Wie würde eine Spezies, die das Konzept von Krieg oder Kampf nicht versteht, auf einen Krieg reagieren? [geschlossen]

Versuchen Sie sich eine Spezies vorzustellen, die nicht weiß, was Kampf, Konflikt oder Krieg ist.

Sie haben keine Tiere auf ihrem Planeten, sie sind völlig auf sich allein gestellt. Jetzt kommen Menschen und töten einige von ihnen und solche Sachen.

Sie würden nicht verstehen, warum oder was los ist, da sie sich nie bekämpft haben, es gab nie die Notwendigkeit der Selbstverteidigung oder so etwas.

Wie würden sie auf eine solche Tat reagieren?

Gibt es vielleicht so ein Tier?

Würden sie einfach weiterleben, als wäre nichts passiert?

Oder ist es möglich, konfliktfrei zurückzuschlagen?

Über die Art: Die Art ist den Menschen vertraut, sie haben 2 Arme, zwei Beine, sie fressen Pflanzen, die sie in Masse haben, sie sind intelligent, aber sie suchen nicht nach Wissen über das Universum wie wir, sie suchen nach Informationen über ihr Universum Vergangenheit, warum sie existieren. Sie haben einen Partner, an den sie für immer gebunden sind.

Wie sind sie nie auf Knappheit gestoßen? Lust auf Essen? Konkurrenz um Sexualpartner? Und warum sollten sie unter solchen Umständen jemals Intelligenz entwickeln?
Ich verstehe die Frage nicht "Gibt es vielleicht so ein Tier?" - wie sollen wir Ihnen sagen, welches Tier es gewohnt ist, in einer Welt ohne Tiere zu leben? Nach Ihrer Definition kann es so etwas auf unserer Erde nicht geben.
@Secespitus Was ich meine ist, gibt es ein Tier, das nicht auf Raubtiere reagiert? Völlig passiv sein
Ein Tier, das sich nicht wehrt, wäre ziemlich schnell ausgestorben. Jedes Raubtier würde sich auf die leichte Beute konzentrieren.
Wie der Dodo würden sie sterben.
Nach unserem besten Wissen sind wir die einzige Spezies, die diese Konzepte versteht, also müssen wir uns nicht sehr viel vorstellen.
Stellen Sie sich ein Rudel Wölfe vor, die Hirsche jagen. Wenn die Hirsche vom Krieg wüssten, könnten sie sich tatsächlich wehren und gewinnen, aber sie tun es nicht und die Wölfe bekommen zu essen.
@ Strawberry Praktisch jedes makroskopische Tier mit einem Skelett (exo oder endo) kämpft routinemäßig mit anderen Mitgliedern seiner Art um Partner oder Nahrung oder Territorium oder soziale Stellung oder was auch immer für andere Ressourcen knapp sind, ganz zu schweigen von der Gewalt, die der Raubtierhaltung innewohnt. Es wurden sogar andere Primaten als Menschen bei der Kriegsführung beobachtet: en.wikipedia.org/wiki/Gombe_Chimpanzee_War
@ACAC, eigentlich erkennen Hirsche das Konzept des Kampfes. Sie wehren sich nicht nur gegen Wölfe (und andere Raubtiere, wie z. B. menschliche Jäger), sondern bekämpfen sich auch gegenseitig um Fortpflanzungsgefährten. Google "Hirschkampf". Es ist nicht so, dass Wölfe einfach auf ein Reh zugehen und das Reh tot umfällt.
@computercarguy Einzelkämpfe sind kein Krieg, wenn sich die Hirsche genauso organisieren wie das Wolfsrudel, werden sie niemals verlieren, weil sie größer und stärker und im Allgemeinen zahlreicher sind.
@ACAC - aber sie haben nicht die räuberischen Werkzeuge - vorne montierte Augen, 3D-Sicht, Eckzähne. Ich denke, wir haben immer noch die Oberhand.
Lassen Sie sie reagieren, wie Sie wollen. Dass ihr Planet keine Raubtiere in Konflikten hat, ist viel unglaublicher als alles, was Sie als Reaktion von ihnen verlangen könnten. Prädation hat sich wahrscheinlich vor der Autotrophie auf der Erde entwickelt.
Versuchen Sie sich vorzustellen ... nein, es funktioniert nicht.
"auf konfliktfreie Weise zurückschlagen" ... das sieht aus wie ein eklatanter Widerspruch in sich.
Sollte es nicht mehr Details darüber geben, wie diese Art funktioniert? Wir müssen nicht unbedingt eine Entschuldigung für die Menschen erfinden, um sie anzugreifen (vorausgesetzt, wir teilen ein grundlegendes Verständnis menschlichen [Fehl]verhaltens), aber sollen wir davon ausgehen, dass sie nichts haben, was als Abwehrmechanismus fungieren könnte? . . oder Abwehrmechanismen einzubauen, die einen de facto absoluten Pazifismus rechtfertigen würden? Haben sie eine Vorstellung von unangenehmen Ideen? Unangenehme Handlungen? Steckt hinter ihrer Monogamie eine Philosophie oder sind sie von Natur aus unfähig, sich alternative Arrangements vorzustellen?
"Sie suchen nicht wie wir nach Wissen über das Universum, sie suchen nach ihrer Vergangenheit, warum sie existieren." Sie haben also bereits entschieden, warum sie existieren, und es gibt keine Möglichkeit, dass "Wissen über das Universum" bei dieser Suche eine Rolle spielen könnte ?
Sogar Bäume kämpfen ums Überleben, seien es Giftstoffe, um Insekten zu töten, oder Wachstumsraten, um Konkurrenten zu übertreffen. Der Krieg, wie wir ihn kennen, ist vielleicht die ultimative Repräsentation und der Höhepunkt unserer bisherigen Evolution. Denn kein Krieg zu sein bedeutet fast eine Beendigung des Fortschritts oder das Erreichen vollständiger Zufriedenheit.

