Wie würde sich eine Art in einer Welt entwickeln, die ausschließlich aus Wasser besteht?

Es gibt einen kalten Planeten (vielleicht den Mond eines Gasriesen) weit draußen in einem Sonnensystem.

Es hat einen festen Kern und die Oberfläche ist eine dicke Eisschicht. Aufgrund der Kernspaltung im Kern des Planeten ist es so warm, dass zwischen dem Kern und dem Eis ein riesiger Ozean entsteht.

Genügend Gase und Mineralien sprudeln aus dem Meeresboden, um mehrzellige Lebensformen zu unterstützen.

Kein Licht dringt durch das Eis, aber Biolumineszenz existiert.

Feuer ist unter Wasser nicht möglich, daher wären Metallurgie und die meisten Technologien unerreichbar.

Der einzige Strom stammt von Lebewesen (z. B. elektrische Aale).

Kreaturen können „Hände“ entwickeln, um Dinge zu manipulieren – vielleicht intelligente Krebse.

Die Fragen sind:

  1. Würde es einen evolutionären Druck geben, intelligenter zu werden, oder würde es für immer wie der Ozean der Erde sein?
  2. Wenn es intelligente Bewohner gäbe, die sprechen und logisch argumentieren könnten, könnten sie überhaupt irgendeine Technologie erfinden, abgesehen von einfachen Dingen wie der Verwendung von Steinen, um die Panzer ihrer Beute aufzubrechen.

    Würde es Sinn machen, Gesetze und Regierungen zu bilden oder Philosophie zu studieren?

    Meine Vermutung ist, dass es auf der Erde die Bewegung des Lebens von den Ozeanen auf das Land war, die all diese Dinge ermöglichte. Sie würden einfach nicht auf dem Planeten Wetworld passieren.

  3. Kann jemand einen Weg vorschlagen, wie die intelligenten Bewohner unter diesen Bedingungen eine fortgeschrittene Zivilisation schaffen könnten?

Es wurden bereits eine Reihe von Fragen zur Entwicklung von Intelligenz und Technologie unter Wasser gestellt. Beantwortet eine davon Ihre Frage hier?
Es gibt auch weitere verwandte Fragen, versuchen Sie es mit Suchen :)
Unsere Ozeane haben sehr intelligente Kreaturen ... die Delfinfamilie gehört zu den intelligentesten Tieren auf dem Planeten. Und dann ist da noch der Oktopus – der oft auf der Liste der intelligentesten Arten steht – was angesichts seiner unglaublich kurzen Lebensdauer eine ziemliche Errungenschaft ist.
Vielen Dank an alle für Ihre Kommentare. Ich weiß nicht, wie ich die vorherigen Fragen übersehen habe. Ich werde mich für weitere Informationen an sie wenden.
Ein Hinweis: Sie haben immer noch die Schwerkraft und Sie haben Gase, also würden Ihre Kreaturen selbst in dieser eisbedeckten Ozeanwelt entweder natürliche oder von Kreaturen hergestellte "Taucherglocken"-Setups ausnutzen, um einen Platz außerhalb des Wassers zu haben. Sobald Sie das haben, können Sie Feuer und Metallurgie und (sicherere) Elektrizität haben.

Antworten (3)

Würde es einen evolutionären Druck geben, intelligenter zu werden, oder würde es für immer wie der Ozean der Erde sein?

Ich denke, es ist sehr wahrscheinlich, dass intelligentes Leben unter der von Ihnen erwähnten Bedingung auftaucht. Sie werden wahrscheinlich wie die sehr seltsamen Tiefseekreaturen aussehen, die wir auf der Erde haben, da sie sich ohne Licht und in fast demselben Zustand entwickelt haben, den Sie heraufbeschworen haben.

Könnten sie überhaupt irgendeine Technologie erfinden, abgesehen von einfachen Dingen wie der Verwendung von Steinen, um die Panzer ihrer Beute aufzubrechen?

Wir könnten uns Wasser als Flüssigkeit vorstellen und davon ausgehend unterscheidet es sich kaum von Luft. Ohne allgemein erzeugtes Licht, um weit zu sehen, müssten sich die Kreaturen auf ihr eigenes biolumineszierendes Licht verlassen. Was in Bezug auf Energie kostspielig ist, also denke ich, dass diese Welt sehr, sehr dunkel wäre und sich viel langsamer entwickeln würde als unsere.

Wie auch immer, warum sollten sie nicht die Möglichkeit haben, Technologie zu erfinden. Sie könnten damit beginnen, Wege zu finden, um langlebige Lichtgeneratoren zu bekommen (auch wenn dies Sklaverei impliziert). Sie haben festgelegt, dass sie Hände haben, damit sie Objekte manipulieren und Objekte miteinander kombinieren können, was bedeutet, dass sie Zugang zu Werkzeugen und damit zu jedem Werkzeug haben, das im Wasser funktioniert. Ich denke, sie können Elektrizität haben, wenn sie einen Weg finden, Metall von Wasser zu isolieren, aber Elektrizität in dieser Welt wäre enorm gefährlich, da sie sich in einer hochleitfähigen Umgebung entwickeln.

