Wo genau war das „Sudetenland“?

Nein, es gibt keine unterschiedlichen Definitionen des Sudetenlandes, und während Ihre Behauptung, dass sich die Škoda-Werke im ehemaligen Sudetenland befinden, nicht unbedingt ein Fehler ist, ist technisch gesehen der "Europäer" (Yannis) richtig:

Das Problem besteht lediglich in der Einordnung der Stadt Plzeň, Standort der Skoda-Werke:

Nach der tschechoslowakischen Unabhängigkeit von Österreich-Ungarn im Jahr 1918 hoffte die deutschsprachige Minderheit im Umland von Pilsen auf die Wiedervereinigung mit Österreich und war unglücklich über die Zugehörigkeit zur Tschechoslowakei. Viele verbündeten sich nach 1933 für die Sache der Nazis, in der Hoffnung, dass Adolf Hitler sie mit ihren deutschsprachigen Nachbarn vereinen könnte.

Nach dem Münchener Abkommen im Jahr 1938 wurde Plzeň buchstäblich zu einer Grenzstadt , nachdem die Gründung des Sudetenlandes die Grenzen des Dritten Reiches an die äußeren Grenzen der Stadt verlegt hatte.

Pilsen liegt im westlichen Teil Böhmens, aber nicht im äußersten Westen – es lag buchstäblich an der Grenze zwischen dem Sudetenland und der eigentlichen Tschechoslowakei. Scheinbar gehörte Plzeň technisch gesehen aufgrund des Münchner Abkommens von 1938 nicht zum Sudetenland ( Sudetenland verlegte die Grenzen des Dritten Reiches an die Stadtgrenze ), da die militärisch sehr wertvollen Skoda-Werke in Plzeň angesiedelt waren und dort waren Da viele dort beträchtliche Sympathien für Hitler und Deutschland zeigten, verbündeten sich viele nach 1933 mit der Sache der Nazis , kann man durchaus sagen, dass die Nähe zum Sudetenland Pilsen zu einer de-facto-Erweiterung des Sudetenlandes machte

Also, je nachdem, wie wir es betrachten, technisch (Yannis' POV) oder praktisch (Ihr POV) , kann Plzeň als Teil des Sudetenlandes betrachtet werden oder nicht.

Der Pfeil bezeichnet die Lage von Plzeň

Diese drei Karten skizzieren in unterschiedlichem Detaillierungsgrad die Teile der Tschechoslowakei, die 1938 von Nazideutschland annektiert wurden. Da die Definition von " Sudetenland " abgesehen von dieser Annexion fast keine Bedeutung hat, enthalten sie eine de facto Bedeutung des Begriffs .

Wie unten dargestellt, lag die Stadt Pilsen knapp außerhalb der oben definierten Grenzen des Sudetenlandes .

Ich lebe in Plzeň und ich befinde mich in Plzeň und ich versichere Ihnen, dass keine vernünftige Macht Plzeň jemals als eine Stadt im Sudetenland angesehen hat.

Das Sudetenland hat zwei ungefähr, aber nicht vollständig gleichwertige Definitionen:

• die Bergketten entlang der Grenze der böhmischen Länder (vielleicht sehen Sie die fast kreisförmige Grenze von Böhmen von den Satelliten aus – was den Behauptungen der Astronauten widerspricht, dass sie aus dem Weltraum keine Grenze sehen können – und das böhmische Becken hätte es sein können vor 2 Milliarden Jahren von einem Meteor geschaffen) – übrigens wurden sie in der tschechischen Geographie nie als ein einzelnes Gebirge betrachtet, und wir interpretieren sie als eine Ansammlung von etwa 10 Gebirgen.

• das sehr genaue Gebiet, das bis zum Münchner Vertrag zur Tschechoslowakei gehörte, aber vom Dritten Reich für die Zeit Herbst 1938 bis März 1939 annektiert wurde.

Um die heimische Wirtschaft anzukurbeln, begannen die böhmischen Könige vor etwa sieben Jahrhunderten geschickt, volksdeutsche Siedler in die Sudeten einzuladen. Sie brachten ein ausgeklügeltes landwirtschaftliches Know-how – und später eine Industrie, vor allem leichte – mit und schienen in den Bergen besser gedeihen zu können als die Tschechen, die als Bauern auf das Flachland beschränkt zu sein schienen. Nach einiger Zeit nahm der Anteil der Volksdeutschen in den Bergregionen der böhmischen Länder erheblich zu.

Beachten Sie, dass das Sudetenland oder seine tschechische Übersetzung, Sudety, in der Tschechoslowakei offiziell verboten wurde, als der Krieg 1945 endete. Jeder verstand es und niemand ist jemals in Schwierigkeiten geraten, als es verwendet wurde, aber es war "politisch inkorrekt". Bei Bedarf wurde der Begriff "pohraničí" oder "příhraničí" (das Grenzland) als Synonym verstanden.

