"עם לבן גרתי"? Wirklich? „עם לבן ברתי“ vielleicht

Rashi bringt eine Gematria am Anfang von Parshas Vayishlach:

גרתי בגימטריא תרי"ג, כלומר, עם רשע הרשע גרתי, ותרי"ג מצות שמרתי, ולא למדתי ממעשיו הרעים

Nun, wenn man dies wörtlich nimmt, bezeugt es die Tatsache, dass Yaakov tatsächlich alle Gesetze der Tora eingehalten hat. (Siehe hier .) Nehmen wir diese Meinung an. [Anderen zufolge verstehe ich jedoch, dass es einfach eine Anspielung auf die Tatsache sein könnte, dass Yaakov rechtschaffen blieb, obwohl er auf Lavans Anwesen lebte.]

Aber wir wissen, dass Yaakov tatsächlich nicht alle Mitvos der Torah gehalten hat. Er heiratete zwei Schwestern. Nun, obwohl offensichtlich viele Gründe angegeben werden , um seine Fähigkeit dazu zu erklären, kann er immer noch nicht "תרי"ג מצות שמרתי" sagen, wenn einer der 613 ausdrücklich verletzt wurde. Wie kann er das sagen?

Vielleicht sollte es עם לבן גרתט heißen? oder noch besser עם לבן גרשצטי
Ich denke, der Titel dieser Frage sollte geklärt werden.
@ShmuelL, Es sollte ein Witz sein. Aber machen Sie weiter und bearbeiten Sie es, wenn Sie möchten.
Es ist auch absurd zu behaupten, dass er auf den Konsum von Gid Hannashe verzichtet hat . Und was das betrifft, dass er alle Mizwot durchgeführt hat, die von jemandem verlangen, dass er ein Kohen ist. Oder innerhalb des Landes Israel. Oder in Gegenwart von Kohanim. Oder wo es ein Beit Miqdash gab. Wenn man annehmen muss, dass diese anderen Mizwot nur auf spirituelle/metaphysische/rhetorische Weise eingehalten wurden, warum nicht auch diese? (Aber es ist eine gute Frage, da Rashi nirgendwo etwas davon sagt und da dies einen klaren Verstoß beinhaltet).
Auch wenn Sie eine Frage zu Rashi gestellt haben, gibt es hier ein teilweises (?) Duplikat: judaism.stackexchange.com/questions/4088/…
Ich verstehe die Frage nicht wirklich. Wenn „viele Gründe genannt werden“, warum Yaakov das tun durfte, was er tat, dann hielt er die Thora. Jemand ist immer noch „Shomer Shabbat“, wenn er in der Hatzalah ist und den Shabbat verletzt, um Leben zu retten, weil er das darf und das Richtige tut.

Antworten (7)

Unter den vielen Erklärungen dafür, was es bedeutet, wenn wir sagen, dass die Avos die Tora hielten (wie in der verknüpften Frage), ist, dass sie dies auf spiritueller Ebene taten. So sagt R. Shneur Zalman von Liadi in einem seiner chassidischen Abhandlungen ( Va'eira 5572 ):

קיים אאע״ה כל התורה כולה עד נ & נapp כן ביעקב עם לבן גרתי ותרי״ג מצות שמרתי וwor

„Unser Vorfahre Avraham bewahrte die gesamte Tora auf, bevor sie gegeben wurde, und so auch bei Yaakov: ‚Ich hielt mich bei Lavan auf und hielt die 613 Mizwot ein‘. Dies ist nur auf spiritueller Ebene, da es ihnen unmöglich ist, sie auszuführen Mitzvos von Chalitzah, Yibbum, Parah Adumah usw.

- und er erklärt weiter, dass sie in diesem Sinne nur eine "niedrigere" Ebene der Nähe zu Hashem erreichten, im Gegensatz zu uns, ihren Nachkommen, die in der Lage sind, diese Mizwot körperlich durchzuführen und sich dadurch mit Hashems Essenz zu verbinden.

Die Tatsache, dass Yaakov tatsächlich zwei Schwestern geheiratet hat, ist nach diesem Ansatz also weder hier noch dort: Er hat diese Mizwa in einer spirituellen Dimension vollbracht, genau wie alle anderen.