Antworten (12)

Eine vegetarische Spezies, die noch im Garten Eden lebt, vielleicht betreiben sie sogar Photosynthese.

  • Nie knapp an Nahrung oder anderen Ressourcen
  • Vermehrt sich durch Knospen oder eine Art windbasierte Bestäubung, sodass es keine Konkurrenz um Partner gibt
  • Keine Raubtiere, so dass sie sich oder ihre Jungen nie schützen müssen

Plankton ist genau das Richtige, zugegebenermaßen haben sie viele Feinde, aber sie tun nicht viel gegen sie. Gras vielleicht, obwohl Gras ziemlich feindselig sein und extrem um Platz konkurrieren kann. Auch Pflanzen konkurrieren um Ressourcen wie Raum und Licht.

Eine empfindungsfähige Spezies, auf die diese Beschreibung zutrifft, hält nicht wirklich Wasser. Wenn sie jedoch angegriffen würden, würden sie wahrscheinlich nur verwirrt und verärgert aussehen, vorausgesetzt, sie entwickeln emotionale Bindungen.

Emotionen führen zu Wut, Wut führt zu Hass, Hass führt zu Leid ;)
@Mołot, komm auf die dunkle Seite, wir haben Kekse
@Mołot Ich habe den größten Keks - Urgh! Es ist ein Totenkopf... Es ist ein Totenkopf... ... Ich mag die dunkle Seite nicht mehr.
@Separatrix, dunkle Schokoladenkekse, die dir den Atem rauben. Außerdem wissen Sie, dass Sie einmal einen essen müssen und er wird Ihr Leben für immer dominieren.
@Separatrix hast du jemals die Tragödie von Darth Plagueis dem Weisen gehört?
Komm zu MEINER dunklen Seite, wir haben Hasen.

Ihre Außerirdischen müssen mir eine Art Plantoiden sein. Sie müssen nicht um Nahrung kämpfen, weil sie Energie von ihrem Stern bekommen. Jetzt kommen Menschen und töten sie...

Es gibt 2 Möglichkeiten. Wenn Menschen ihren Planeten verlassen, werden sie extrem fremdenfeindlich gegenüber außerirdischen Wesen und militarisieren ihre Welt, wenn ihre Technologie fortschreitet.

Wenn Menschen sich auf ihrem Planeten niederlassen wollen, sind Ihre Außerirdischen dem Untergang geweiht. Wenn sie die Bedeutung des Krieges nicht verstehen, werden sie sich nicht verteidigen können. Selbst wenn sie es versuchen, müssen Post-FTL-Menschen mächtige Waffen und Schiffe haben, wie in Camerons Avatar-Film.

Anstelle von zum Scheitern verurteilt, könnte domestiziert eine Option sein

Meine Vermutung wäre sehr schlecht.

Ein wichtiger Grund, warum Menschen gut darin sind, Kriege zu führen, ist, dass wir uns entwickelt haben, um zu jagen und uns davor zu schützen, gejagt zu werden. Eine Spezies, die beides nicht versteht, wäre selbst für mit Keulen und Speeren bewaffnete Menschen eine sehr leichte Beute - mit mehreren tausend Jahren militärischer Entwicklung hätten sie überhaupt keine Chance.