Plzeň gehört nach beiden Definitionen einfach nicht zum Sudetenland. Erstens ist Plzeň nicht wirklich eine Stadt in den Bergen. Das Zentrum der Stadt liegt 300 Meter über dem Meeresspiegel. Die Stadt ist von sehr gemäßigten Hügeln umgeben, die wir „Plzeňská pahorkatina“ – das „Pilsner Hügelland“ nennen, obwohl diese Übersetzung von mir stammt und ich nicht sicher bin, ob sie jemand auf Englisch verwendet. Es ist nichts wie die Berge in Nordböhmen usw.

Zweitens blieb Plzeň nach dem Münchener Vertrag in der Zweiten Tschechoslowakei. Die Grenze zwischen der Tschechoslowakei und dem sudetenländischen Teil des Dritten Reiches verlief eine Meile von der Stadtgrenze entfernt in westlicher Richtung von der Stadt weg. Dies hatte natürlich wichtige Auswirkungen. Die Škoda-Werke blieben etwa sechs Monate lang ein tschechoslowakisches Unternehmen.

Als im März 1939 das Protektorat Böhmen und Mähren ausgerufen wurde, begannen alle Fabriken auf dem tschechischen Gebiet, für das Dritte Reich zu arbeiten, und die Škoda-Werke waren ein wichtiger Hersteller von deutschen Panzern und anderen Dingen. Sie spielten eine nicht triviale Rolle bei den erfolgreichen deutschen Ausflügen nach Westeuropa.

Außerdem muss ich erwähnen, dass Plzeň historisch nie als Stadt mit einer dominierenden deutschen Minderheit galt. Die deutsche Minderheit ist seit vielen Jahrhunderten wichtig – vielleicht 1/5 der Bevölkerung und 1/4 der Bedeutung vor etwa 100 Jahren. Hier gab es ein deutschsprachiges Theater und so weiter. Aber die Stadt wurde immer hauptsächlich von ethnischen Tschechen regiert. Jahrhundertelang war der Handel mit den Deutschen in Regensburg und Nürnberg für Plzeň sehr wichtig, so dass die Stadt so wie heute in die breitere deutsche Wirtschaft "integriert" wurde und das Zusammenleben zwischen Tschechen und Deutschen in Ordnung war. Aber es habe nie Zweifel gegeben, "welche ethnische Gruppe hauptsächlich das Sagen hat". Es waren die Tschechen.

All diese Tatsachen haben sichtbare Konsequenzen für die heutige Zeit. Viele Städte im Sudetenland wurden neu besiedelt , was erhebliche Kosten verursachte. Aber Plzeň blieb ähnlich wie früher, mit einer gesunden Wirtschaft und ohne bedeutende ethnische Narben.

Diese Frage ist für mich äußerst interessant. Es war Teil eines Ahnenforschungsprojekts von mir. Meine väterliche Familie stammt aus dem Sudetenland, aber leider schweigt mit dem kürzlichen Tod meines Vaters Ende letzten Jahres auch die letzte Quelle aus erster Hand in meiner Familie.

Ich werde versuchen, diese Antwort im Laufe der Zeit auszufüllen, was ein etwas ungewöhnlicher Ansatz sein könnte. Aber ich habe 1500 Seiten Bücher und Dokumente, die ich durchgehen muss, um eine richtige Antwort zu geben, die nicht nur Linien auf Karten sind. Außerdem muss ich mich später nicht darum kümmern, Unmengen von Informationen hinzuzufügen, wenn niemand interessiert ist. ;)

Ich werde mich nicht einmal mit Wikipedia (englische oder deutsche Ausgabe) beschäftigen, also siehe unten für Quellen.

Zunächst einmal stammten die Sudetendeutschen aus alten böhmischen und markomannischen Stämmen, die schon von Tacitus erwähnt wurden. Zusammen mit ihren slawischen Nachbarn, böhmischen Stämmen, gelangten sie um 1526 in das Reich der Habsburger (5, Seite 7).

Der Begriff Sudetendeutsche ist eigentlich sehr jung und wurde Anfang des 20. Jahrhunderts in Anlehnung an Alpendeutsche und Karpatendeutsche geprägt , also als eine weitere in Bergregionen lebende deutsche Gruppe. In diesem Fall das Sudetengebirge in den Nordketten des damaligen Habsburgerreiches. (5, Seite 14)

Der Begriff wurde kollektiv für Deutsche aus Böhmen , Mähren und Österreichisch-Schlesien verwendet . Als das Habsburgerreich nach dem 1. Weltkrieg zerfiel und die Tschechoslowakei gegründet wurde, fanden sich die Sudetendeutschen in einem neuen slawischen Land wieder. Trotz der Wilson-Doktrin scheiterten Versuche einer Autonomie, Selbstbestimmung oder Integration in Deutschland. (5, Seite 14)

Die Union mit Österreich wäre geografisch absurd gewesen (siehe Karte), wenn auch nicht absolut unmöglich, da es Präzedenzfälle gibt und gab.

Streng genommen hätten sie auch nicht zu Deutschland gehört! Nicht mehr als Österreich oder die Schweiz. Aber genau wie Jugoslawien wussten Sie, dass dies nicht gut enden würde.

