Warum wurde Yaacov dafür bestraft, dass er Dinah versteckt hatte?

Warum wurde Yaacov dafür bestraft, dass er Dinah vor Esav versteckt hatte? Ist das nicht eine erwartete Einstellung von einem liebevollen und beschützenden Vater?

Bitte geben Sie Ihre Prämisse an. Die Thora erwähnt keinen Teil davon – entweder dass er Dinah versteckt hat oder dass er dafür bestraft wurde. Ich nehme an, dass dies in einigen Midrasch erwähnt wird, aber das ist überhaupt nicht offensichtlich. Als allgemeine Antwort wird von unseren Vorfahren viel mehr erwartet als von dir oder mir. Von Ya'akov wurde erwartet, dass er absolutes Vertrauen in G-tt hat, dass weder ihm noch seiner Familie von Esav Schaden zugefügt wird.
@DanF Ya'akov was expected to have absolute faith in G-d that no harm would come to him or his family from EsavWarum denkst du das?
@mevaqesh wir können dies aus dem Segen / Versprechen ableiten, das G-tt Ya'akov in seinem Traum gegeben hat. G-tt sagt, dass er ihn in dieses Land zurückbringen und ihn nicht verlassen wird, bis ich getan habe, was ich dir gerade gesagt habe. Dies weist deutlich auf G'ttes ständigen Schutz von Ya'akov hin. Wir können also davon ausgehen, dass jemand von Ya'akovs Statur auf G-ttes direktes Versprechen an ihn hätte vertrauen sollen.
@DanF Ich sehe keine Beweise dafür, dass keinem seiner Familienmitglieder Schaden zugefügt würde.

Antworten (7)

Chiddushei Halev Esther 4:1

והנה אמרו חז"ל שיעקב נענש בעונש חמור שנאנסה דינה משום שמנע חסד מעשו ולא השיא את דינה לעשו והקשו בעלי המוסר מהדורות הקודמים למה נענש יעקב והרי בודאי שיעקב הי' מחוייב לעשות כן להשתדל בכל כוחו למנוע את בתו הצדיקה להנשא לעשו הרשע

ותירצו שהגם שיעקב הי 'מחויift להתנהג כן כדי למצוא את השידוך הטוב ביותר בעדינה מ"מ ה אנ אנא מ ממ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנ אנches א אנ אנ אנ אנellt

Und siehe, die Weisen sagen, dass Jakob mit einer harten Strafe bestraft wurde, dass Dinah vergewaltigt wurde, weil er Esau seine Freundlichkeit vorenthielt und Dinah nicht mit Esau verheiratete. Und die Mussar-Meister der vorherigen Generationen fragten: Warum wurde Jakob bestraft? Gewiss war Jakob dazu verpflichtet, mit aller Kraft zu versuchen, seine rechtschaffene Tochter daran zu hindern, mit Esau, dem Bösen, verheiratet zu werden.

Und sie antworteten, dass, obwohl Jakob verpflichtet war, so zu handeln, um die beste Übereinstimmung für Dinah zu finden, er dennoch bestraft wurde, weil es ihn nicht schmerzte, dass er gezwungen war, und er nicht in der Lage war, Esau Freundlichkeit zu erweisen.

Die Tora Temimah (zu V. 15 § 9) hat ehrlich gesagt eine recht überraschende Antwort auf diese Frage:

ומה שכתב רש"י שנענש יעקב על שמנע את דינה מעשו שמא תחזירנו למוטב, צריך באור, היכן מצינו כהאי גונא, שיהא חובה על אדם למסור את בתו לרשע שמא תחזירנו למוטב, והלא כנגד זה יש חשש שמא יחזירנה הוא לרשעה, ואפשר לומר דבזה לא הי' יעקב מסופק שהיא תחזירנו למוטב, אך מפני זה גופא לא רצה להשיאה אותה לו כדי שלא תחזירנו למוטב, כלומר שמשנאתו אותו לא הי' רוצה זה גופא שיחזור למוטב , ויהי' לפי"ז באור הלשון ברש"י שמא תחזירנו למוטב, כלומר שעל – _ _

Das, was Rashi schreibt, dass Yaakov dafür bestraft wurde, dass er Dina daran gehindert hatte, Eisav zu heiraten, damit sie ihm nicht hilft, sein Verhalten zu verbessern, bedarf einer Klärung. Wo haben wir so etwas gesehen, dass jemand verpflichtet wäre, seine Tochter einer bösen Person zu überlassen, damit sie ihm nicht hilft, seine Lebensweise zu verbessern? Siehe, dem gegenüber steht die Sorge, er könnte sie böse machen!