Würde es Sinn machen, Gesetze und Regierungen zu bilden oder Philosophie zu studieren?

Ich würde Ja sagen. So viel wie hier. Aber ich wette, es wäre ganz anders. Sie würden wahrscheinlich das Eis sehen, wie wir den Himmel sehen, mit dem Unterschied, dass sie es "berühren" könnten, indem sie "hinzufliegen", es sei denn, Sie haben einige Kreaturen, die nicht schwimmen können und auf dem "Boden" stecken bleiben.

Kann jemand einen Weg vorschlagen, wie die intelligenten Bewohner unter diesen Bedingungen eine fortgeschrittene Zivilisation schaffen könnten?

Prähistorische Zeit

Feuerlicht

Zuallererst müssten sie einen Weg finden, Energie zu erzeugen, wie wir es mit Feuer gemacht haben. Feuer ist jedoch verboten, daher werden sicherlich einige chemische Prozesse angewendet. Wenn Ihre Kruste thermisch aktiv ist, werden sie sich stark darauf verlassen. Sie müssen Unterkünfte bauen, Nahrung produzieren und sich vor Bedrohungen schützen. Das ist im Wasser absolut machbar.

Sie werden ihr eigenes Licht produzieren und es ist sehr wahrscheinlich, dass Sklaverei die Folge wäre.

Kommunikation

Sie würden genau wie wir durch Schallwellen kommunizieren, da sich Schall schnell und effizient durch Wasser entwickelt. Sie könnten ein komplexes Vokabular basierend auf verschiedenen Wellenlängen und "Geräuschen" erstellen, wie es Delfine und Wale tun.

Schreiben

Sie müssen die Schrift erfinden, um Informationen dauerhaft speichern zu können. Das ist nicht unmöglich und sie werden wie wir anfangen: die Wände von Höhlen streichen.

Stahl und Kohle

Der schwierige Teil besteht darin, Stahl zu schmieden. Ich glaube nicht, dass es auf dieser Welt einen sehr effizienten Schmied geben würde, und das ist ein echtes Problem, aber wir könnten uns vorstellen, dass sie Zugang zu anderen Optionen haben könnten, die wir nicht kennen, wie z. B. chemisches Schmieden.

Elektrizität

Wie ich schon sagte, Elektrizität ist im Wasser sehr gefährlich und ich sehe nicht, wie ein wasserdichter Computer funktionieren würde, aber sie könnten einen Weg finden - vielleicht durch Erhitzen von Wasser -, kleine isolierte Gastaschen zu schaffen, um ihre Geräte zu schützen aus dem umgebenden Wasser. Diese Gastaschen würden unserer Glühbirne sehr ähnlich sehen. Die Umwelt wird Elektrizität viel schwieriger machen, denke ich, aber nicht unmöglich.

Wissenschaft & Religion

Wissenschaft wäre nicht viel anders als unsere, da sie nicht kontextabhängig ist, sondern eher ein theoretisches Konzept ist. Ich denke, sie würden versuchen, zu verstehen, was sich hinter der Eiskruste befindet, so wie wir versuchten, zu verstehen, was sich jenseits des Himmels befindet. Sie könnten aufgrund religiöser Konflikte die gleichen Schwierigkeiten haben. Sie werden die Eiskruste wahrscheinlich als Gott betrachten, und viele Rituale würden daraus entstehen, wie zum Beispiel „den Gott auf unseren Köpfen berühren“ als Ritual für das Erwachsensein.

