Wäre es möglich, anstelle von Metall Spinnenseide für Rüstungen zu verwenden?
Ich mache mir keine Sorgen darüber, wie ich an die Seide komme. Ich weiß, dass Spinnen nicht domestiziert werden können und dass sie zu aggressiv zueinander sind, sodass sie nicht wie Bienen in einen Topf geworfen werden können. (Ich kann das alles per Hand winken; meine Spinnen gehören nur einer anderen Art an, die uns unbekannt ist.)
Aber würde es einen ähnlichen Schutz gegen Pulverwaffen bieten? Wäre es in der Lage, dem Stoß eines Speers oder Pfeils oder dem Schnitt eines Schwerts oder Messers (alle aus gewöhnlichen Materialien wie Stahl) zu widerstehen? Und wie sollte es locker als eine Art Hemd wie ein Kettenhemd verwendet werden, oder wäre es besser, es angespannt wie in Schilden zu verwenden? Gibt es eine besonders gute Möglichkeit, das Material für beide Zwecke zu weben? Und wäre es transparent genug, um es als Visier zu verwenden?
Danke für den bisherigen Input.
Ein paar Dinge zu beachten:
Bearbeiten Sie, um zu erklären, warum ich nicht denke, dass dies ein Duplikat ist:
Bei dieser Frage geht es darum, Spinnenseide, Keratin und Knochen zu mischen, um Rüstungen herzustellen. Es setzt Hochtechnologie voraus, und sein Schwerpunkt liegt auf der Herstellung des Rüstungsmaterials. Meine Frage bezieht sich auf Spinnenseide in einer mittelalterlichen Umgebung, und der Schwerpunkt liegt darauf, wie die Rüstung verwendet wird und was sie widerstehen kann.
Stoffrüstungen – insbesondere Leinenrüstungen – waren historisch gesehen eine Sache. Es wurde verwendet, getestet und könnte sehr effektiv sein. Es war leichter und angeblich bequemer und / oder wendiger als andere Rüstungen, für den Kompromiss, dass es auch nicht ganz so effektiv war. Seide war teurer, daher scheint es nicht so viele Beweise für Stoffrüstungen aus Seide zu geben - aber auf einer Stoff-für-Stoff-Basis scheint es keinen Grund zu geben, warum die gleichen Techniken dies nicht tun sollten funktionieren, wenn Sie genug Seide haben, um es kostengünstig zu machen.
Eine Rüstung im griechischen Stil namens Linothorax wurde rekonstruiert, indem eine Laminierungstechnik verwendet wurde, um Leinenstoff in steife Platten umzuwandeln – im Wesentlichen unter Verwendung mehrerer mit Klebstoff bestrichener Schichten. Diese Rekonstruktion wurde gegen Pfeile getestet, und eine Dicke von 12 mm hätte angeblich für einen Zeitraum von etwa 400 Jahren gegen jeden Pfeil ausgereicht, dem der Träger wahrscheinlich begegnen würde (siehe Link für Originaltests).
Gesteppte Gambesons oder Padded Jacks wurden manchmal unter anderen Rüstungen verwendet, manchmal aber auch als eigenständige. Sie wurden aus vielen Schichten, vielleicht bis zu dreißig, aus zusammengesteppten Stoffen hergestellt - Leinen war eine beliebte Wahl, da es verfügbar, leicht und ziemlich effektiv war (obwohl einige Baumwolle, Wolle oder Leder für zusätzliche Wirkung enthielten). Das Testen einer Rekonstruktion zeigte, dass solche Ganzleinen-Gambesons eine unvollkommene, aber effektive Rüstung waren - die Rüstung stumpfte einige Schüsse ab und reduzierte andere auf kleinere Verletzungen durch viele der Pfeile (obwohl nicht alle, abhängig von den Pfeilspitzen, siehe Link für Originaltests) und erwies sich sogar gegen Speer oder Schwert als einigermaßen wirksam.