Wie? Der Tzemach Tzedek (in Derech Mitzvosecha, Issur Ervas Achos Ishto 30a-b) erklärt, dass Yaakovs Ehe mit Rachel und Leah – und tatsächlich alle verbotenen Beziehungen in der Tora im Allgemeinen – tatsächlich die „Vereinigung“ von enorm widerspiegeln große göttliche Energien in der Welt von Atzilus, Energien, die zu intensiv sind, um in die niederen Welten - einschließlich unserer eigenen - hinabzusteigen, ohne ins Böse verzerrt zu werden. Er fährt fort:

"

„Aber Yaakov – der so lebte wie er es vor der Übergabe der Tora tat und rein und heilig war – tat dies nach dem Modell der Vereinigung in Atzilus. Es war für ihn angemessen, da er ein ‚Wagen‘ für die war Attribute von Atzilus, und auch Leah und Rachel waren ein ähnlicher 'Streitwagen', wie früher erklärt wurde, und die Tora war noch nicht in den [unteren Welten von] Beriah-Yetzirah-Asiyah gegeben worden, um zu verbieten, dass dies unten getan wird.

Das bedeutet dann, dass Yaakov die Tora so lebte und beobachtete, wie sie in Atzilus ist; was hier auf der Erde wirklich geschah, konnte jene höhere geistige Welt nicht berühren. Das begann erst mit der Übergabe der Tora, als Hashem erklärte, dass „die Niederen nach oben aufsteigen und die Höheren nach unten hinabsteigen können“ (Shemos Rabbah 12:3).

aber gibt es nicht einen Unterschied zwischen der spirituellen Erfüllung einer Mizwa, die nicht physisch durchgeführt werden kann (und als solche keine Handlung hat, die der spirituellen Leistung widerspricht) und der körperlichen Übertretung einer Mizwa, aber der spirituellen Erfüllung? Würde die physische Aktion nicht die spirituelle Absicht aufheben?
@Menachem: siehe Bearbeiten.

Wie @rony betont , gab es viele Mizwot, die Yaakov nicht einhalten konnte, während er im Haus von Laban war. Einige Beispiele sind alle Mizwot, die vom Land abhängig sind (z. B. Trumah) und Mizwot, die von der Gemeinde abhängig sind (z. B. die Ernennung eines Königs). @Alex bringt andere Beispiele in seine Antwort . Wenn ja, wie könnte Yaakov sagen: "עם לבן גרתי ותרי״ג מצות שמרתי"

Laut Chumash Shai LaMorah bietet der Darchei David die folgende Antwort, basierend auf einer Gemara in Menachot (110A) :

"

Rabbi Yitzchok sagte: Was lehrt es uns, wenn es heißt „Dies ist die Tora eines Sündopfers“, „Und dies ist die Tora eines Schuldopfers“? Alle, die sich nach den Gesetzen eines Sündopfers abmühen, gelten als Opfergaben, und alle, die sich nach den Gesetzen eines Schuldopfers abmühen, gelten als Opfergaben.

Der Darchei David erweitert diese Logik und sagt, Yaakov habe Eisav gesagt, dass er sich in der Tora aller 613 Mizwot abmühte und es daher so war, als ob er alle Gebote erfüllt hätte.

Dieses System klingt wunderbar. Wenn ich die Mizwot studiere, kann ich sie gleichzeitig verletzen und dafür Anerkennung bekommen? (/ ironisch) ... Die Vorstellung, dass dies für Mizwot funktioniert, gegen die man aktiv verstößt, scheint den Fall zu übertreiben. Ich kann keinen Tamid mitbringen, aber ich kann etwas darüber lernen und eine Art Anerkennung bekommen, gut. Aber dass ich zwei Schwestern heiraten kann, erfahre, warum ich es nicht sollte, und Anerkennung dafür bekomme, dass ich sie nicht geheiratet habe, scheint erstaunlich zu sein.
@Ze'evFelsen: Siehe Alex' Antwort, wo er dieses Problem anspricht.
Ich habe dies gerade mit meinem Sohn gelesen, der diese Parascha in Chumash lernt, und er fragte eine gute Fortsetzung: Wie konnte Yaakov Zeit gehabt haben, sich so in der Tora zu plagen, während wir (nach eigenen Angaben) so hart daran arbeiteten Lava?
@isaac. Nicht gerade vor einem Computer, aber der Grund, warum die Avot sich entschieden haben, Hirten zu sein, war, dass es leichte Arbeit war und ihnen Zeit gab, sich auf G-tt zu konzentrieren

Ya'akov konnte nicht alle miztvot "mekayem" (aufführen?) sein. Zum Beispiel Kivud av (Deine Eltern ehren) und Yishuv Eretz Yisrael (in Israel leben). Hier kann „Shamarti“ also etwas anderes bedeuten. Als Ya'akov Josefs Traum hörte (Breschit 37:11), schreibt die Thora, dass er den Traum "shamar" ließ. Raschi schreibt: שמר את הדבר - היה ממתין ומצפה מתי יבא, er wartete unruhig darauf, dass es geschah. Also vielleicht auch hier, sagt Ya'akov zu Esav, dass er nicht nur alles, was er tun musste und konnte, behielt, sondern sogar wartete, bis er den ganzen Rest behalten konnte, und seine Hoffnung nicht aufgab.