Es gibt nicht wirklich viele Gründe, warum sie Licht brauchen würden. Wenn es wenig oder kein Licht gibt, warum sollte sich eine Kreatur entwickeln, um es zu erkennen? Ich denke, es ist wahrscheinlicher, dass sie sich entwickeln würden, um Sonar oder den elektromagnetischen Sinn, den Haie haben, oder etwas ganz anderes zu verwenden.
Ohne Licht keine Fernablesung, daher keine Verwendung von Schriften und jeglicher Art von Signalen, die durch Licht getragen werden. Dies würde meiner Meinung nach die Evolution drastisch einschränken.
Das ist eine sehr anthropozentrische Denkweise. Viele hochentwickelte Tiere verwenden das Sehen nicht als primären Sinn. Delfine und Fledermäuse „sehen“ mit Sonar, viele Organismen haben Schnurrhaare zum Erfühlen ihrer Umwelt. Schreiben erfordert kein Licht: Schauen Sie einfach auf die Brailleschrift (oder fühlen Sie sie besser).
Wie würden Sie etwas ohne Licht betrachten? Ich glaube nicht (aber vielleicht irre ich mich), dass es möglich ist, mit Schallwellen durch Wasser aus der Ferne zu lesen, wie wir es mit Lichtwellen tun. Vielleicht erfordert es eine eigene Frage!
Du nicht. Sag ich doch. Du musst nicht sehen. Sogar Menschen kommen ohne Sehen gut zurecht. Sie können mit Blindenschrift lesen. Wenn Sie eine Nachricht über eine Distanz übermitteln möchten, senden Sie einfach einen Brief in Blindenschrift.
Okay, wir sind uns hier einig, diese Spezies könnte sich überhaupt ohne Augen entwickeln. Wie viele andere Arten auf der Erde würden sie am Ende zwangsläufig die Existenz von Licht als elektromagnetische Wellen entdecken. Das ist sehr interessant, weil sie vielleicht keine Verwendung für diese seltsamen Wellen bekommen würden, also was wäre ihre Beziehung zu Licht?!
Sie würden Licht entdecken, ähnlich wie wir Radiowellen und Röntgenstrahlen entdeckt haben: Es wäre eine wissenschaftliche Entdeckung, nachdem sie bereits hoch entwickelt waren. Sie können sie möglicherweise so verwenden, wie wir Radiowellen verwenden, je nachdem, wie gut sie Wasser und Eis durchdringen. Sie würden keine Empfindung von ihnen haben, genauso wie wir Radiowellen nicht sehen können.
Genau genommen könnten sie das gesamte elektromagnetische Spektrum auf einmal entdecken, da sie keine angeborene Vorliebe für einen bestimmten Abschnitt davon haben, wie wir es tun.
Ich stimme dem zu, andererseits könnten sie anfangen, anders zu sehen als wir. Vielleicht würden sie für einen anderen Bereich elektromagnetischer Wellenlängen mit eher höherer Intensität (also durchdringender) empfindlich werden. Was bedeuten würde, dass sie das Licht auf ähnliche Weise entdecken wie wir.
Das ist eine interessante Möglichkeit. Aber wenn sie sich entwickeln, um mit Licht zu sehen, das im Ozean reichlich vorhanden ist, würde es nicht die unmittelbare Eile geben, Licht zu erzeugen, die Sie in Ihrer Antwort beschreiben, da dieses Licht bereits reichlich vorhanden ist.

Die Frage ist, wie immer bei der Evolution, und verzeihen Sie mir, dass ich eine kürzere Antwort habe als die meisten Menschen: "Warum sollten sie das wollen?"

Natürlich ist die Antwort, die mir in den Sinn kommt, "um zu überleben". Kann diese Kreatur es besser machen als andere Kreaturen, indem sie ihr nichts anhaben können und auch nichts anderes? Kann es so viel reproduzieren, wie es will? Gibt es genug Essen? Wenn all diese Fragen mit „Ja“ beantwortet werden, hört es auf, sich weiterentwickeln zu müssen. Betrachten Sie Seeteufel. An der Spitze der Nahrungskette, ziemlich robust, muss nicht viel ändern . Wenn sie nicht schreiben müssen, um besser zu werden, werden sie es nicht tun. Wenn sie ihre eigene Lumineszenz entwickeln können oder was auch immer, und es notwendig ist, wird es getan, aber ansonsten nicht. Ich würde sagen, es wäre ziemlich ähnlich zu dem, was wir hier haben: Wenn Sie der Beste in Ihrem Bereich sind, bleiben Sie so.

Das ist nicht ganz korrekt. Mussten Menschen das Maß an Intelligenz entwickeln, das erforderlich ist, um Raketenschiffe und Youtube zu bauen? Wahrscheinlich nicht. Ich glaube nicht, dass das Feedback zur Evolution die hochrangige Sichtweise hat, die Sie darauf legen.
Hast du eine Ahnung, was du gerade geschrieben hast? Sie haben gefragt, ob wir lernen müssten, intelligent genug zu sein, um intelligente Dinge zu tun.
Das tue ich, Sie haben den Punkt verfehlt. Sie schrieben: "Wenn all diese Fragen mit "Ja" beantwortet werden, braucht es sich nicht mehr weiterzuentwickeln". Mit dieser Logik haben die Menschen ihre Intelligenz „überentwickelt“.
Ganz so. Wir haben einen Kontrollverlust über die Evolution entwickelt.

Hell

Es würde kein Licht geben. Es gäbe keine Biolumineszenz. Das Problem ist, dass sich die Augen ohne Licht nicht weiterentwickeln. Ohne Augen entwickelt sich keine Biolumineszenz. Ein Fang-22.

Nicht leicht

Anstelle von Licht könnte man elektrische Felder verwenden. Indem man kleine Spannungen freisetzt und spürt, was zurückkommt, könnte man die Welt um sich herum untersuchen. Wenn dies verwendet wird, wäre die Vorstellung, dass das Beobachten das Beobachtete verändert, für sie sehr grundlegend.

Sonar- oder Echoortung ist ebenfalls möglich.

Intelligenz

Die neuronale Entwicklung kann als Teil der Interpretation der empfangenen Signale erfolgen. Um zur Intelligenz zu gelangen, muss es möglicherweise eine große Kreatur sein, die beginnt, einen Teil ihrer neuronalen Architektur umzufunktionieren. Aber ich konnte es glauben.

Zivilisation

Wenn das sensorische System das Projizieren von Energie (Schall oder elektrisch oder irgendetwas anderes) beinhaltet, dann könnte eine spätere Anpassung die Bewaffnung dieser Projektion beinhalten. Kombiniert man das mit gemeinschaftlichem Leben, braucht man recht schnell grundlegende Gesetze. Von dort aus können die Dinge schneien.