Was Seide betrifft, so habe ich vage davon gehört, dass gesteppte Seidenrüstungen (wie der Gambeson, bis zu dreißig zusammengesteppte Schichten) historisch unter den Japanern und Koreanern verwendet wurden - und sogar in der Neuzeit , da diese Art von Rüstung möglicherweise kugelsicher ist. je nach Kaliber. Ich habe jedoch nicht annähernd so gute historische Referenzen oder Testinformationen über diese Art von Rüstung. In der vorherigen Antwort von Xplodotron wurde erwähnt, dass die Verwendung einer Schicht aus Seide und Luftdruck die meisten (70%) der darauf abgefeuerten Pfeile ablenken könnte, was darauf hinzudeuten scheint, dass Seide als einzelne Schicht ziemlich gut dem Eindringen widersteht (im Vergleich zu Leinen, das ich nicht finden konnte). als einzelne Schicht für Rüstungen verwendet werden) und legen nahe, dass eine mehrschichtige Seidenversion, wie die Leinenrüstungen, ziemlich effektiv wäre.
Ihre grundlegende Wahl könnte also gesteppte Seide sein, die viele Schichten verwendet, um dem Eindringen von Pfeilen, Speeren oder Schwertern zu widerstehen; oder auch eine laminierte Seide, bei der die Lagen mit Leim versteift werden, um eine Art Plattenhemd zu bilden. Die erste wird viel flexibler und wahrscheinlich einfacher herzustellen, anzupassen oder damit zu arbeiten, mit dem Kompromiss eines etwas geringeren Schutzes (Pfeile und dergleichen könnten immer noch durchdringen, aber viel weniger als ohne die Rüstung – und das tut es geschweige denn zum Schutz vor stumpfer Gewalt). Die zweite ist viel schwieriger zu verarbeiten (und Sie würden den Kleber benötigen, obwohl ein relativ minderwertiger Kaninchenkleber gut verwendet wurde) - und jedes Teil jeder Rüstung muss separat laminiert und angepasst werden (es widersteht Werkzeugen ebenso viel als Waffen), was es arbeitsintensiver macht, aber auch einen besseren Schutz bietet.
Da Sie natürlich eine Fülle von Spinnenseide planen, könnten Sie vielleicht beides verwenden, entweder/oder je nach Krieger und seiner Rolle im Kampf, oder einen Hybrid mit verstärkten Platten über wichtigen Bereichen, aber gesteppter Rüstung über anderen Bereichen für mehr Wendigkeit.
Ich glaube nicht, dass Sie daraus ein Visier machen könnten - Sie könnten genug Transparenz erhalten, um mit einer einzigen durchsichtigen oder hauchdünnen Schicht davonzukommen, aber Sie würden nur sehr wenig Schutz davor erhalten und die Sichtbarkeit verringern. Allenfalls könnten Sie Ihren Gegnern einen Zielpunkt verweigern (gesichtslos! aah!), Wenn Sie diese einzelne Schicht in Verbindung mit anderen Seidenpanzern verwenden, wie einem laminierten Seidenhelm, der den Rest des Gesichts bedeckt, aber immer noch Öffnungen wie bei Rittern zulässt Helme zum Durchsehen und so.
Seide ist ein flexibles Material, daher konnte sie Metall weder in starren Rüstungen wie Platten noch in Schilden ersetzen. Sie hätten eine weiche, flexible Rüstung, die eher einem Kettenhemd ähnelt, aber viel leichter ist.
Seide ist jedoch ein zähes Material, das Schnitten und Reißen widersteht, und tatsächlich wurde Seide im wirklichen Leben tatsächlich als Rüstung verwendet, manchmal eigenständig, aber meistens als zusätzliche Schicht unter etwas Steiferem wie Leder oder Platte; Die Mongolen verwendeten zum Beispiel oft Seide als Unterlage für Leder- und Metallschuppen- und Lamellenrüstungen.
Die Vorteile von Seide als Rüstung bestehen darin, dass sie leicht, flexibel und atmungsaktiv ist und dennoch einen angemessenen Schutz gegen Schnitte und Stöße bietet (gegen stumpfe Gewalt wird sie offensichtlich nicht viel ausrichten). Spinnenseide würde all diese Eigenschaften nur verstärken.