Wie genau sie auf ihre Niederlage reagieren würden, ist sehr schwer zu sagen – ich denke, das Kaninchen im Scheinwerferlicht wäre eine gute Analogie. Keine Kampf- oder Fluchtreaktion. Sie würden wahrscheinlich ziemlich gute Sklaven oder sogar Essen abgeben, wenn Sie wirklich herzlos wären.

Sie wären auch eine leichte Beute für einen unbewaffneten Menschen. Eine Spezies, die niemals kämpfen musste, würde nicht wissen, was ein Schlag ist, geschweige denn dafür gebaut sein, einem zu widerstehen.

Das ist passiert. Sie starben. https://en.wikipedia.org/wiki/Moriori

„[Die Maori] fingen an, uns [die Moriori] wie Schafe zu töten … [Wir] hatten Angst, flohen in den Busch, versteckten uns in unterirdischen Löchern und an jedem Ort, um unseren Feinden zu entkommen. Es war zwecklos ; wir wurden entdeckt und getötet - Männer, Frauen und Kinder wahllos."

Ich bin enttäuscht, dass ich dieses Zitat nicht durch Jared Diamond zu seiner ursprünglichen Quelle zurückverfolgen kann.

Ich bin mir nicht sicher, ob das ganz dasselbe ist. Ich denke, dass eine Gesellschaft, die sich bewusst dafür entscheidet, nicht zurückzuschlagen, sich sehr von einer Gesellschaft unterscheidet, die nie wusste, was Kämpfen ist.

Diese Situation ist bei weitem nicht präzise genug, um eine eindeutige Antwort geben zu können.

Unter den plausiblen Möglichkeiten:

Die Art ist völlig reaktionsunfähig

Sie leben weiter wie bisher und reagieren überhaupt nicht, weil sie überhaupt nicht verstehen können, was passiert. Vielleicht werden die Menschen in den Planeten einfallen und seine Ressourcen ausbeuten oder sie abschlachten oder etwas anderes, je nachdem, was überhaupt der Grund für den Krieg war.

Die Art assimiliert schließlich die Bedrohung

Vielleicht ist ihnen, obwohl sie sich des Kriegsbegriffs nicht bewusst sind, der Begriff der Gefahr bewusst. Wenn dies der Fall ist, können sie die Menschen als Gefahr identifizieren und versuchen, ihnen entgegenzuwirken, so wie Sie einer Krankheit, einem bedrohlichen Vulkan oder einer anderen unangenehmen Sache entgegenwirken würden. Sie würden den Krieg wahrscheinlich aufgrund ihres Mangels an Erfahrung verlieren, aber viele Faktoren könnten ihnen helfen (Zeit zum Reisen für Menschen, überwältigte geheime psychische Kräfte für Außerirdische ...)

Die Art reagiert, aber auf unerwartete Weise

Jede Reaktion könnte passieren, wenn Sie die Außerirdischen als fremd genug betrachten. Vielleicht gründen sie einen Kult um den Mörder, weil sie ihn als jemanden sehen, der über den natürlichen Regeln steht, vielleicht begehen sie alle Selbstmord, um zu verstehen, wie es funktioniert, vielleicht bringen sie ihren Planeten zum Explodieren, da es am Ende passieren soll ihres Kalenders...

Die Reaktion könnte völlig töricht sein oder gute Auswirkungen haben, wer weiß? Vielleicht haben sie zum Beispiel die Angewohnheit, jedes Mal, wenn sie ein Problem haben, das sie nicht verstehen, alles auf ihrem Planeten zu atomisieren, und aufgrund dieser Angewohnheit sind sie nie einer anderen Zivilisation begegnet und mussten daher nie die Vorstellung von Krieg bewahren: Sie starten einfach Atomraketen wie manche Menschen feuern Anti-Chem-Trail-Feuerwerk ab, ohne zu wissen, was es genau tut.

Wurden sie so konstruiert, dass sie immer wissen, wie man Atomwaffen herstellt, und keine anderen Waffen? Ich dachte, Ihre zweite Idee, speziell mit "viele Faktoren könnten ihnen helfen" nachzulassen, ist ein guter Ausgangspunkt, aber es fühlt sich schnell an, als würde sie sich in eine "Mach meine Hausaufgaben"-Frage verwandeln. Das OP postuliert eine absurd leere Tafel und fragt, was passieren würde; IMO brauchen wir mehr Klarheit darüber, wozu die Art sofort fähig ist.
@N.Presley: Vielleicht haben sie die anderen Waffen einfach vergessen, oder vielleicht wissen sie einfach nicht, dass sie ursprünglich Waffen waren und verwenden ihre Laser zum Minen.

