte klarstellen, dass meine Vorliebe für die menschliche Natur ausschließlich auf psychologischen und Verhaltensmerkmalen basiert, nicht auf anderen körperlichen Merkmalen. Meine Freude an Animal Farm wird zum Beispiel in keiner Weise dadurch gemindert, dass ein Charakter nicht in der Lage ist, sich mit den Vorderhufen an der Schnauze zu kratzen.

Sollte ich erwarten, dass meine Leser meine Vorliebe für Charaktere teilen, die die menschliche Natur genau darstellen, selbst in einer Fantasy-Umgebung oder wenn sie keine Menschen sind? Können unnatürliche Abweichungen von der menschlichen Natur der Unterhaltung in der Literatur dienen?

Ich würde zum Star Trek-Universum schauen und sehen, wie sie damit umgegangen sind. Sie haben die Ferengi, deren Kultur auf Profit ausgerichtet ist, Vulkanier, die Logik priorisieren, Klingonen, die (wohl) Ehre priorisieren, die Borg, die Assimilation priorisieren, die Trill, die zu einer Spezies gehören und ihre eigene nuancierte Kultur darin haben, und so weiter und so fort. Ich denke, die kurze Antwort lautet, dass ein menschlicher Bezugsrahmen gut ist, und innerhalb dieses Bezugsrahmens sollte Konsistenz für den Aspekt bestehen, den Sie betonen möchten.
@DPT Die Borg priorisieren die Assimilation nicht; Sie priorisieren Perfektion . Assimilation ist nur ihr Weg, dieses Ziel zu erreichen. Ich würde argumentieren, dass Assimilation in Star Trek für die Borg so ist wie Meditation für die Vulkanier.
@DPT: Ich habe tatsächlich einem Kommentator zu Star Trek zugehört, der darüber diskutierte, wie die Borg-Gesellschaft die perfekte Fusion einer kapitalistischen und einer kommunistischen Gesellschaft war. Ersteres ist sofort als Kollektiv erkennbar, in dem das Individuum auf eine Katalognummer und seinen Dienst für das Kollektiv reduziert wird ... und sie sind aggressiv in ihrer Sammlung neuer Technologien, um ihre eigenen zu machen.

Antworten (6)

Was Sie von Ihrer Charakterisierung erwarten, ist nicht wissenschaftliche Genauigkeit, sondern dass die Charaktere zuordenbar sind . Es ist leicht, dies mit dem zu verwechseln, wonach Sie gefragt haben, da Charaktere uns irgendwie ähnlich sein müssen, um zuordenbar zu sein. Ich werde gleich mehr darüber sagen, warum Genauigkeit der falsche Weg ist, darüber nachzudenken.

Ich habe kürzlich ein Video gesehen, in dem erklärt wird, dass viel Schreiben schief geht, weil ich denke, dass es mehr oder weniger dunkel oder ernst sein muss als etwas, das vorher ging, weil dieses Etwas fehlgeschlagen ist. Aber in den zitierten Beispielen wird argumentiert, dass das Problem nicht nur bei der früheren Arbeit, sondern auch bei einem gescheiterten Versuch, sie zu verbessern, darin besteht, dass die Charaktere nie ausreichend zuordenbar waren. Ich stimme vielen Punkten des Videos von ganzem Herzen zu, einschließlich dem Punkt, dass die dunkleren Teile einer Handlung „funktionieren“, weil wir uns genug auf die betroffenen Charaktere beziehen, um uns um die Probleme zu kümmern, mit denen sie konfrontiert sind.

Richtig, über Genauigkeit. Das erste Problem ist, dass die meisten Menschen sowieso nicht wirklich wissen, wie die menschliche Natur ist (und möglicherweise überschätzen, wie stabil sie über Zeit und Ort hinweg ist, wie im Pessimismus über die Möglichkeit einer fortschrittlichen Zukunft, oder unterschätzen, wie viel verschiedene Völker gemeinsam haben , wie in Fremdenfeindlichkeit). Müssen Sie sich also genau an tatsächliche Fakten oder geglaubte Alternativen halten? Das zweite Problem ist, dass Sie mit geglaubten Dingen durchkommen können, während Sie Konventionen konsumieren. Konflikte treten viel leichter zwischen Menschen auf, die leicht miteinander auskommen könnten, noch mehr in der Fiktion als im wirklichen Leben, weil Sie etwas brauchen, um die Geschichte voranzutreiben.

Schauen wir uns in ungeordneter Reihenfolge einige Möglichkeiten an, wie Fiktion die menschliche Natur oft absichtlich zum Besseren „falsch“ macht:

  • Wenn du eine coole Zeile sagst, ist die andere Person sprachlos.
  • In einem Kampf sagt mindestens eine Person etwas Witziges, und der größte Witz gewinnt .
  • Wenn Sie auf ein Abenteuer gehen, werden Sie in kurzer Zeit Ihre Natur oder Ihre Meinung über etwas Wichtiges ändern (oder wenn Sie es nicht tun, werden es andere um Sie herum tun ).

Was nichtmenschliche Völker in Romanen betrifft, so ist das immer schwierig, weil Sie sorgfältig darüber nachdenken müssen, wie erfinderisch Sie sein wollen. Ich empfehle, Beispiele dieser Trope zu studieren, um zu sehen, was passiert, wenn Außerirdische in ihren Ideen oder ihrem Verhalten fremdartig sind. Der Absatz „wahrscheinliche Kandidaten“ wird Ihnen helfen, aber auch, wie gut Sie denken, dass bestimmte Beispiele dieser Trope funktioniert haben. Aber wenn sie nicht funktionieren, vermute ich, dass es daran liegt, dass sie nicht zuordenbar genug sind.

