Wie wurde in der Sowjetunion die Zahlung für öffentliche Verkehrsmittel durchgesetzt?

Aus meiner vorherigen, verwandten Frage geht hervor, dass der öffentliche Verkehr in der UdSSR nicht kostenlos war. Es scheint, dass die Preise sehr niedrig waren, etwa 3 bis 5 Kopeken.

Das scheint so niedrig, dass ich überrascht bin, dass die Regierung nicht einfach alles „umsonst“ bezahlt hat (über Steuern und staatliche Geschäftseinnahmen). Ich frage mich, ob die Kosten für die Durchsetzung des öffentlichen Verkehrs die Gewinne erreichen oder übersteigen könnten?

Wie wurde es durchgesetzt? Drehkreuze? Fahrkartenschalter? Hat beim Einsteigen ins Fahrzeug immer jemand Ihr Ticket kontrolliert? Wie und wo wurden Tickets gekauft?

Ich interessiere mich für die Metro, Busse und Straßenbahnen aus der Zeit um die späten 1950er oder frühen 1960er Jahre. 1961 nach der Rubelreform ist in Ordnung.

Aufgrund der Währungsreform von 1961 ist es ein großer Fehler, die 1950er und 1960er Jahre zusammenzufassen. Alle Zahlungssysteme änderten sich zu dieser Zeit.
Manchmal sah man ältere Damen, die mehrere Tickets kauften und versuchten, die Schwarzfahrer zu beschämen, um Tickets zu kaufen. Stellen Sie sich nicht auf die schlechte Seite einer entschlossenen Babuschka. Ich erinnere mich, dass die Preise bei meinem Besuch Anfang der 80er Jahre bei etwa 5 Kopeken lagen. Ich habe bezahlt, da es nur ein kleiner Teil dessen war, was ich für den Verkauf einer Jeans bekommen habe.
Vor langer Zeit habe ich einen Witz aus der Sowjetzeit gehört, der lautete: "Jetzt haben wir den Sozialismus erreicht, also brauchen wir keine Schaffner mehr, um das Geld einzusammeln", worauf die Antwort lautete: "Und eines Tages werden wir den Kommunismus erreichen, dann wird es ihn geben keine Treiber".
@Anixx Ich meinte es als ungefähre Zeit, an der ich interessiert bin. Post-1961 ist in Ordnung.
Übrigens ein im Entstehen begriffener Artikel in Wikipedia zur Währungsreform in der Sowjetunion, 1961 .
Ich habe keine Antwort auf die Frage, aber ich bin vor einiger Zeit zum ersten Mal mit öffentlichen Verkehrsmitteln in Utah gefahren und fand es so seltsam, weil es keine Fahrkartenverkäufer gab. Tatsächlich habe ich selten einen Angestellten im Zug gesehen, aber das System funktionierte gut - und für nur 5 US-Dollar konnte ich von Orem zum SLC-Flughafen gelangen, was in New York etwa 50 US-Dollar kosten würde. Anscheinend haben sie zufällige Ticketkontrollen, aber sie sind selten und finden nur einen winzigen Prozentsatz von Betrügern ... es würde sie mehr kosten, Personal einzustellen, um Tickets zu überprüfen, als sie verdienen würden, Betrüger zu fangen. Die Kosten bleiben niedrig!
@AdamD.Ruppe Das war irgendwie das, worüber ich mir Sorgen gemacht habe. Manchmal können die Kosten für die Durchsetzung eines kostenpflichtigen Systems die durch das System selbst erzielten Gewinne übersteigen. Vor allem bei Preisen von nur 3 bis 5 Kopeken.
"Ich bin überrascht, dass die Regierung nicht einfach alles "umsonst" bezahlt hat - eigentlich gibt es einen Grund, es nicht zu tun: Die Regierung sollte die Menschen dazu anregen, einen Job näher an ihrem Wohnort zu finden, um den Druck zu verringern Transportsystem.

Antworten (4)

In der U-Bahn gab es Drehkreuze (obwohl die Drehkreuze vielerorts nur am Eingang waren und man über den Ausgang frei eintreten konnte). Die Drehkreuze akzeptierten Münzen und es gab auch Wechselautomaten, die 10-, 15- und 20-Kopeken-Münzen akzeptierten und Ihnen dafür 5-Kopeken-Münzen gaben.

In Überlandbussen (die mehr kosteten) gab es Schaffner.