Übrigens gibt es in Chazal eine lange Diskussion über die 2 Schwestern, die er geheiratet hat.

dein Eröffnungssatz macht keinen Sinn. Er machte Yishuv Eretz Yisorel und machte Kivud Av ... (Yaakov war in Israel, als Yosef verkauft wurde, und Yaakov half, seinen Vater zu begraben)
Zu der Zeit, als er „Im Laban garti“ sagte, war er ungefähr 20 Jahre von Israel und ungefähr 34 Jahre von seinem Vater entfernt. Also war er nicht in der Lage, diese Mizwot durchzuführen. Was Sie sagten, geschah danach, als er diese Mizwot erneut durchführen konnte.
Wenn Mittwoch ist, darf ich dann nicht sagen, dass ich den Schabbat halte?!? Dein Kommentar ergibt immer noch keinen Sinn.
Wenn es Mittwoch ist und Sie in den letzten 20 Jahren nicht in der Lage waren, Shabat zu halten, können Sie höchstens sagen, dass Sie beabsichtigen, den nächsten Shabat zu halten. Wenn Sie gefragt werden, warum, können Sie antworten, dass Sie „Anus“ waren und Shabat nicht halten konnten. Aber Tatsache ist, dass Sie es 20 Jahre lang nicht getan haben. Die Kommentatoren beschäftigen sich damit, warum Ya'akov solche Angst vor Esav hatte. Der angegebene Grund ist, dass er das Gefühl hatte, dass ihm die Mizwot fehlten, die er nicht ausführen konnte.
Rony, du unterstellst, dass er diese Mizwot nicht eingehalten hat, bevor er zu Lavans Haus ging. Aber das stimmt auch nicht. Es gibt viele Mizwot, die er nicht eingehalten hat, diese 2 sind keine klaren Gewinner.
Siehe bitte Da'at Zekenim meBa'alei Ha'Tosfot (Breshit 32:8)ויירא יעקב. ירא היה שיועיל לעשו זכות שכבד אב ואם והוא לא קיים כבר עברו עשרים שנה. אי נמי שיועיל לו זכות ארץ ישראל והוא היה בחוצה לארץ. Er befürchtete, dass Esav einen Vorteil hatte, weil Ya'akov 20 Jahre lang nicht im Kivud Av aufgetreten war und weil er außerhalb von Eretz Yisrael lebte.
Rony, du verwechselst die Dinge. Sie verwechseln während des Kampfes eine Auszeichnung für das Lebenswerk mit einer kugelsicheren Weste.
@AVI, aber beachten Sie den Kontext von "תרי״ג מצות שמרתי": Es ist "עם רשע הרשע גרתי ותרי״ג מצות שמרתי ולא למדתי ממעשrecht הרעים". Die Absicht scheint (zumindest für mich) zu bedeuten, dass er sie aktiv שמר war, selbst während er עם לבן הרשע גר war.
Woher kommt das Wort „aktiv“?

Auf die Frage nach Rachels und Leahs Mutter brachte Mocdeg diese Antwort, die sie nur zu Halbschwestern machen würde, was dann erlaubt sein könnte.

Der Sefer Tiferes Shlomo al HaTorah in Parshas Vayetze bringt eine Reihe von Antworten auf die Frage, wie Yaakov zwei Schwestern heiraten durfte. Eine der Antworten ist, dass Rachel und Leah von zwei verschiedenen Frauen in Lavan geboren wurden und Yaakov daher nicht verboten waren. In Anbetracht dessen müssen Sie Ihre Frage möglicherweise ändern in „Wie hießen die Mütter von Rachel und Leah?

Rashis Kommentar ist hier zu finden: http://kodesh.mikranet.org.il/comment/t0132_5.htm

Erstens erscheint diese Meinung als ד"א, davar achar, ein sekundärer Kommentar, der von Rashis Superkommentaren oft als zweitrangig verstanden wird, oft keine zwingenden Antworten, sondern lediglich 'Drashas', die nur zur Lösung eines bestimmten Problems gebracht werden und nicht als pauschale Erklärung.