Vielleicht können wir sagen, dass Yaakov keinen Zweifel daran hatte, dass sie ihn umdrehen würde. Das war jedoch genau der Grund, warum er nicht wollte, dass sie ihn heiratet, damit sie ihm nicht hilft, besser zu werden. Das bedeutete, dass er aufgrund seines Hasses auf ihn selbst das nicht wollte, dass er sich verbessern würde. Demnach wird dies die Erklärung von Rashi sein, der schrieb: "Vielleicht hilft sie ihm, sich zu verbessern", was bedeutet, dass Yaakov sie nicht mit ihm verheiratet hat, damit sie ihm nicht hilft, sich zu verbessern. Das wollte er nicht, weshalb er bestraft wurde .

Ich finde es ehrlich gesagt schwer zu glauben, dass dies überhaupt jemandem erlaubt ist, dies zu sagen. Aber was soll ich tun, es ist gedruckt und in fast jedem Beis Midrasch.

eine andere Quelle in Mesilat Yesharim ch.4

Und die Erläuterung „es ist sehr stürmisch um Ihn herum“ (Ps 50,3) – „dies lehrt, dass der Heilige, gesegnet sei Er, das Urteil über Seine Frommen bis auf Haaresbreite prüft“ (Yevamos 121a). .

Yaakov, der wütend auf Rachel antwortete, als sie zu ihm sagte: „Gib mir Kinder“, berichtet der Midrasch (Genesis Raba 71:10): „Der Heilige, gesegnet sei Er, sagte zu ihm: ‚So antwortet man einer verzweifelten Person „Bei deinem Leben, deine Söhne werden vor ihrem Sohn stehen.“

Und dafür, dass er seine Tochter Dina in einer Kiste versteckte, damit sein Bruder Esav sie nicht zur Frau nehmen würde, obwohl seine Absicht sicherlich gut war, aber nichtsdestotrotz dafür, dass er seinem Bruder nur Güte vorenthielt, berichtet der Midrasch: „Der Heilige, gesegnet sei Er sagte zu ihm: „Wer seinem Mitmenschen Güte vorenthält ..." (Hiob 6:14). Du hast nicht danach gestrebt, sie mit einer Beschnittenen zu verheiraten? Siehe, sie wird mit einer Unbeschnittenen verheiratet werden. Du hast nicht danach gestrebt, sie zu verheiraten auf erlaubte Weise? Sie wird auf verbotene Weise heiraten".

das sagt das

  1. seine Schuld war extrem fein (bis zur "Haarbreite")

  2. Seine Absicht war sicherlich gut

Da er jedoch seinem Bruder Gutes vorenthielt, wurde er dafür bestraft.

könnte sein, dass er völlig gerechtfertigt war, aber dennoch bestraft wurde, da wir feststellen, dass Yaakov dafür bestraft wurde, dass er die Mizwa nicht erfüllt hatte, seine Eltern für die 22 Jahre, die er in Charan war, zu ehren (Yosef verschwand für 22 Jahre), obwohl ihm von seinen eigenen Eltern befohlen wurde geh dorthin.