Es gibt buchstäblich Dutzende verschiedene Möglichkeiten, Ihre Seide als Rüstung einzusetzen: Eine oder zwei Schichten unter einer Plattenrüstung können die Verteidigung dieser Rüstung gegen durchdringende Angriffe wie Speere und Pfeile verbessern; Die Verwendung als Unterlage für Schuppen- oder Lamellenpanzerungen kann sie leichter und flexibler machen, ohne dass der Schutz beeinträchtigt wird. Ein paar Lagen Spinnenseide allein könnten sogar einen Schutz gegen die Kugel eines Attentäters bieten !
Sie müssen nicht nur die Massenproduktion von Hand winken, sondern auch, wie die Rüstung hergestellt wird. Aber wenn Sie diese Dinge von Hand schwenken, dann ja, es könnte gut funktionieren, obwohl die Produktion von Hand zu schwenken nicht so einfach sein wird (denken Sie an geheime Mönchstechnologien der verbleibenden ehemaligen außerirdischen Weltraumrennentechnologien ).
Nur aus Wiki: Spinnenseide
Die Gesamtstärke ist gut genug.
Aber was gut für Spinnen ist, ist nicht so gut für Rüstungen. Ich meine die Dehnbarkeit von Seide. In der Technik gibt es bekannte Lösungen für solche Dinge - es gibt Pre-Stretch-Baustoffe.
Wenn Sie es auf diese Weise dehnen und einen Weg finden, sie zusammenzuwickeln, haben Sie möglicherweise ein Produkt mit unterschiedlicher Steifigkeit, von stahlhart bis gummiartig, wie Sie möchten.
Und vernünftige Stahlfestigkeit mit weniger Masse.
Der einfachste Weg, es vorzudehnen, besteht darin, Stoff zu machen, es zu dehnen und mit Harz zu imprägnieren. Sie können etwas Kraft und andere Vorteile verlieren, aber es verteilt den Druck besser über den Penetrationsbereich und biegt sich an der Stelle, an der es getroffen wird, nicht in die Brust.
Aber tatsächlich kann die Biegefähigkeit zum besseren Schutz genutzt werden, um etwas zu stoppen.
Ohne Harz, aber mit einem magisch-intelligenten Webprozess, können Sie Rüstungen herstellen, die so stark wie Stahl, so hart wie Stahl und mit weniger Gewicht sind.
Also ist jedes Kevlar-Produkt und jede Glasfaser, jeder Kohlenstoff-Kunststoff gut genug, um zu zeigen, was getan werden kann. Nur der Herstellungsprozess wird kniffliger und die Stärke wird etwas zwischen Glasfaser und Kevlar sein.
PS
Wie Vakus Drake bemerkte, gibt es Darwins Rindenspinne, deren Seide mindestens doppelt so stark ist wie in der Spinnengemeinschaft üblich. Einige Eigenschaften werden in diesem Artikel untersucht , den Sie vielleicht lesen möchten. Und ich finde dieses Zitat aus diesem Papier hoffnungsvoll für diejenigen, die noch mehr wünschen:
Wenn Sie mehr Handwinken in Ihre Geschichte zulassen ...
Kevlar ist eine Kunstfaser. Es ähnelt in gewisser Weise Spinnenseide, obwohl Kevlar nicht nur aufgrund seiner Verfügbarkeit, sondern auch aufgrund seiner mechanischen Eigenschaften besser für Rüstungen geeignet ist. Wenn Sie genug Netz bekommen könnten, um eine Weste daraus zu machen, mit einer Technologie ähnlich der, die zur Herstellung einer Kevlar-Weste verwendet wird, hätten Sie eine etwas kugelsichere, etwas schnittfeste (etwas besser als nichts), aber es wäre wahrscheinlich Es schützt Sie nicht allein vor Stich- oder Zerkleinerungswaffen. Beachten Sie, dass Kevlar auch etwas Ähnliches ist ... Es wurde hergestellt, um Sie vor Kugeln zu schützen, aber es ist beispielsweise nicht für den Stückschutz ausgelegt (dh es ist nicht stichsicher).