In Stadtbussen, Straßenbahnen und Trolleybussen gab es keine Durchsetzung, sie war auf Ehrenbasis.

Man musste Geld in eine Schachtel stecken und daraus dann ein Ticket ziehen. Sie könnten ein Ticket nehmen, ohne Geld zu zahlen, oder weniger Geld als erforderlich, aber Sie würden von den umliegenden Passagieren verurteilt, die sagen würden, Ihr Verhalten sei schädlich für unseren Staat.

So sah die Kiste aus:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Sie werfen Geld in den oberen Schlitz und drehen dann den Griff, um ein Ticket zu entnehmen. Sie könnten den Griff drehen und trotzdem ein Ticket ziehen.

So funktionierte es von 1961 bis 1988.

You could take a ticket without putting money or put less money than required but you would be condemned by the surrounding passengers who would say your behavior is detrimental to our state.Das klingt nach einem großartigen Ehrensystem. War das überhaupt üblich? Mein Verständnis ist, dass die Leute normalerweise viel Bargeld zur Hand hatten, falls sie eine lange Schlange sehen, was bedeutet, dass dort etwas Gutes verkauft wurde.
@ DrZ214 ja, es war nicht nur üblich, es war das einzige System 1961-1988. In Bezug auf das Tragen von viel Geld bin ich anderer Meinung. Die Warteschlangen für Lebensmittel konnten ziemlich lang sein, aber das lag nicht an einem Defizit, sondern an einer unzureichenden Anzahl von Geschäften (dh Verteilungsengpässen). Die Schlangen für gute Kleidung und/oder Spielzeug könnten lang sein, aber sie wurden in Fachgeschäften verkauft, wo man bewusst hingehen sollte. Bei Haushaltsgeräten waren die Warteschlangen normalerweise in Abwesenheit auf dem Papier. Die Leute hielten ihr Geld normalerweise auf Bankkonten. Das Essen wurde erst zu einem Defizit, als Perestroyka begann.
Ich meinte, war es üblich, dass die Leute im Bus/der Straßenbahn nicht bezahlten? Und um das klarzustellen, wir reden nur über Moskau/Leningrad? Oder andere?
@ DrZ214 Ich persönlich habe nie Leute gesehen, die nicht bezahlt haben (in Moskau). Ich nehme an, wenn jemand von den umstehenden Leuten erwischt wird, könnten sie ihn zur Zahlung zwingen oder hinauszwingen. Oder vielleicht sogar mit der Polizei umgehen. Da alles üblich war, würde die Person gerne von anderen stehlen.
@DrZ214 ende der 1980er häuften sich die fälle von unentgeltlich fahrenden, sodass kompostierer eingeführt wurden.
Derzeit ist dies etwas untergraben. Auf Shuttlebus-Strecken ((von Privatunternehmen betrieben und als Express-Alternative zu normalen Bussen/Straßenbahnen) wird von Ihnen erwartet, dass Sie den Fahrer bezahlen, und dann können Sie die Fahrkarte von einer riesigen Papierrolle nehmen, wenn Sie eine brauchen. Niemand überprüft diese Tickets jedoch, und auf einigen Strecken (zuletzt erlebt auf der Ukraine, Kiew, Bila Tservka) ist das Ticket nur eine Papierrechnung, die vom Fahrer auf Anfrage unterzeichnet wird.
@CopperKettle in welchen Jahren war es? Fahrkartenschalter könnten Monatskarten und/oder Fahrkarten für andere Verkehrsmittel verkaufen. Kontrolleure könnten existieren, aber sie könnten nur diejenigen erwischen, die sich nicht dem Ticketschalter näherten und vorgaben, er hätte eine Monatskarte. Wenn man sich dem Fahrkartenschalter näherte, wurde er von den Fahrgästen beobachtet, ob er richtig bezahlte, außerdem war es üblich, allen Fahrgästen beim Einsteigen die Monatskarte vorzuzeigen, damit sie einen nicht verdächtigten. Der Verkauf von Fahrkarten an Kiosken wäre sinnlos, da die Fahrkarten in allen Bussen eine eigene Nummer und Farbe hätten.
@CopperKettle Mitte der späten 1980er Jahre begannen sie mit der Einführung von Kompostern. Wahrscheinlich war es um 1988 herum.
@Anixx Was ist ein Komposter? Im Englischen ist „Kompost“ Abfall oder Müll, und ein Komposter ist eine Maschine, die Müll oder so etwas zerkleinert. Meinten Sie 'comptroller'?
@Anixx - OK! Nach ein wenig Recherche fand ich "компостировать" (Transkription des römischen Alphabets: kompostirovat') - was Google Translate sagt, ist "punch" auf Englisch. Werden diese also verwendet, um ein Loch in das Ticket zu stanzen, um zu zeigen, dass es verwendet wurde?
@BobJarvis Diese Locher hatten eine Reihe von Stangen in einem Gitter, wodurch ein Muster entstand, das von allen Lochern geteilt wurde, sich aber von diesem Fahrzeug unterschied (und in einigen Städten gelang es ihnen sogar, es täglich zu ändern). Das erste, was eine Fahrkartenkontrolle nach dem Einsteigen in einen Bus oder eine Straßenbahn tun würde, war eine Probe zu nehmen; dann verglichen sie die Stempelkarten der Passagiere mit dieser Probe. Ich glaube, diese Methode wird in Budapest immer noch angewendet.
@AndreyChernyakhovskiy Ich kann bestätigen, dass es immer noch in Budapest verwendet wird, obwohl es ersetzt wird, indem das Datum auf das Ticket gedruckt wird, anstatt Löcher darin zu stanzen.
In Lemberg, Ukraine, sind die Locher noch im Einsatz. Einige andere ukrainische Städte haben Schaffner in Bussen und Oberleitungsbussen.