Ein großartiges Beispiel, meiner Meinung nach, für eine zuordenbare außerirdische Moral – nicht weniger für Schurken – sind die Sontaraner in Doctor Who . Ihre Moral ist eine, die sie konsequent auf andere Völker anwenden können, anstatt eine einfache „Wir sind die Besten“-Haltung. Sie führen Krieg, nicht unbedingt, weil sie den Gegner hassen oder seine Ressourcen wollen, sondern weil sie glauben, dass Krieg an sich eine gute Sache ist. (Ihr anhaltender Krieg mit den Rutans ist ein Produkt dieser Spezies, die genauso denkt.) Sie können von hinten betäubt werden, aber sehen Sie dies nicht als Schwäche, weil es bedeutet, dass sie ihren Feinden immer edel gegenüberstehen. Sie denken, dass der Tod im Kampf, eines Sontaraners oder auf andere Weise , ehrenhaft ist. Manchmal bestrafen sie ihre eigene Art, indem sie sie zwingen, sich um die Kranken zu kümmern.

Das ist alles ganz anders als bei Menschen, nicht wahr? Aber seien Sie ehrlich, es ist nachvollziehbar. Das Wissen um ein oder zwei Fakten über sie ergibt nicht nur einen Sinn für die anderen; Sie können wirklich in ihren Kopf eindringen und sich vorstellen, wie sie sich fühlen würden und warum. Sie werden nicht zustimmen, aber Sie werden sich darauf beziehen, worauf es wirklich ankommt. Man könnte argumentieren, dass ihre Gedanken nicht so sehr fremdartig sind, sondern eher die gewisser Militärs vor dem Ersten Weltkrieg. Aber die Sontaraner sind genauso identifizierbar, ob das stimmt oder nicht, oder Sie glauben, dass es so ist, oder es Ihnen einfällt.

Sontaraner klingen nicht viel anders als Wikinger, nach denen die Klingonen modelliert wurden. Im Kampf zu sterben hat dich nach Valhalla gebracht, jede Art von Unehre oder Feigheit hat dich ausgelassen. Insbesondere für jede Rasse, die fest an ein "gutes" und ein "schlechtes" ewiges Leben nach dem Tod glaubt, kann es sich plausibel lohnen, an den guten Ort zu gelangen, unter allen Schmerzen.
@Amadeus Das ist ein weiterer guter Vergleich. Aber stellen Sie sich jetzt vor, Sie hätten ihre Ethik ohne eine Prämisse nach dem Tod, die sie untermauert.
Hmm, ich dachte, das wäre ein hervorragendes Beispiel für "faule Aliens". Die meisten Menschen sehen den Kampf für ihr Land als eine großartige und edle Sache an. Die Sontaraner sind nur eine Übertreibung davon. Es geht darum, einen Aspekt des menschlichen Verhaltens auf die Spitze zu treiben und nicht etwas wirklich Anderes und Fremdes zu postulieren.
@Jay Wenn Sie wissen, wie die Kulturen aussehen sollen, können Sie wahrscheinlich alle "sehr fremden" Moralvorstellungen in der Fiktion auf die gleiche Weise analysieren, ob der Autor dies beabsichtigt hat oder nicht. Aber es fällt durch seine Nähe zum Publikum auf. Deshalb schreiben so viele Werke, die in der Vergangenheit angesiedelt sind, PC-Geschichte. tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/PoliticallyCorrectHistory

"Faktischer Realismus" ist nur ein Stil, und eine Neigung dazu ist nur eine persönliche Vorliebe. Aber "emotionaler Realismus" ist alles in der Fiktion. Wir verzeihen jede Art von sachlicher Unplausibilität (oder Höhenflug), wenn die Emotionen wahr sind. Der Grund ist einfach: Einer der Hauptgründe, warum wir Belletristik lesen, ist das nicht-didaktische Lernen. Das fiktive Szenario versetzt uns in die Lage und Denkweise einer anderen Person, und wir lernen auf sehr natürliche, emotionale Weise aus dem, was diese Person tut oder unterlässt. Es ist nicht notwendig, dass die Umstände realistisch oder naturalistisch sind, aber wenn sie so unrealistisch sind, dass wir weder etwas betonen noch etwas lernen können, verringert dies unser Vergnügen und unser Eintauchen erheblich.

Einiges davon ist individuell für den jeweiligen Leser. Aber manches ist es nicht. Ein völlig fremder Protagonist wäre für die meisten Leser frustrierend und abstoßend. Aber das würde auch ein ansonsten realistischer Protagonist tun, der ungerechtfertigte Fehler macht, die kein vernünftiger Mensch machen würde. Andererseits kann es sehr überzeugend sein , über eine Person zu lesen, die mit besonderen, eigenwilligen Herausforderungen fertig wird (wie in Room oder The Curious Incident of the Dog in the Night-Time oder Lord of the Rings ), auch wenn wir das nicht tun teilen Sie diese besonderen Herausforderungen, denn wir alle haben unsere eigenen persönlichen Herausforderungen, denen wir uns stellen müssen . (Der Schlüssel hier ist, die Herausforderungen glaubwürdig und konsistent zu gestalten.)