Oh, und das ist die deutschsprachige Sicht. Fairerweise ist die Geschichte aus tschechischer Sicht unterschiedlich: Aus ihrer Perspektive wurden große Gebiete unbewohnt gelassen, als ganze Stämme während der Völkerwanderungszeiten nach Westen zogen. Es wird jedoch nicht diskutiert, dass in diesen spezifischen Gebieten in der Nähe der Sudetengebirge die deutschsprachige Ethnie in der Mehrheit war.

Wie es allzu üblich ist, wer der Unterdrücker und wer das Opfer war, änderte sich mit dem, der die Kontrolle über das gesamte Gebiet hatte. Mit der Herrschaft der deutsch-österreichischen Habsburger waren die Sudetendeutschen Spitzenreiter. Als das endete, wurden die Tschechen zu den Bösen, die (manchmal gewaltsam) gegen alle Sezessionsversuche vorgingen oder sogar die Autonomie erhöhten.

Um die Hauptfrage des OP zu beantworten: Wie so oft gab es keine feste Grenze. Mit ethnischen Linien, die viel fließender waren als auf einer Karte, wo eine deutsche Mehrheit mit Tschechen pariert wurde und dann zur tschechischen Mehrheit wechselte, war nicht diskret - und hing wahrscheinlich davon ab, wer die Zählung durchführte!

Bei der gefühlten oder real erlebten Unterdrückung ist es kein Wunder, dass die Sudetendeutschen den Einmarsch der Hitlertruppen mit offenen Armen begrüßten. Es ist auch kein Wunder, dass die Tschechen nach den Schrecken der Nazi-Besatzung wollten, dass die Deutschen weg waren, die im besten Fall schuldig und im schlimmsten Fall Täter waren.

Es sollte jedoch nicht vergessen werden, dass die kommunistischen Machthaber, die Ende der 1940er Jahre die Macht übernahmen, nach der Vertreibung von 2-3 Millionen Sudetendeutschen darin bestanden, etwa 1,9 Millionen Tschechen einfach zu entwurzeln und ihnen einfach zu sagen, dass sie jetzt in den geräumten Gebieten leben sollen . Oder sonst (1, Seite 15).

Das sei immer noch „einfacher“ als in Polen , wo das ganze Land nach Westen verschoben wurde. Stalin hielt normalerweise an dem fest, was er 1939 opportunistisch gewonnen hatte, als er noch mit Deutschland verbündet war, also übergab er Schlesien , anstatt es zurückzugeben, an Polen und warf Millionen von Polen raus, die dann ihre Sachen packen und nach Westen gehen mussten.

Einige meiner Quellen (ohne Familienpapiere und Dokumente):

1. Als die Deutschen weg waren von einem
   Konsortium deutscher, polnischer und tschechischer Autoren
2. Historische Ansichten vom Sudetenland , von Heinz Csallner
3. Sudetenland in 144 Bildern , von Erhard J. Knobloch
4. Paurisch, Handbuch der Gablonzer Mundart , von Hans-Joachim Hübner und Kurt Fischer
5. Typisch Sudetendeutsch , von Viktor Aschenbrenner

Das "Sudetenland" hat zwei Bedeutungen, es könnte als Bezeichnung für Grenzregionen des heutigen Tschechien verwendet werden, die von (nicht nur) deutscher Minderheit bewohnt werden - und in dieser Bedeutung wird es meistens verwendet, aber genau genommen war das Sudetenland nur eine Region in Nordmähren (östlicher Teil der Tschechischen Republik). Die Deutschen, die in diesen Gebieten und auf vielen "Sprachinseln" lebten, kamen typischerweise im 16. (Unter Gelehrten glaubte niemand (außer Bertold Bretholz) ernsthaft, dass es eine Kontinuität zwischen den theutonischen Stämmen der Römerzeit und den Deutschen gab, die später in den mittelalterlichen schriftlichen Quellen verzeichnet wurden.) Dennoch brachten deutsche und flämische Unternehmer im 13. Jahrhundert ein wichtiges Know-how ein c. und waren eine wichtige Minderheit, insb. in den Städten. Das Problem ist, dass bis zum 19. Jahrhundert, als der moderne Nationalismus etabliert wurde, herrschte die Meinung vor, alle Einwohner Böhmens seien Böhmen, also Landbewohner, und nicht Tschechen oder Deutsche. Auch später, als die nationalen Identitäten gut definiert waren und auch starke Eliten hatten, war die Identität der großen Zahl von Menschen fließend und könnte sich geändert haben.

Das Sudetenland (tschechisch und slowakisch: Sudety, polnisch: Kraj Sudetów) ist der deutsche Name (in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts im Englischen verwendet), um sich auf die nördlichen, südwestlichen und westlichen Gebiete der Tschechoslowakei zu beziehen, die hauptsächlich von Deutschen bewohnt wurden Sprecher, insbesondere die Grenzbezirke von Böhmen, Mähren und die Teile Schlesiens in der Tschechoslowakei.

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