Zweitens ist die Quelle dieses Kommentars Breishit Rabbati, ein später Midrasch, der hauptsächlich auf den Lehren von Moshe HaDarshan basiert, einem Gelehrten aus dem 11. Jahrhundert, den Rashi auch bei vielen anderen Gelegenheiten zitiert (vielleicht hat er auch direkt von ihm gelernt?). . Es gibt keinen Grund zu glauben, dass dieser Midrasch von Chazal stammt. Quelle: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%94_%D7%94%D7%93%D7%A8%D7%A9%D7%9F

Drittens ist dieser Kommentar nicht in allen Ausgaben von Rashi enthalten. (Beispiel siehe Rashi-Serie von Artscroll).

Schließlich ist die einfachste Lösung, dass es Aggada ist, „Legende“, Midrasch, und viele Giganten der Torah haben bereits gesagt: אין מקשין על האגדה Wir stellen keine Fragen bezüglich Aggada.

Das heißt, Aggada war zur moralischen Erbauung, zum Unterrichten von Lektionen usw. gedacht. Es ist nicht beabsichtigt, historische Aussagen oder Tatsachen über die besprochenen Ereignisse zu erweitern. Es garantiert nicht die Konsistenz mit anderen Texten.

Ich habe eine längere Antwort zu Midrasch geschrieben, mich aber stattdessen entschieden, sie dieser relevanten Diskussion anzufügen: Muss man eine Midrasch/Aggada wörtlich nehmen?

Schwatsch. Ich denke, wie niedrig Sie R' Moshe HaDarshan auch setzen mögen, er hätte in der Lage sein müssen, dies herauszufinden

Der Rashba erklärt :

Wenn Chazal lehren, dass die Avos die Tora befolgten, meinen sie, dass jede Mizwa auf einen bestimmten Aspekt der göttlichen Weisheit hinweist, und diese göttliche Weisheit uns dazu verpflichtet, Taten und Anspielungen zu tun, die auf diese Weisheit hinweisen.

Die Avos mit ihrer überragenden Intelligenz erkannten die Wurzeln dieser Weisheit und führten dementsprechend „Mizwot“ durch, aber nicht notwendigerweise die gleichen oder auf die gleiche Weise, wie es uns bei der Übergabe der Tora befohlen wurde.

Was die Frage angeht, dass Yaakov zwei Schwestern heiratet, sollten Sie wissen, dass die Tora auf drei Säulen ruht – Zeit, Ort und Gegenstände. Zeit - nicht an allen Tagen ist Arbeit verboten wie Shabbat und Yom Tov, oder Chamez zu essen ist verboten wie Pessach, oder man ist verpflichtet, einen Succah und einen Lulav wie Succos zu haben. Ort - nicht alle Orte sind zur Trennung von Terumah und Ma'aser und zum Verbot von Tevel wie Eretz Yisrael oder zum Bringen von Opfergaben wie Beis Hamikdash verpflichtet. Gegenstände - nicht irgendeine Pflanze kann anstelle von Lulav und Esrog verwendet werden, und nicht irgendein Tier kann geopfert werden, wie es Kühe, Schafe und Tauben sind, und nicht jeder ist geeignet, die Opfer wie ein Kohen durchzuführen.

Mehr kann ich nicht erklären, aber ein intelligenter Mensch wird meine Worte verstehen.

Was die Rashba bedeutet, ist, dass Yaakov mit seiner großen Weisheit feststellen konnte, dass es ihm gemäß der Zeit, dem Ort und den Gegenständen (den beiden Schwestern) nicht verboten war, sie zu heiraten.

Mein Rav hatte dieselbe Frage und er sagt, der Maharal in Gur Aryeh beantwortet sie . Es hat etwas damit zu tun, dass es ruach hakodesh war, also zählte es nicht. #ayensham!

תרי"ג מצות שמרתי. נקרא שקיים תרי"ג מצות. ועיין לקמן בפרשת ויגש (מו, י, אות ה):

Willkommen bei MiYodeya Nathan und danke für diese erste Antwort. Da sich MY von anderen Websites unterscheidet, an die Sie vielleicht gewöhnt sind, finden Sie hier eine Anleitung, die Ihnen helfen könnte, die Website zu verstehen. Toll, dass du bei uns lernst!
Er sagt wahrscheinlich, dass (in Übereinstimmung mit dem an anderer Stelle etablierten Prinzip), dass ein Navi (basierend auf Prophezeiungen / Ruach Hakodesh) Issurim vorübergehend außer Kraft setzen kann (wie Eliyahu, der Korbanos außerhalb des Mikdash anbietet).