TL;DR Sie könnten damit eine Kevlar-ähnliche Weste herstellen, aber sie wäre nicht so gut wie Kevlar, und Sie müssen viel mit der Hand winken, um dies machbar zu machen.
Und es wäre nicht transparent. Schauen Sie sich diese Weste aus Spinnenseide an, wie sie in Wikipedia zu sehen ist :
Alles in allem könnte dies eine Ergänzung zur Schutzkleidung für Menschen sein, die mit gefährlichen Materialien oder Umgebungen arbeiten, aber Streitkräfte und Polizei würden wahrscheinlich mit anderen Schutzmaterialien besser abschneiden. Und den Menschen eurer Welt müssten Leder, Metalle, Kunstfasern oder die Technologie fehlen, um damit zu arbeiten, um sich für Rüstungen aus Spinnenseide zu entscheiden.
Wogende Seidenmäntel wurden von reitenden Samurai verwendet, um die meisten (nicht alle) Pfeile abzuwehren. Es heißt ein Horo. Siehe hier: https://www.youtube.com/watch?v=8B_6BU7SYf8
Einige Horo hatten ein leichtes Gerüst (wie ein Reifkleid), um es aufgebläht zu halten. Soweit ein Schild als „Rüstung“ gilt, könnte man sich den Horo als einen seidenen Schild vorstellen, den man auf dem Rücken trägt.
Ich verstehe, dass das OP in der Frage das Wort "Rüstung" verwendet, aber im weiteren Sinne ist das Horo etwas, das getragen wird und Samurai und Boten "Schutz" bietet, damit sie überleben können, was ansonsten tödliche Treffer von angreifenden Bogenschützen wären.
Lassen Sie mich Ihnen die goldene Seidenkugelweberin vorstellen , diese Spinnenseide ist für ihre Zugfestigkeit bekannt. Es ist in der Tat so stark, dass es, wenn es so dick wie ein Bleistift wäre, einen Strahl stoppen könnte! 2012 wurde sogar ein Umhang aus diesem Material hergestellt, und wenn seine molekulare Zusammensetzung bestimmt werden kann, wird es Kevlar leicht ersetzen.
Es gibt bereits einen historischen Präzedenzfall: Dschingis Khan ließ seine Soldaten Seidenrüstungen unter ihrem normalen Schutz tragen. Anekdotisch nahmen die Soldaten von Dschingis Khan Pfeile, die die traditionelle Rüstung durchdrangen, und hätten sie töten sollen, wurden aber durch die Seide daran gehindert, Schaden anzurichten, was zu Geschichten über die Unbesiegbarkeit des Soldaten führte.
Dies wird tatsächlich versucht, obwohl eine normale Spinnenseide nicht viel aufhalten würde, gibt es tatsächlich Möglichkeiten, es zum Laufen zu bringen, ich muss darauf hinweisen, dass irgendwann in der Geschichte sogar Papier zur Herstellung von Rüstungen verwendet wurde und es effektiv war (100% sicher). das nur google) das würde funktionieren, indem man mehrere Schichten davon hinzufügt, was es zu einer wirklich guten Rüstung macht (gleicher Schutz wie Kettenhemd), aber nach ein paar blockierten Schlägen lange halten würde, wäre es zerstört. Heutzutage gibt es einen andauernden Versuch, eine kugelsichere Weste aus Spinnennetz zu schaffen, da ihre Zugfestigkeit mit Diebstahl von Kopf bis Fuß geht, ohne so schwer zu sein (100% sicher, nur Google), und es klingt für mich Wenn es eine Bevölkerung gegeben hätte, die eng mit einer ähnlichen Spinne zusammenlebte, hätte sie einen Weg finden können, um die Rüstung herzustellen, von der Sie sprachen.
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