Die Kehrseite davon ist, dass es mehr Raum gibt, um mit dem Antagonisten (oder sogar mit den Verbündeten des Protagonisten) wirklich „fremd“ zu sein , zumindest aus der Sicht des Protagonisten. Die meisten von uns können sich damit identifizieren, zumindest gelegentlich mit anderen Menschen zu tun zu haben, deren Verhalten wir seltsam, unergründlich oder absolut verrückt finden. Das Schreiben kann also immer noch nachvollziehbar sein, auch wenn der Bösewicht es nicht ist. (Ein Bösewicht dieser Art ist jedoch eher ein „Naturzustand“ als ein dreidimensionaler Charakter – dh Sauron in LOTR . Ein Bösewicht, der direkter in der Geschichte präsent ist, erfordert im Allgemeinen mehr Glaubwürdigkeit.)

Danke für die Antwort! Was den letzten Absatz betrifft, wenn Sie sagen, dass das Verhalten eines Gegners unergründlich sein kann, meinen Sie das im absoluten Sinne oder ausschließlich aus der Perspektive eines Protagonisten? Ich frage, weil ich es der Realität widerspreche, dass das Verhalten von irgendjemandem nicht sympathisch oder zumindest erklärbar sein kann. Ich denke, das gilt sogar für die schlimmsten Schurken der Geschichte. Und es reißt mich aus einer Geschichte heraus, wenn ich von einem Bösewicht lese, der sich unerklärlich verhält.
@Bridgeburners Gute Frage. Ich meine aus der Sicht des Protagonisten. Ich denke, je weniger man im Kopf des Protagonisten ist, desto verständlicher muss der Bösewicht sein. Ich werde versuchen, es zu bearbeiten, um es zu verdeutlichen.

Ich stimme Ihnen zu, aber mit einer Einschränkung.

Ich lese oft Science-Fiction-Geschichten, in denen sich die Menschen der Zukunft grundlegend von den Menschen von heute unterscheiden. Die Geschichte wird sagen, dass die Menschen in Zukunft keine Kriege mehr führen oder Gewaltverbrechen begehen, weil die Menschheit "reifer" oder "entwickelt" ist, die Menschen alle intelligenter sind, sie sind rationaler usw. Ich finde das sehr unglaubwürdig. Die Menschen von heute unterscheiden sich nicht besonders von Menschen vor Hunderten oder Tausenden von Jahren. Lies ein sehr altes Buch – zum Beispiel antike griechische Theaterstücke oder die Bibel. (Und wenn ich die Bibel erwähne, vernachlässigen Sie für den vorliegenden Zweck den religiösen Inhalt, denken Sie nur daran, wie sich die Menschen verhalten.) Was waren die Motive der Menschen in alten Zeiten? Im schlimmsten Fall wollten sie Sex und Geld und Macht. Am besten wollten sie Liebe und Ehre. Nehmen Sie eine dieser alten Geschichten und erzählen Sie sie in einer modernen Umgebung neu. Würde das Verhalten der Leute irgendwie merkwürdig erscheinen? Um mir spontan eine bekannte biblische Geschichte herauszupicken, denke an David und Batseba. Ein Mann erblickt versehentlich eine nackte Frau in ihrer Badewanne und will sie sofort haben. Sie sind beide verheiratet, aber er spricht sie an und sie haben eine Affäre. Sie wird schwanger. Er ist reich und mächtig und so veranlasst er, dass ihr Mann, der Soldat ist, auf eine gefährliche Mission geschickt wird, bei der der Mann, wie er hoffte, getötet wird. Sicherlich eine dramatische und extreme Geschichte, aber wenn Sie das im Amerika des 21. Jahrhunderts ansiedeln, würde irgendjemand das Verhalten der Charaktere unglaubwürdig finden? Ein Mann erblickt versehentlich eine nackte Frau in ihrer Badewanne und will sie sofort haben. Sie sind beide verheiratet, aber er spricht sie an und sie haben eine Affäre. Sie wird schwanger. Er ist reich und mächtig und so veranlasst er, dass ihr Mann, der Soldat ist, auf eine gefährliche Mission geschickt wird, bei der der Mann, wie er hoffte, getötet wird. Sicherlich eine dramatische und extreme Geschichte, aber wenn Sie das im Amerika des 21. Jahrhunderts ansiedeln, würde irgendjemand das Verhalten der Charaktere unglaubwürdig finden? Ein Mann erblickt versehentlich eine nackte Frau in ihrer Badewanne und will sie sofort haben. Sie sind beide verheiratet, aber er spricht sie an und sie haben eine Affäre. Sie wird schwanger. Er ist reich und mächtig und so veranlasst er, dass ihr Mann, der Soldat ist, auf eine gefährliche Mission geschickt wird, bei der der Mann, wie er hoffte, getötet wird. Sicherlich eine dramatische und extreme Geschichte, aber wenn Sie das im Amerika des 21. Jahrhunderts ansiedeln, würde irgendjemand das Verhalten der Charaktere unglaubwürdig finden?

Ich habe viele Geschichten gelesen, in denen ich mich selbst gefragt habe: „Oh, komm schon, warum sollte er DAS tun? Es kommt ihm nicht einmal in den Sinn, misstrauisch zu sein?“ oder "Ja, ich verstehe, dass Leute in einer extremen Situation in Panik geraten können, aber wäre irgendjemand wirklich SO dumm?" usw.

