Unterschied zwischen natürlicher Reaktion und erzwungener Reaktion?

Bezug

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Das Zeitverhalten eines Systems ist die zeitliche Entwicklung der Variablen. In Schaltkreisen wären dies die Wellenformen von Spannung und Strom über der Zeit.

Die natürliche Reaktion ist die Reaktion des Systems auf Anfangsbedingungen, wobei alle externen Kräfte auf Null gesetzt sind. In Schaltungen wäre dies die Reaktion der Schaltung mit Anfangsbedingungen (Anfangsströme an Induktivitäten und Anfangsspannung an Kondensatoren zum Beispiel) mit allen unabhängigen Spannungen auf null Volt (Kurzschluss) und Stromquellen auf null Ampere (Leerlauf). ). Die natürliche Reaktion der Schaltung wird durch die Zeitkonstanten der Schaltung und im Allgemeinen Wurzeln der Kennliniengleichung (Pole) bestimmt.

Erzwungene Reaktion ist die Reaktion des Systems auf einen externen Stimulus mit null Anfangsbedingungen. In Schaltkreisen wäre dies nur die Reaktion des Schaltkreises auf eine externe Spannungs- und Stromquellen-Erzwingungsfunktion... Lesen Sie weiter

Fragen

  1. Wie kann es überhaupt eine natürliche Reaktion geben? Es muss etwas eingegeben werden, um eine Ausgabe zu erzeugen? So wie ich es sehe, ist es so, als würde man die Hauptwasserleitung abdrehen und dann den Wasserhahn aufdrehen und erwarten, dass Wasser herauskommt.

  2. Wie können wir v(t)(über den obigen Link) gelöst werden, wenn wir es nicht wissen dv(dt), um die natürliche Antwort zu finden?

  3. Wenn Sie bitte die beiden Konzepte (natürliche Reaktion und erzwungene Reaktion) erweitern könnten, indem Sie ihre Unterschiede in Laienbegriffen erklären, wäre das schön.


@Felipe_Ribas Kannst du das bitte bestätigen und einige der Fragen beantworten? (Sie können dies einfach direkt bearbeiten, wenn Sie möchten)

  1. Gegeben sei eine Gleichung 10dy/dt + 24y = 48bedeutet rate of change of output + 24 * output = 48. Die Anfangsbedingungen sind y(0)=5und dy/dt=0.
    • Das würde bedeuten, dass die Eingabe 48/(24*5)Ist das eine korrekte Annahme? Die Lösung dafür ist, 0.4was ist der konstante Input?

Antworten (4)

Denken Sie in der realen Welt an ein einfaches mechanisches System wie eine elastische Stange oder einen Block, der gegen die Schwerkraft an einer Feder befestigt ist. Immer wenn Sie dem System einen Impuls geben (auf den Block oder auf die Stange), beginnen sie zu schwingen und hören bald auf, sich zu bewegen.

Es gibt Möglichkeiten, ein solches System zu analysieren. Die beiden gängigsten Wege sind:

  1. Vollständige Lösung = homogene Lösung + partikuläre Lösung

  2. Vollständige Reaktion = natürliche Reaktion (Null-Eingabe) + erzwungene Reaktion (Null-Zustand)

Da das System dasselbe ist, sollten beide dieselbe Endgleichung ergeben, die dasselbe Verhalten darstellt. Sie können sie jedoch trennen, um besser zu verstehen, was jeder Teil physikalisch bedeutet (insbesondere die zweite Methode).

Bei der ersten Methode denkt man eher aus der Sicht eines LTI-Systems oder einer mathematischen Gleichung (Differentialgleichung), wo man ihre homogene Lösung und dann ihre spezielle Lösung finden kann. Die homogene Lösung kann als vorübergehende Reaktion Ihres Systems auf diese Eingabe (plus seine Anfangsbedingungen) angesehen werden, und die bestimmte Lösung kann als permanenter Zustand Ihres Systems nach/mit dieser Eingabe angesehen werden.

Die zweite Methode ist intuitiver: Natürliche Reaktion bedeutet, was die Systemreaktion auf seinen Anfangszustand ist. Und erzwungene Reaktion ist die Systemreaktion auf diese gegebene Eingabe, jedoch ohne Anfangsbedingungen. Wenn Sie an dieses Stangen- oder Blockbeispiel denken, das ich gegeben habe, können Sie sich vorstellen, dass Sie die Stange irgendwann mit Ihren Händen gedrückt haben und sie dort halten. Dies kann Ihr Ausgangszustand sein. Wenn Sie es einfach loslassen, oszilliert es und hört dann auf. Dies ist die natürliche Reaktion Ihres Systems auf diesen Zustand.