Sie können sich von „Enderverse“ von Orson Scott Card inspirieren lassen und die Idee in Betracht ziehen, dass sich die Spezies ursprünglich nicht friedlich entwickelt hat, sondern erst viel später in ihrer Geschichte konstruiert oder verändert wurde.

Schauen Sie sich nämlich Pequeninos an . Obwohl sie ganz anders aussehen als das, was Sie suchen – für sie sind „Krieg“ und „Tod“ nur ein Teil des Lebenszyklus, siehe Abschnitt „Drittes Leben“. In den Büchern, die tatsächlich zu einem grausamen kulturellen Missverständnis führen, als Pequeninos versuchte, einen verletzten Menschen zu "retten", indem er ihn tötete.

In ihrem Fall könnten sie gleichgültig sein oder sogar begrüßen, dass Menschen sie töten. Sie können mit der Definition des "Krieges" spielen - er wird von Menschen hauptsächlich deshalb als "schlecht" angesehen, weil er zum Ende des gewissenhaften Lebens eines Individuums führt (auch bekannt als "Tod"). Trifft diese Prämisse nicht zu, kann „Krieg“ ganz anders wahrgenommen werden.

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Ich mag das als Ausgangspunkt - aber ich bin mir immer noch unsicher, ob Xxy bereits klar vermittelt hat, was die Spezies weiß und kann, und ob es nichts zu klären gibt - etwa ob die Spezies Konzepte von Gewalt, Schmerz, Verbrechen hat , Bestrafung, Überbevölkerung, Meinungsverschiedenheiten, Konkurrenz usw.
Sie haben definitiv verstanden, es gab einen Satz wie "Wenn Sie die Bäume gefällt hätten, hätten wir Sie alle getötet".

Eine Spezies, die den Tod nicht versteht, würde meiner Meinung nach zuerst versuchen zu verstehen, was gerade passiert ist. Sind ihre Kollegen verletzt oder schlafen sie? Warum können die nicht repariert und zurückgebracht werden?

Dann würden sie versuchen, ihren Platz darin zu verstehen. Sind sie damit einverstanden, dass einige ihrer Art zerstört werden? Stört es sie? Oder sind sie apathisch?

Nachdem sie sich in Richtung Tod und Schlachten orientiert haben, denke ich, würde sich Ihre Spezies dann den Angreifern zuwenden. Gibt es nach den Beweisen, die sie über die Begegnung haben, irgendetwas, das sie hätten tun können, um das zerstörerische Ergebnis zu vermeiden? Könnten sie besser kommunizieren? Hätten sie sich einfach einer Liste von Forderungen fügen können? Könnten sie Werkzeuge entwickeln (wie Zäune, um Tiere fernzuhalten, oder Käfige, um Tiere darin zu halten), die als Schutzumgrenzungen verwendet werden könnten? Sind sie gesellig genug, um Wachposten zu organisieren, um vorsichtig zu sein, wenn diese feindlichen Kreaturen das nächste Mal zurückkehren?

Nachdem sie sich dann auch daran orientiert haben, auf die Angreifer zu reagieren, könnten sie sich entscheiden, sich zu fragen, ob sie proaktiv sein und zuerst angreifen sollten? Scheint ein größerer Konflikt unvermeidlich (wie es Japan vor Pearl Harbor empfand)? Hat Ihre Spezies einen Gerechtigkeitssinn, der verlangt, dass diese Verletzungen gerächt werden? Hat Ihre Spezies Philosophien oder Religionen, die eine bestimmte Reaktion empfehlen (Barmherzigkeit, Toleranz)?

Ich denke, wie Ihre Spezies diese Fragen beantwortet, würde ihre Reaktion beeinflussen.

Ich muss den Teil verpasst haben, wo klargestellt wurde, dass sie den Tod nicht verstehen.

Ihre Spezies könnte die Menschen ziemlich schnell auslöschen

Eine Spezies, wie Sie sie beschreiben, wäre ein Beispiel für eine nahezu perfekte Rassenharmonie, bei der sich alle im Großen und Ganzen darüber einig wären, wie die Rasse / Gesellschaft existieren sollte. Das ist ihr ganzes Universum, das ist aus ihrer Sicht der natürliche Lauf der Dinge.

Ihre einzig mögliche Reaktion auf die Gewalttaten der Menschen ist, die „Aliens“ für extrem krank zu halten. Sie werden dazu getrieben, völlig gegen die Natur zu handeln, aus Sicht Ihrer Spezies zerstören sie die Harmonie, die die natürliche Ordnung des Lebens ist. Sie bedrohen das Leben selbst, ergo müssen sie ausgelöscht werden. Und diese Krankheit ist ansteckend, sie haben gesehen, wie Menschen untereinander kämpfen, sie muss gestoppt werden.