Dies scheint den Kern der Frage zu vermeiden? Warum wurde er dafür bestraft, dass er ein beschützender Vater war? Warum sollte jemand seine Tochter riskieren, in der Hoffnung, jemand anderem zu helfen?
@mevaqesh anscheinend hat er sich bei der Ausübung seines Urteils geirrt, seinem Bruder zu helfen oder seine Tochter zu beschützen. es ist für uns nicht verständlich, aber anscheinend war die Wahrheit in diesem Fall, dass das erstere das letztere überwog.
apparently he erred in the exercise of judgment between helping his brother versus protecting his daughter.Interessante Idee. Hast du dafür eine Quelle? Wenn ja, erwägen Sie, es in die Antwort selbst zu bearbeiten. Was ich im Moment am nächsten sehe, ist Ihre Behauptung im letzten Satz, die in keinem Zusammenhang mit dem von Ihnen geposteten Text zu stehen scheint, und ein Verweis auf eine nicht zitierte Passage in MY.
@mevaqesh keine Quelle. so habe ich das gelernt MEIN. es war ein Fehler im Mischkal Hachasidut. sehe nicht, wie du es sonst lernen kannst. Haben Sie eine alternative Interpretation?
In diesem Fall verstehe ich nicht, wie die Antwort irgendetwas mit dem MY zu tun hat. Das Zitat ist nur eine Ablenkung. Das OP fragte nach Rashi, der sagt, dass er Dina hätte geben sollen, um Esav zu verbessern, dass dies ein Risiko für Dina darstellen würde. Die Antwort lautet Ihrer Meinung nach, dass es sich um einen Fehler in "mishkal hachasidut" handelte, einem Begriff, den Sie in Ihrem Beitrag leider nicht definieren, den Sie jedoch im Kommentar dahingehend klarstellen, dass er bedeutet: "Fehler bei der Ausübung des Urteilsvermögens zwischen Hilfe für seinen Bruder versus um seine Tochter zu beschützen."
@mevaqesh hast du eine bessere Interpretation davon MY? wieder einmal sehe ich nicht, wie man es sonst lesen kann
@ray Das MY hat nichts mit deiner Erklärung zu tun, dass es sich um eine Fehleinschätzung handelte. Wir haben einen schwierigen Rashi. Man könnte es als Fehleinschätzung erklären. Dann haben wir ein schwieriges MY. Man könnte es auch als Fehleinschätzung erklären. Letzteres trägt jedoch nicht zur Klärung des ersteren bei.
@mevaqesh also was ist "um Haaresbreite" in der MY?
Urteil knapp. Es ist eine allgemeine Aussage in Hazal, dass die Rechtschaffenen selbst für geringfügige Übertretungen gerichtet werden. Der MY sagt absolut nichts, um die Frage des OP zu beantworten.
as we find Yaakov was punished for not doing the mitzva of honoring his parentsWo finden wir das?

Es ist eine vernünftige Frage. Wie konnte Yaakov Avinu seiner Tochter so etwas antun und sie einem unwürdigen Bruder geben? Aber - wir haben eine explizite Gemara, wo jemand genau dasselbe getan hat. https://www.sefaria.org/Bava_Metzia.84a.12?lang=bi&with=all&lang2=en

Rabbi Yoḥanan sagte zu [Reish Lakish, der zu dieser Zeit ein bewaffneter Räuber und anscheinend ein Vergewaltiger war]: Wenn Sie sich wieder der Verfolgung der Tora widmen, werde ich Ihnen meine Schwester zur Frau geben, die schöner ist als ich. Reish Lakish nahm es auf sich, die Tora zu studieren.

Wie konnte er so etwas tun? Nun, ich schätze, Rabbi Yochanon dachte, dass er in der Lage wäre, mit der Situation umzugehen und sicherzustellen, dass Reish Lakish sich bis zu dem Punkt entwickeln würde, an dem er ein würdiger Partner für R' Yochanons Schwester sein würde. Und seine Schwester war so schön, dass es Reish Lakish dazu motivieren würde.
Vielleicht hätte Yaakov Avinu dasselbe tun können. Seine Tochter Dinah war außerordentlich schön. Ganz alleine brachte sie schließlich den Herrscher einer Stadt dazu, die ganze Stadt dazu zu bringen, sich selbst zu beschneiden! Sie hatte Macht, und vielleicht hätte Yaakov diese Macht nutzen können, um seinem Bruder zu helfen, zurückzukommen. Wenn nicht als Bruder, dann vielleicht in untergeordneter Stellung als Schwiegersohn. Es wäre schwierig gewesen, aber es war sein Bruder. Vielleicht hätte er ihn retten können.
Er hat sich entschieden, es nicht zu riskieren, und Chazal deutet an, dass er die falsche Wahl getroffen hat.

Reb Tzadok sagt, dass er dafür kritisiert wurde, dass er nicht erkannt hatte, auf welch hoher Medreiga er und seine ganze Familie standen – Dina hätte Esav tatsächlich umdrehen können. Ich habe vergessen, wo er das sagt – es ist nicht pri tzadik oder tzidkas hatzadik.

Ich bin mir nicht sicher, was das zu dem hinzufügt, was Rashi sagt, dass er dafür bestraft wurde, dass sie ihn nicht heiraten ließ, da sie ihn hätte verbessern können.