Nun, wie ich in der verwandten Frage gesagt habe, sollten diese mageren Kopeken ausreichen (und waren es meistens auch), um die Transportnetze zu betreiben. Ich erzählte auch, warum es als falsch angesehen wurde, Dienste ausschließlich mit staatlichen Subventionen zu betreiben: Dies wurde während des Kriegskommunismus versucht, stellte sich jedoch als äußerst unbefriedigend heraus. Die Idee war, dass das Land irgendwann in der Zukunft den Kommunismus aufbauen, Geld aufgeben und alle reichlich vorhandenen Ressourcen der Wirtschaft auf gerechte und kluge Weise von sehr klugen Männern und Frauen – Mitgliedern der Gesellschaft – verteilen würden . Aber inzwischen war es durchaus sinnvoll, Fahrgeld zu kassieren.

Straßenbahnnetze, die vor der Revolution existierten, beschäftigten Schaffner, um Fahrpreise zu sammeln. Jeder Straßenbahnwagen hatte zwei Landeplattformen, vorne und hinten. Die Passagiere sollten hinten einsteigen, beim Schaffner, der in der Nähe der Tür stand, eine Fahrkarte kaufen, in die Mitte des Wagens gehen und vorne aussteigen. In Mehrwagenzügen hatte jeder Wagen einen eigenen Schaffner. Dirigenten im hinteren Auto klingelten bei den Schaffnern im vorderen Auto; Der erste Zugbegleiter ( chef du train ) klingelte dann beim Fahrer und befahl ihm, abzufahren. Fahrkartenkontrolleure überprüften die Fahrkarten der Fahrgäste und belegten, wenn jemand ohne Fahrkarte reiste, diesen Fahrgast und den Schaffner mit einer Geldstrafe. Klingt einfach, ist aber in der Praxis nicht so einfach, wenn man bedenkt, dass die Fahrpreise entfernungsabhängig waren (Tickets mit unterschiedlichen Preisen wurden farblich gekennzeichnet; eingestanzte Kerben markierten die Gültigkeitsgrenzen der Tickets) und die Straßenbahnen oft überfüllt waren. Um Dirigent zu werden, musste man in Moskau die Prüfung „Wissen über die Stadt“ bestehen: Ein Dirigent musste in der Lage sein, eine Route zu jeder Straße, jedem Krankenhaus, jeder Fabrik, Kirche, jedem Markt usw.

Am Ende des Kriegskommunismus wurde dieses System unverändert reproduziert, zuerst in Straßenbahnen und später in Bussen und Oberleitungsbussen (obwohl Busse je nach Streckenlänge oft dazu neigten, einen Pauschalpreis zu verwenden). In der U-Bahn gab es bemannte Drehkreuze. Anfänglich wurden U-Bahn-Tickets nach Richtung unterschieden, obwohl der Fahrpreis pauschal war. Später wurde diese Unterscheidung aufgehoben.