Eine ganze Rasse wird jetzt gegen die Menschen mobilisiert. Zielstrebig, absolut loyal gegenüber ihren Kameraden, betrachten sie die Menschen nicht einmal als wirklich intelligent, sie sind eine Pest wie eine grüne Fliege, die ausgerottet werden muss. Die gesamten Ressourcen ihres Planeten sind jetzt der Zerstörung jedes Menschen gewidmet, den sie sehen. Kein Zögern, keine Verhandlungen, keine Gnade.

Ich glaube, Sie haben ein „Nein“ vergessen: Konkret: Keine Chance auf Erfolg.

Sie sind organische Roboter, die auf einer unterbewussten Ebene vernetzt sind und dort von einer anderen intelligenten Spezies zurückgelassen wurden, um das Pflanzenleben auf dem Planeten zu erhalten. Sie werden sich nicht wehren, sondern einen Weg finden, Menschen auszurotten, da Menschen ein Problem darstellen, das ihrem Ziel entspricht.

Ich denke, es ist unmöglich, dass ein Planet nur eine Lebensform entwickelt. Wenn wir auf die Erde schauen, hat der gesamte Planet eine Art Gleichgewicht, wo die Entwicklung einer Lebensform durch eine andere gestoppt wird, und keine von ihnen wird vollständig störend. Aus diesem Gleichgewicht entsteht die Konkurrenz, und irgendwann entwickelt sich Intelligenz. Als sich die Menschen weiterentwickelten und wir im Vergleich zu allen anderen Lebensformen sehr intelligent wurden, kamen wir natürlich an einen Punkt, an dem unsere Bevölkerung das Gleichgewicht diktiert. Aber ohne die Konkurrenz besteht kein Bedarf an Intelligenz (was aus evolutionärer Sicht kostspielig ist), sodass Ihre Außerirdischen nichts von den Handlungen der Menschen denken würden, weil sie nicht in der Lage wären zu denken (dass, wenn sie sich so entwickeln könnten, aber ich bezweifle, dass sie das könnten).

Ihre Gesellschaft wäre für immer korrumpiert.

Wenn Sie die Essenz von Krieg und Kampf zusammenfassen, läuft es darauf hinaus: "Ich habe Recht und Sie haben Unrecht."

Das Konzept, dass MEINE Meinung und/oder mein Leben wichtiger ist als ein anderes, wird im Wesentlichen das erste und verderblichste Konzept sein, das in ihre Gesellschaft eingeführt wird: Egoismus.

Wie das ausgeht, wer weiß. Es könnte Klassenkriege auslösen, Völkermord an allen anderen Arten, oder noch viel schlimmer: Anwälte schaffen.

Es hängt alles davon ab, welcher Druck in ihrer Gesellschaft am stärksten ist.

Daisyworld zeigt, dass man viele Arten haben muss, also wäre das nicht stabil, zumindest nicht natürlich. Dies ist möglich, wenn Sie sich vorstellen, dass pazifistische Kolonisten in eine Welt ohne Tiere gehen und dann Technologie einsetzen, um das Gleichgewicht zu bewahren.

Ohne Krieg, um sie zu bremsen, würden sie schnell immer fortschrittlicher werden, um die Stabilität ihres Ökosystems zu verbessern. Chaotische Systeme können, wenn sie destabilisiert sind, nicht kontrolliert werden und Schwankungen werden außer Kontrolle geraten.

Das sind also keine primitiven Menschen, nicht in dem skizzierten Szenario. Dies wären Menschen mit fortgeschrittenen Gentechnik- und Planetentechnik-Fähigkeiten. Menschen, deren Instinkt mit destabilisierenden Einflüssen ist, ihnen sofort durch Technologie entgegenzuwirken. Zerstörungsfrei und nicht aggressiv.

Nicht lange nachdem die Menschen begonnen hatten, sie zu töten, hätten sie die Neurologie aus der Ferne analysiert (sie brauchen diese Fähigkeit für die Medizin), die damit verbundenen Anomalien bestimmt (Hyperaktivität in einigen Bereichen, unterdrückte Aktivität in anderen) und die dazu erforderliche elektrische und magnetische Stimulation berechnet den gegenteiligen Effekt hervorrufen und die Menschen befrieden.

Aggressive Kulturen neigen dazu, primitiv zu sein. Krieg ist nicht die Mutter der Erfindung, sondern ihr Tod. Die Menschen hätten keine Verteidigung gegen die Technologie der außerirdischen Zivilisation.