Yaakov sperrte Dinah in eine Truhe, um Eisav davon abzuhalten, sie zu sehen und sie heiraten zu wollen. Yaakov wurde dafür jedoch bestraft, denn hätte er Eisav Dinah heiraten lassen, wäre Eisav vielleicht ein Zaddik geworden.

(Raschi zu Bereischis 32:23 zitiert Bereischis Rabbah 76:9)

Dies scheint nichts zu tun, um die Frage zu beantworten. Es erklärt nur den Hintergrund des OP und stellt seine Frage auf: Why was Yaacov punished for hiding Dinah from Esav? Isn't this an expected attitude from a loving and protective father?Dies sollte ein Kommentar sein; keine Antwort.
@mevaqesh beantwortet die Frage direkt. "denn hätte er Eisav Dinah heiraten lassen, wäre Eisav ein Zaddik geworden" Und wird auch beschafft. +1.
Woher hätte Ya'akov das wissen sollen? Wir bringen uns nicht absichtlich in schwierige Situationen. Warum sollte er bestraft werden?
Raschi dort - und seine elf Kinder: Aber wo war Dinah? [Benjamin war noch nicht geboren, aber Dina hätte gezählt werden sollen.] Er legte sie in eine Truhe und schloss sie ein, damit Esau sie nicht sehen sollte. Daher wurde Jakob dafür bestraft, dass er sie seinem Bruder vorenthalten hatte – [weil er sie geheiratet hätte], würde sie ihn vielleicht veranlassen, seine Lebensweise zu verbessern – und sie fiel in die Hände Sichems. — [aus Gen. Rabbah 75:9] chabad.org/library/bible_cdo/aid/8227/jewish/…
@DoubleAA - Sehe ich für dich aus wie Rashi? ;) Frag ihn, nicht mich
@ msh210 Das sagt einfach der Midrasch. Das OP weiß das vermutlich bereits, da alles in diesem kurzen Rashi steht. Die Frage ist, dass er seine Tochter beschützt hat. Warum sollte man seine Tochter riskieren, um jemand anderem zu helfen? Das war die Frage, und sie bleibt unbeantwortet.
Ezra, Rashi hat nicht behauptet zu beantworten, warum dies „keine erwartete Haltung eines liebevollen und beschützenden Vaters“ war. Sie haben es getan. Die Frage von @DoubleAA steht.
@mevaqesh, ich gehe nicht davon aus, dass das OP etwas weiß, was nicht in der Frage steht.
Ich denke, es sollte hinzugefügt werden, dass von Yaaqov im Gegensatz zu einem typischen Vater erwartet wurde, dass er sich die Zeit nimmt, sich in seinen Bruder einzufühlen, um zu wissen, wo Esav geistig steht, und dies auch zu erkennen. Hashem hat höhere Erwartungen an jemanden, der zu mehr fähig ist, wie Rays Antwort besagt.

Der Tolna Rebbe kommentiert die Tatsache, dass Yaakov Avinu die Kiste verschlossen hat. Welchen Zweck hatte das Schloss? Es wurde doch nicht erwartet, dass Eisav alle Kisten durchwühlt?

Er erklärt, dass das Schloss Dinah notfalls gegen ihren Willen festhalten sollte. Dinah nahm dies als Beleidigung, dass ihr auch nicht zu trauen sei. Dieses Gefühl brannte in ihr. Deshalb gewöhnte sie sich daran, hinauszugehen und die Gegend zu erkunden, aus Groll darüber, dass ihr Vater ihr nicht vertraute. Dies führte dazu, dass Sichem sie mitnehmen konnte.

Ich habe auch gehört, dass andere in Yeshivah erklären (keine spezifische Quelle), dass die Haltung von Yaakov Avinu als etwas zu extrem beurteilt wurde. Wegen dieser zusätzlichen „Nase in der Luft“-Annahme, dass sein Bruder nicht zu retten sei, wurde er von Hashem zur Rechenschaft gezogen.

Aber die allgemeine Idee, dass er Dinah vor Eisav beschützen wollte, war natürlich eine gute Idee.

Ich hoffe das hilft. :)

The Tolna Rebbewelcher?
R' Yitzchak Menachem Weinberg aus Jerusalem verteilt eine Parscha-Drashah.