Mein Vorbehalt ist folgender: Wir erwarten, dass der Held und oft auch der Bösewicht extrem sind. Der Held oder die Heldin kann viel mutiger oder klüger oder sexy oder was auch immer sein als jede reale Person. Ich möchte keine Geschichte über einen Typen lesen, der jeden Tag in ein Büro zur Arbeit geht, am Computer sitzt und Formulare ausfüllt und dann nach Hause geht, zu Abend isst und sich schlafen legt. Ich möchte über mutige Abenteurer, clevere Spione, sexy Verführerinnen usw. lesen.

Bei nichtmenschlichen Rassen erwarte ich, dass sie sich in gewisser Weise von Menschen unterscheiden. Nun, per Definition müssen sie sich in IRGENDEINER Weise unterscheiden, aber das könnte auch ihr Verhalten einschließen. Es gibt viele faule Geschichten, in denen die Zwerge oder Außerirdischen oder was auch immer nur eine menschliche Eigenschaft nehmen und übertreiben. Wie viele Nicht-Menschen in der Fiktion sind extrem kriegsähnlich? Oder extrem konformistisch? Das sind Ideen, die anfangs nicht sehr interessant waren und die totgeschlagen wurden.

Ich habe einmal eine Geschichte gelesen, in der der Autor sagte, dass die Menschen in erster Linie in Begriffen von „richtig und falsch“ denken, die Außerirdischen in Begriffen von „respektabel und nicht respektabel“. Es war ein interessanter Versuch, einen wirklich außerirdischen Außerirdischen zu erschaffen. Meiner bescheidenen Meinung nach hat er es nie gut erklärt oder die Auswirkungen untersucht, aber es war ein guter Versuch.

Ich bin einmal auf den "Writer's Guide" für die ursprüngliche Star Trek-Serie gestoßen. Sie hatten, was ich für eine ausgezeichnete kleine Übung hielt. Sie beschrieben 3 kurze Szenen und fragten, welche die größten Probleme hätten. Einer bezeichnete das Schiff als "United States Ship Enterprise". Ja, das ist falsch, sagten sie, aber ein trivialer Fehler, der behoben werden kann, indem man ein Wort ändert. Ein anderer beschrieb eine futuristische Waffe, und sie sagten, sicher, die Beschreibung der Waffe scheint gegen bekannte Gesetze der Physik zu verstoßen, aber das ist uns egal, und wir wollen nicht, dass Autoren sich mit technischen Spielereien beschäftigen. Der dritte beschrieb eine Teaser-Szene, in der die Enterprise angegriffen wird, und endet damit, dass Captain Kirk seinen Arm um Yeoman Rand legt, "während sie auf den sicheren Tod warten". Das, sagten sie, sei völlig unglaubwürdig. Verschieben Sie die Einstellung auf ein Schiff der US-Marine des 20. Jahrhunderts. Sie werden angegriffen und erwarten, dass alle getötet werden. Würde der Kapitän des Schiffes seinen Arm um eine Offizierin legen und sie umarmen, während sie sich auf den Tod vorbereiteten? Sehr unwahrscheinlich.