Seltsamerweise wirkte sich diese Vorgehensweise auf das Design von Fahrzeugen aus. 1946 begann ZiS (Stalinische Automobilfabrik in Moskau) mit der Produktion von ZiS-154-Bussen, inspiriert von GM-Designs. Wie in den USA hatten sie Türen vorne und in der Mitte. Man musste jedoch durch die mittleren Türen einsteigen und durch die vorderen Türen aussteigen. Dies war äußerst unbequem und verwirrend (zusätzlich zu technischen Problemen), so dass 1949 ZiS-155 mit Türen eingeführt wurde, die besser für die verwendete Fahrpreiserfassungsmethode geeignet platziert waren. Seit 1959 importierte die Sowjetunion in großer Zahl die legendären Tatra-Straßenbahnen und Skoda-Oberleitungsbusse aus der Tschechoslowakei. Ursprünglich hatten diese Straßenbahnen und Trolleybusse drei Türen, aber die SU bestellte Sondervarianten mit zwei Türen. Erst in den 1970er Jahren begann die SU mit der Produktion und dem Import von Dreitürern. Eine bemerkenswerte Ausnahme war Leningrad (St. Petersburg).

In den 1960er Jahren wurde diese Methode unbefriedigend und reformiert. Im Stadtverkehr wurden fast überall Pauschaltarife eingeführt, um die Regeln zu vereinfachen; Dirigenten wurden nach und nach durch das in Anixx' Antwort beschriebene ehrenbasierte System ersetzt. Es gab ein paar Farbox-Designs; Einige von ihnen stützten sich auf einen Gravitationsmechanismus (unter Ausnutzung der Tatsache, dass alle Kupfermünzen 1 Gramm pro Kopeke wogen), um Tickets auszugeben, erwiesen sich jedoch als zu anfällig für Probleme. Passinhaber und Freifahrtberechtigte sollten ihre Pässe oder Dokumente den Mitreisenden vorzeigen.

Vorortdienste wurden weiterhin von Schaffnern bedient.

Das Leeren der Fahrkartenbehälter war eine ziemlich arbeitsintensive Aufgabe. Um dies abzumildern, begannen Transportunternehmen in den 1970er Jahren damit, Pakete mit vorausbezahlten Abonnement -Tickets zu verkaufen. Anfänglich wurde angenommen, dass Abonnementtickets gegen „echte“ Tickets eingetauscht werden sollten, indem sie anstelle von Geld in Fahrkartenautomaten geworfen werden. Später wurden Lochstanzgeräte verwendet, um sie zu löschen.

Das ehrenbasierte System funktionierte recht gut. Die ältere Generation, die den Krieg mitgemacht hat, war sowohl sehr gewissenhaft als auch autoritär, sodass es kaum jemand wagte, in ihrer Gegenwart das System zu betrügen. Wenn es zu viel Gedränge gab, war es ganz natürlich, sein Geld durch eine Kette von Mitfahrern zum Fahrkartenautomaten zu reichen und ein Ticket zurück zu bekommen.

Ab 1980 begann sich die soziale Moral jedoch zu verschlechtern, sodass das Schwarzfahren immer weiter verbreitet wurde.

Außerdem wurden in den 1960er Jahren in den U-Bahnen automatische Fahrpreisschranken eingeführt. Sie arbeiteten mit 5-Kopeken-Münzen; jede Station hatte viele Münzwechselautomaten für 10-, 15- und 20-Kopeken-Münzen. Andere Gelder konnten an Ticketschaltern umgetauscht werden; Diese verkauften auch verschiedene Arten von Pässen. Es gab ein einzelnes bemanntes Drehkreuz für Passinhaber und Personen, die Anspruch auf kostenlose Fahrten hatten. Bei Zahlung an der Fahrpreisschranke würde ein Passagier keinen Zahlungsnachweis erhalten.

Dies ist eine ziemlich umfassende Antwort, aber nicht allgemein korrekt. Bis weit in die 80er/90er Jahre hinein kontrollierten Schaffner zumindest mancherorts Fahrscheine in Bussen/Straßenbahnen
@DVK, das stimmt; Ich behaupte nie, dass es universell war; Ich sprach nur von Trends. Die 90er sind jedoch eine andere Geschichte. In den 90er Jahren gab es einen enormen Anstieg des Schwarzfahrens, und in den meisten Städten feierten die Schaffner ein Comeback, um dagegen anzukämpfen.
Ich wünschte, alle Antworten könnten so umfassend sein, mit einer Geschichtsstunde, die alle Zeiträume der Sowjetunion abdeckt. Vielen Dank!