+1 mit einer Einschränkung: Wir brauchen nicht, dass der Held supermutig ist usw., obwohl wir es akzeptieren. Denken Sie an Frodo – er ist ein normaler Typ, nicht besonders mutig, nicht besonders geschickt, nicht besonders irgendetwas. Er erwähnt immer wieder, dass er Angst vor der ganzen Situation hat. Aber Sie würden kaum wollen, dass Aragorn statt Frodo der MC ist, oder?
Sie sollten sich The Better Angels of our Nature ansehen. Es behauptet das genaue Gegenteil von dem, was Sie im ersten Absatz sagen. Ja, unsere neuronale Verschaltung ist genauso auf sinnlose Gewalt und moralische Dummheit ausgerichtet wie unsere Urahnen. Exogene kulturelle Einflüsse haben es uns jedoch ermöglicht, dies im Laufe der Zeit dramatisch zu unterdrücken. Quantitative Geschichtsforschung bestätigt dies. Wir leben um Größenordnungen in der gewaltärmsten Zeit der Menschheitsgeschichte. Die Häufigkeit von Gewalt in jeder Form ist im Laufe der Geschichte seit ihrem Höhepunkt in vorstaatlichen Gesellschaften steil zurückgegangen.
Was den Rest Ihrer Antwort betrifft, stimme ich Ihrer Charakterisierung außerirdischer Versuche zu. Die menschliche Psychologie ist sehr kompliziert. Es ist ein Hin und Her vieler verschiedener Impulse, die wir haben, und dieser Kampf ist anfällig für verschiedene Umgebungen. Dennoch behandeln sie es oft wie ein DnD-Charakterblatt, auf dem Sie "Punkte" zum Charisma hinzufügen und Punkte vom logischen Denken abziehen können. Es ist schwer genug für uns, die menschliche Natur in der Literatur richtig darzustellen. Ich denke, es wäre praktisch unmöglich, eine Art mit einer anderen Natur zu schaffen und sie so komplex und konsistent wie unsere zu halten.
@Galastel Fair genug. Der Held KANN supermutig, superschlau oder was auch immer sein, und das kann für eine lustige Geschichte sorgen. Aber das muss er nicht sein. Der Punkt, den ich machen wollte, ist, dass man eine Geschichte haben kann, in der der Held supermutig ist und es funktioniert, weil der Leser von der Aufregung der Geschichte gefangen genommen wird. Aber wenn JEDER in der Geschichte supermutig ist, wird es unglaubwürdig.
@Bridgeburners Ich habe dieses Argument schon einmal gesehen und finde es nicht überzeugend. Wie viele Menschen wurden im Jahr 500 v. Chr. im Vergleich zu heute in Kriegen getötet oder Opfer von Gewalt? (Vermutlich als Prozentsatz der Bevölkerung.) Ich glaube, niemand weiß es, also wäre es fast unmöglich zu beweisen, dass die Welt heute mehr (oder weniger) friedlich ist als vor 2500 Jahren. Ja, im Vergleich zum 2. Weltkrieg ist die Welt heute sehr friedlich. Aber man kann immer etwas gut aussehen lassen, indem man es mit dem Schlimmsten vergleicht.
Ich stimme Ihrem Kommentar zu Aliens zu. Eine weitere Beschwerde, die ich über viele fiktive Darstellungen von Außerirdischen habe, ist: Es ist einfach, auf ein Blatt Papier zu schreiben, dass die Außerirdischen X machen, aber oft frage ich mich: Wie würde eine solche Gesellschaft tatsächlich funktionieren? Zum Beispiel hatte Larry Niven eine Geschichte über eine außerirdische Rasse (Kziin?), in der er sagte, dass die Außerirdischen eine Gruppe ihrer Kinder in einen Raum mit Essen bringen würden, von dem ihnen gesagt wurde, dass es vergiftet sei und Hirnschäden verursachen würde, und sie wurden eingesperrt bis einige hungrig genug wurden, um das vergiftete Essen zu essen. Dies schuf dann die Klassen innerhalb ihrer Gesellschaft: ...
... diejenigen mit der Willenskraft, am längsten durchzuhalten, waren dann nicht hirngeschädigt und waren die Führer, die hirngeschädigten wurden die Bauern. Mein erster Gedanke war: Wenn sich nur eine Subkultur in ihrer Gesellschaft dafür entscheiden würde, dies NICHT zu tun, dann hätten ihre Leute eine viel höhere durchschnittliche Intelligenz. Würden sie nicht wahrscheinlich den Rest dominieren?
@Jay Nur weil wir keine genauen Volkszählungsdaten für jeden Zeitraum in der Geschichte haben, heißt das nicht, dass wir nichts schließen können. Es gibt viele quantitative Historiker, die Karriere gemacht haben, diese Dinge mit verschiedenen Mitteln zu schätzen. Ja, wir müssen historische Gewaltzahlen umso mehr als Schätzungen aus statistischen Methoden betrachten, je weiter wir zurückgehen. Aber wir können uns ein anständiges Bild davon machen, was im großen Maßstab passiert ist, indem wir verschiedene bestätigende Methoden anwenden. Ich bin kein Historiker, also kann ich Sie nicht weiter überzeugen. Aber ich ermutige Sie, die Forschung zu betreiben, anstatt sie einfach abzutun.
@Bridgeburners Ich möchte nicht lange darüber streiten. Ich habe mehrere Artikel gelesen, die die von Ihnen beschriebene Position vertreten, und jeder einzelne von ihnen gab Statistiken über Kriegsopfer ab dem 20. Jahrhundert, nie zuvor, und kam dann zu dieser „friedlichsten in der Geschichte“ Schlussfolgerung. Es ist sicherlich möglich, dass sich jemand vor Tausenden von Jahren ernsthaft bemüht hat, das Ausmaß der Gewalt zu berechnen, aber ich habe noch nie gesehen, dass Menschen, die dieses Argument vorbringen, solche Statistiken erstellen. Also ich bin skeptisch. Ich behaupte nicht, bewiesen zu haben, dass es NICHT IST, aber nichts, was ich gesehen habe, beweist, dass es IST.
@Jay In der Tat wäre es ein sehr schlechtes Argument zu behaupten, dass die Menschen im Laufe der Geschichte friedlicher geworden sind, weil wir seit dem Zweiten Weltkrieg friedlicher geworden sind. Zum Glück ist das nicht die, die ich verteidige. Tatsächlich gibt es Menschen, die Statistiken erstellen, um zu behaupten, dass wir im Laufe der Geschichte friedlicher geworden sind. Steven Pinker ist so eine Person. Better Angels ist ein sehr umfangreiches Buch, aber zumindest können Sie sich einen seiner Vorträge über historische Gewalt ansehen, um einen Eindruck davon zu bekommen, was er argumentiert.
@Bridgeburners Als Studentin für Internationale Beziehungen kann ich Ihnen sagen, dass die Forscher, die behaupten, wir seien friedlicher geworden, eine Definition von "friedlich" verwenden, der man durchaus widersprechen könnte. Die Art der Kriegsführung hat sich verändert. Anstatt Staat gegen Staat zu kämpfen, gibt es Guerillas und Terroristen und Staaten, die Terroristen unterstützen ... Wenn Sie nur den offiziell erklärten Krieg als "Konflikt" zählen, dann sind wir vielleicht friedlicher. Aber das ist nur ein Aspekt, oder? Die Kosten traditioneller Kriege sind gestiegen (zum einen besteht die Gefahr, mit Atomwaffen getroffen zu werden), also hat sich die Art und Weise, wie man kämpft, verändert.
@Bridgeburners Geben Sie mir einen Link zu einem Artikel, der Ihrer Meinung nach ein guter Fall ist, und ich wäre daran interessiert, ihn zu lesen.
@Jay Es ist eine sehr große Behauptung über viele Perioden in der Geschichte, daher ist es schwierig, all das in einem einzigen Artikel zusammenzufassen. Hier sind jedoch ein paar Splitter. Dieser konzentriert sich auf gewaltsame Todesfälle in staatlichen und staatenlosen Gesellschaften: ourworldindata.org/… Und dieser konzentriert sich speziell auf Morde in staatlichen Gesellschaften (hauptsächlich Europa) in den letzten Jahrhunderten: ourworldindata.org/homicides Diese sind jedoch kaum umfassend. Wenn Sie jemals eine Stunde Zeit haben, hören Sie sich die Pinker-Episode des Wolfson College Podcast an
Hier ist ein weiterer interessanter Artikel, der die These ebenfalls nicht unterstützt: ourworldindata.org/war-and-peace Für die Gesamtsterblichkeitsraten der letzten 600 Jahre scheint es außer den riesigen Spitzen kein erkennbares Muster zu geben im Dreißigjährigen Krieg, den Napoleonischen Kriegen und den Weltkriegen. Wie der Artikel erklärt, gab es in der Vergangenheit jedoch wahrscheinlich viele gewalttätige Konflikte, für die wir keine Aufzeichnungen haben.
@Bridgeburners Interessant. Lassen Sie mich klarstellen, dass ich bereit bin, mich davon überzeugen zu lassen – ich habe kein persönliches Interesse daran zu glauben, dass die Vergangenheit friedlicher war. Aber ich frage mich wirklich, woher diese Statistiken kommen. „Für frühere historische Perioden haben Forscher die langfristigen Veränderungen der Mordraten aus historischen Aufzeichnungen rekonstruiert, die oft aus irgendeiner Form von rechtlicher Dokumentation der Verbrechen stammen. …
... Obwohl es Lücken in den rekonstruierten Daten und Unsicherheiten sowohl bei der Zahl der Tötungsdelikte als auch bei der Bevölkerungsgröße gibt, ist die historische Aufzeichnung vollständiger, als man annehmen könnte.“
Der Autor erwähnt auch die forensische Analyse von Skeletten. Nun, vielleicht könnten Sie eine Reihe zufälliger Gräber auf einem Friedhof ausheben, die Todesursache jedes einzelnen bestimmen, den Prozentsatz der Gewalttoten berechnen und dies dann auf die Gesamtbevölkerung hochrechnen? Es klingt plausibel, aber die praktischen Schwierigkeiten wären groß.