Ich lebte Ende der 1980er Jahre in einer kleinen Stadt, wir hatten nur Busse (z. B. keine U-Bahn, Straßenbahn usw.). Unsere Busse hatten nicht die in Anixx 'Antwort erwähnten Geräte - stattdessen hatte ein Bus mehrere geschweißte Locher an den Wänden - typischerweise drei Locher, wenn ich mich recht erinnere - einer im vorderen Teil des Busses, einer in der Mitte, einer hinten. Um mit dem Bus zu fahren, musste man ein Ticket an einem Stand von Soyuzpechat (wörtlich - "Unionspresse") kaufen, der hauptsächlich Zeitungen, Kugelschreiber, Bleistifte usw. verkaufte, es hatte nichts mit dem Transportsystem zu tun. Ein Ticket kostete damals 5 Kopeken, sie wurden in kleinen "Heftchen" mit 10 Tickets verkauft. Wenn Sie in einen Bus einstiegen, rissen Sie ein Ticket aus dem Heft und stanzten es mit dem Locher in der Nähe. Ein Ticket war für eine Busfahrt gültig, Entfernung nicht

Gelegentlich gab es Kontrolleure, normalerweise zwei schlecht gelaunte Frauen mittleren Alters, die an einer Haltestelle in einen Bus einstiegen, eine Weile damit fuhren, Fahrkarten kontrollierten, dann an einer anderen Bushaltestelle ausstiegen und dort auf einen anderen Bus warteten. Wenn sie Sie ohne ordnungsgemäß gelochtes Ticket erwischen (z. B. mit dem für diesen Bus spezifischen Lochmuster), würden sie Sie mit einer Geldstrafe von 1 bis 3 Rubel belegen.

Damals gab es nicht viel "Ehre", das Fahren ohne Fahrkarte war ziemlich üblich (solche Passagiere wurden umgangssprachlich "Hasen" genannt), kein anderer Passagier würde normalerweise eine Verachtung einer solchen Aktion zum Ausdruck bringen. Einige würden ein intaktes Ticket behalten und es nur lochen, wenn sie sehen, dass die Kontrolleure hereinkommen. Ich habe einmal einen alten Mann an einer Bushaltestelle gesehen, er hatte ein Notizbuch mit Buskennzeichen auf jeder Seite und Tickets, die mit dem Loch dieses Busses gestanzt waren. Locher zwischen den Seiten. Da die Anzahl der Busse in unserer Stadt relativ gering war und die Locher stellenweise verschweißt waren, konnte er einfach ein „passendes“ Ticket finden und „weiterverwenden“.

Für S-Bahnen kaufte man am Bahnhof ein Ticket, der Fahrpreis war zielabhängig (keine Flatrate) und musste nicht entwertet werden, ansonsten war es bei Bussen so, z. B. gelegentliche Kontrolleure und reichlich "Hasen". ". Bei Fernzügen hatte jedoch jeder Waggon einen bestimmten Schaffner, der Ihre Fahrkarte kontrollierte und Sie nicht einließ, wenn Sie keine hatten.

Die Sowjetunion existierte lange Zeit und alle Arten von Zahlungssystemen wurden zu der einen oder anderen Zeit ausprobiert.

Der Eintritt in eine Metro (U-Bahn) unterschied sich kaum von anderen Ländern: Sie steckten eine Münze oder einen Token in ein Drehkreuz und es öffnete sich. In Bussen, Trolleys und Straßenbahnen gab es früher (ich würde sagen bis in die 1970er Jahre) eine besondere Person namens Schaffner. Sie haben sie/ihn bar bezahlt und ein Ticket erhalten. Es gab auch Kontrolleure, die überprüften, ob jeder ein Ticket hatte, und diejenigen, die keine hatten, mit einer Geldstrafe belegten.

Allmählich stiegen die Arbeitskosten und Schaffner wurden eliminiert: Sie mussten eine Fahrkarte an einer Art Automat kaufen. In einigen Bussen/Trolleys/Straßenbahnen können Sie Fahrkarten beim Fahrer kaufen. Oder Sie kaufen ein Ticket draußen (in Geschäften, an speziellen Schaltern) und punktieren es dann mit einem speziellen Gerät im Bus. Ein Controller würde selektiv steuern. Wer ohne Fahrschein gefahren ist, hat ein Bußgeld riskiert.