Persönlich denke ich, dass psychologisch glaubwürdiges Schreiben im Allgemeinen das Beste ist - unabhängig vom Genre. Das ist zum Beispiel eines der Dinge, die ich an Harry Potter liebe. Beachten Sie, dass Rowling es geschafft hat, eine glaubwürdige Psychologie für Hauselfen zu schaffen, die sich von der menschlichen Psychologie (oder der westlichen Kultur) unterscheidet, aber immer noch im Bereich dessen liegt, worauf sich Menschen beziehen können. Gleiches gilt für Zentauren und Kobolde.

Ihre Leser werden Menschen sein, die sich mit Ihrer Art zu schreiben identifizieren. Wenn Sie also gerne psychologisch realistische Dinge lesen und schreiben, sollten Sie diesen Ansatz wählen. Einfach, weil das der Ansatz ist, in dem Sie wahrscheinlich am besten sind. Man muss davon ausgehen, dass die Leser folgen, auch wenn das immer ein Wagnis ist.

Zugegeben, die Kobolde und Hauselfen in Harry Potter sind psychologisch glaubwürdig, aber aus meiner Sicht ist es eine ironische Wahl, da ich die Menschen nicht als psychologisch glaubwürdig ansehe! Was an Harry Potter hat dich speziell dazu gebracht, es auszuwählen?
Ich denke, die Harry-Potter-Charaktere sind glaubwürdig genug, und ich bin ein Fan :) Ich stimme jedoch zu, dass es einige Probleme mit der glaubwürdigen Psychologie in Harry Potter gibt, wenn man die Dinge durchdenkt. Angefangen bei der Menge an Traumata, die Harry Potter erlebt, und dem (relativen) Mangel an psychologischen Konsequenzen für ihn.

Wie jemand auf Trek hingewiesen hat, möchte ich darauf hinweisen, dass Trek besonders darauf geachtet hat (insbesondere in DS9), zu zeigen, dass alle Außerirdischen solche Mitglieder in ihrer Gesellschaft hatten, die mit der kulturellen Norm nicht einverstanden waren oder sie kreativ sahen. Ein Großteil von Worfs Handlungssträngen drehte sich darum, ein Außenseiter der klingonischen Kultur zu sein und zu erkennen, dass nicht alle Klingonen seine strikte Einhaltung der Ehre, die Worf hatte, nachahmen. Zum Beispiel wurde er in TNG schließlich für eine gewisse Zeit zu einem Ausgestoßenen unter den Klingonen, nachdem er ohne Ehre erklärt worden war ... jedoch wussten alle Beteiligten des gesamten Vorfalls, dass Worf nicht einmal nach ihren eigenen Gesetzen schuldig war. und dass sein Unehrenstatus als Schritt getan wurde, um das Imperium zu bewahren und zu verhindern, dass Informationen, die einen Bürgerkrieg auslösen würden, die allgemeine Bevölkerung erreichen. Dafür die Sünden eines Imperiums tragen

Ehre als Konzept kann oft in zwei Kategorien unterteilt werden: persönliche Ehre und gesellschaftliche Ehre. Ersteres beschäftigt sich damit, wie man seine Handlungen wahrnimmt und welche Handlungen man ohne Zusehen unternehmen würde. Das heißt, wenn ich ein moralisches Unrecht begehen und damit davonkommen könnte, wäre es ehrenhaft, die Handlung nicht durchzuführen, Zeugen oder kein Zeuge. Gesellschaftliche Ehre betrifft die Wahrnehmung anderer von Ihnen und Ihrem Ruf bei der Bewertung Ihres ehrenwerten Status. Wenn ich also einen moralischen Fehler begehen und damit davonkommen könnte, ist es praktisch, diese Maßnahme zu ergreifen, da die Gesellschaft mich immer noch für ehrenwert halten wird. Während das oben beschriebene Konzept der persönlichen Ehre den Klingonen nicht unbekannt ist, ist es ihnen im Allgemeinen ziemlich fremd, was wir sehen.

Dies ist vollständig auf Menschen zurückzuführen, da die menschliche Gesellschaft diese beiden Arten von Ehre anerkennt, aber gefunden und gegen Menschen verwendet werden kann ... denken Sie an etwas in der Gesellschaft, das niemand beim Schreiben von Worf: Social Networks erwartet hat. Diese verhalten sich oft ähnlich wie die klingonische Gesellschaft, weil sie Menschen basierend auf ihren Handlungen bewerten, die von der Gemeinschaft wahrgenommen werden, aber nicht auf der Qualität ihres Charakters oder dem Inhalt dessen, was gesagt wird. Es kann sogar in der Vergangenheit erkannt werden. Die Tragödie von Cäsar hat die berühmte Zeile „Freunde, Römer, Landsleute, leiht mir eure Ohren. Ich komme, um Cäsar zu begraben, nicht um ihn zu preisen. Die bösen Männer leben nach ihnen weiter ; "

In dieser Rede erklärt Mark Atony der Öffentlichkeit heimlich, dass der angegebene Grund für Caesars Ermordung seine ehrgeizige Natur war, aber das schmälert nicht das Gute, das Caesar als Anführer für sein Volk getan hat. Bis zu diesem Zeitpunkt hat die Menge geglaubt, dass es das Verbrechen ist, ehrgeizig zu sein, und ignoriert, dass die Römer besser dran waren, weil Caesar lebendig als tot war.

Sogar ein berühmter irisch-schottischer Witz beobachtet die Wirkung von Missetaten, die über das Gute hinausgehen. Der Witz spielt in einer Bar, in der ein Betrunkener namens Angus dem Reisenden, der nicht viel über den lokalen Klatsch weiß, eine wichtige Lektion erteilt. Er listet alle Dinge, die er in der Stadt getan hat, in einem ähnlichen Format auf: „Ich habe alle Zäune in dieser Stadt gebaut [quälende Details über die Mühe, die es gekostet hat]. Aber nennen sie mich Angus den Zaunbauer? Nein.“ Diese Liste lässt sich einige Zeit fortsetzen, um Ihnen eine Vorstellung davon zu geben, dass Angus einige wirklich großartige Dinge für die Stadt getan hat (die Kirche gebaut, die Kinder vor dem Brand des Schulhauses gerettet usw.) und nicht ein einziges Mal wird er genannt die Städter für diese Taten. Schließlich fragt der Reisende Angus, was er meint, und Angus erklärt: „Weil du all diese Dinge tun kannst und sich niemand daran erinnern wird.“

Star Trek konnte darauf aufbauen und die guten und schlechten Aspekte menschlicher Eigenschaften demonstrieren, indem es Aliens erschuf, die menschliche Eigenschaften und Ideen im logischen Übermaß zeigten. Die Ferengi (die Menschen, die den Kapitalismus als Religion verehren) haben einige ziemlich hässliche Eigenschaften, sie sind gewerkschaftsfeindlich, gierig, egoistisch und lassen nie einen Winkel aus, um schnelles Geld zu verdienen, sie hassen organisierte Arbeit, Urlaubsgeld, Krankenstand und betrachten Schwangerschaften als Vertragsbedingungen. Aber sie stellen auch fest, dass sie im Gegensatz zu Menschen nie Kriege untereinander hatten (obwohl feindliche Übernahmen bekannt sind), sie hatten nie Sklaverei (geringfügige Löhne sicher, aber sie würden niemals so krass sein, zu behaupten, dass die Arbeit von jemandem keinen Wert hat, der es wert ist, bezahlt zu werden für) und nie Völkermord begangen haben (warum potenzielle Kunden töten, wenn man an sie verkaufen kann?!). Und dann sind da noch Rom und Nog, Ersterer hat überhaupt keinen Sinn für Geschäfte, ist aber ein erstaunlicher Ingenieur und auf Augenhöhe mit den Besten der Sternenflotte (die in Versen den Ruf haben, so gut zu sein, dass sie einen gewöhnlichen Stein nehmen und daraus machen könnten ein Replikator ... sogar ihre Feinde sind von ihnen beeindruckt). Nog, sein Sohn, hat einen besseren Geschäftssinn als sein Vater, vermutet aber, dass er nicht annähernd so gut ist, wie Ferengi sein müsste, um in ihrer eigenen Gesellschaft groß zu werden, und ist wirklich verärgert über die Behandlung seines Vaters. Er beschließt jedoch, Sternenflottenoffizier zu werden, eine Premiere für sein Volk, und schafft sich tatsächlich eine beeindruckende Nische, in der er in der Lage ist, die Situation einzuschätzen und die Dinge zu finden, die für die Erledigung der Arbeit erforderlich sind. Wo die Ferengi der Sternenflotte nicht beitreten, weil es keinen Propheten gibt, Nog ist der erste, der erkennt, dass Menschen immer noch Transaktionen für Dinge tätigen, die sie wollen, aber nicht haben, sie verwenden einfach keine Währung, um es zu erledigen. Sogar die Sternenflotte, das Militär einer Post-Knappheitsgesellschaft, hat immer noch jede Menge Knappheiten.

In ähnlicher Weise trifft die Crew in einer DS9-Episode einen klingonischen Anwalt, der in keiner Weise feindselig oder aggressiv ist, und nimmt an, dass er kein Krieger ist und der Beruf nicht der begehrteste in der klingonischen Gesellschaft ist. Der Anwalt argumentiert jedoch, dass er tatsächlich immer noch ein Krieger ist: Klingonische Ehrenkodizes verlangen, dass sie ihre Ehre auf dem Schlachtfeld erlangen, sind aber nicht genau darüber, wie ein Schlachtfeld aussieht. Ist der Weltraum in einem gegnerischen System weniger ein Schlachtfeld als ein Gerichtssaal? Die logische Schlussfolgerung ist nein, und er präsentiert seinen Fall ziemlich beeindruckend (in seinem ersten Rechtsfall in der Föderation, der zweifellos eine andere Rechtsprechung hat als im Klingonischen Reich). In diesen Fällen wird mit der aggressiven Natur gespielt, um zu zeigen, wie sie auf Berufe angewendet werden kann, die

Dies führt zu dem, was ich das "Prinzip der Donuts" genannt habe.

Menschen mögen Donuts, nicht weil sie besonders gut für uns sind, sondern weil sie verschiedene Appetite ansprechen, die ihren eigenen Zwecken dienen und sich aus bestimmten Gründen entwickelt haben.

Wir mögen süße Sachen – vermutlich auch, weil süßes Obst oft sehr nahrhaft ist. Wir mögen fetthaltige und stärkehaltige Sachen, weil sie gute Kalorienquellen sind (und unsere vorlandwirtschaftlichen Vorfahren, von denen wir kaum zu unterscheiden sind, mussten hart arbeiten, um genügend Kalorien zu bekommen). Fetthaltige Lebensmittel enthielten oft auch wichtige Proteine. Außerdem ist Salz in der Natur schwer zu gewinnen und es ist der Schlüssel für unsere neurologischen Funktionen, und in Ihrem Donut ist normalerweise ein Hauch von Salzigkeit ...

Eine Sache ist appetitanregend (oder befriedigend), weil sie Begierden anspricht, die bereits in uns vorhanden sind. Es stimmt, Menschen mit unterschiedlichen angeborenen Vorlieben oder Menschen, die mit bestimmten Diäten aufgewachsen sind, finden Donuts entweder überwältigend zuckerhaltig und reich oder irgendwie langweilig ... Aber Donuts sind allgemein beliebt, nicht weil uns unser Instinkt darauf vorbereitet hat, Donuts per se zu mögen , sondern für alle Attribute, die der Koch im Donut kombinieren wollte.

Wie JG betonte (in einer Antwort, die wahrscheinlich direkter nützlich ist als meine), ist das, was bei einer schlechten Charakterisierung fehlt, oft nicht Realismus, sondern Zuordenbarkeit. Ich möchte hinzufügen, dass einzelne Zuschauer sich selbst trainiert haben (oder durch ihre literarische "Diät" trainiert wurden), unterschiedliche Grade von Realismus als Voraussetzung für die Beziehungsfähigkeit zu erwarten.

Was ist das richtige Maß an Realismus? Machen Sie zunächst Donuts? Wenn Sie sich nicht um den Nährwert kümmern und nur so viele Appetite wie möglich treffen möchten, müssen Sie nicht unbedingt auf Realismus abzielen, sondern darauf, was Ihr Publikum "mag", ohne so viele Widersprüche oder Inkonsistenzen einzubauen, dass es erstickt.

In bestimmten Fällen wird es Ihr Publikum entfremden, wenn Sie die Figur wählen lassen, was eine Person realistischerweise wählen würde, anstatt was das Publikum möchte. (Zumindest haben mich meine Erfahrung und meine Beobachtung dazu gebracht, das zu glauben.) Wenn andererseits das Verhalten Ihrer Figuren durchgehend unglaubwürdig und „unzuordenbar“ ist, wird Ihr Publikum Ihre Figuren von vornherein nicht als Menschen sehen, und Sie haben gewonnen Ich habe noch lange kein Publikum.

Aber Vorsicht – die meisten Leute essen nicht den ganzen Tag Donuts. Wenn sich etwas nicht zumindest ein bisschen "nahrhaft" anfühlt, ist sein Durchhaltevermögen tatsächlich geringer.

+1, ich mag Donuts. Auch diese Analogie gefällt mir.