Sie können es auch loslassen, aber dem System immer noch zusätzliche Energie geben, indem Sie wiederholt darauf schlagen. Das System wird wie zuvor seine natürliche Reaktion haben, aber aufgrund Ihrer zusätzlichen Treffer auch ein gewisses zusätzliches Verhalten zeigen. Wenn Sie mit der zweiten Methode die vollständige Antwort Ihres Systems finden, können Sie deutlich sehen, was das natürliche Verhalten des Systems aufgrund dieser Anfangsbedingungen ist und was die Systemantwort ist, wenn es nur die Eingabe hätte (ohne Anfangsbedingungen). Beide zusammen repräsentieren das gesamte Verhalten des Systems.

Und beachten Sie, dass die Nullzustandsantwort (erzwungene Antwort) auch aus einem „natürlichen“ Teil und einem „besonderen“ Teil bestehen kann. Das liegt daran, dass selbst ohne Anfangsbedingungen, wenn Sie dem System eine Eingabe geben, es eine transiente Reaktion + eine permanente Zustandsreaktion hat.


Beispielantwort: Stellen Sie sich vor, dass Ihre Gleichung die folgende Schaltung darstellt:

RL-Schaltung

Wobei Ihr Ausgang y (t) der Stromkreis ist. Stellen Sie sich vor, Ihre Quelle ist eine Gleichstromquelle mit +48 V. Wenn Sie auf diese Weise die Spannung des Elements in diesem geschlossenen Pfad summieren, erhalten Sie:

ϵ = v L + v R

Wir können die Induktorspannung und die Widerstandsspannung in Bezug auf den Strom umschreiben:

ϵ = L d ich d t + R ich

Wenn wir eine Stromquelle von +48 VDC und L = 10 H und R = 24 Ohm haben, dann:

48 = 10 d ich d t + 24 ich

Das ist genau die Gleichung, die Sie verwendet haben. Ihr Eingang zum System (RL-Schaltung) ist also eindeutig nur Ihre Stromversorgung von +48 V. Ihre Eingabe = 48.

Die Anfangsbedingungen, die Sie haben, sind y (0) = 5 und y' (0) = 0. Physikalisch stellt dies dar, dass mein Strom der Schaltung zum Zeitpunkt = 0 5 A beträgt, sich jedoch nicht ändert. Sie denken vielleicht, dass vorher etwas in der Schaltung passiert ist, was einen Strom von 5A in der Induktivität hinterlassen hat. In diesem gegebenen Moment (Anfangsmoment) hat es also immer noch diese 5A (y(0)=5), aber es nimmt nicht zu oder ab (y'(0) = 0).

Lösung:

nehmen wir zunächst die natürliche Antwort im Format an: EIN e s t

und dann finden wir das Systemverhalten aufgrund seines Anfangszustands so, als ob wir keine Stromversorgung hätten ( ϵ = 0 ), was die Zero-Input-Antwort ist:

10 s EIN e s t + 24 EIN e s t = 0

EIN e s t ( 10 s + 24 ) = 0

s = 2.4

So,

ich Z ich ( t ) = EIN e 2.4 t

Da wir wissen, dass i(0) = 5:

ich ( 0 ) = 5 = EIN e 2.4 ( 0 )

EIN = 5

ich Z ich ( t ) = 5 e 2.4 t

Beachten Sie, dass bis jetzt alles konsistent ist. Diese letzte Gleichung repräsentiert die Systemantwort ohne Eingabe. Wenn ich t=0 setze, finde ich i=5, was der Anfangsbedingung entspricht. Und wenn ich lege t = + Ich werde i=0 finden, was auch Sinn macht, wenn ich keine Quelle habe.

Jetzt können wir die spezielle Lösung für die Gleichung finden, die den permanenten Zustand aufgrund des Vorhandenseins der Stromversorgung (Eingang) darstellt:

davon gehen wir jetzt aus ich ( t ) = c wo c ist ein konstanter Wert, der den Systemausgang im permanenten Zustand darstellt, da der Eingang ebenfalls eine Konstante ist. Bei jedem System hängt das Ausgangsformat vom Eingangsformat ab: Wenn der Eingang ein sinusförmiges Signal ist, wird es auch der Ausgang sein. In diesem Fall haben wir nur konstante Werte, was die Sache einfacher macht.

So,

d ich d t = 0

dann,

48 = 10 0 + 24 c (unter Verwendung der Differentialgleichung)

c = 2

ich ( ) = 2

was auch Sinn macht, weil wir eine Gleichstromversorgung haben. Nach dem Einschwingverhalten beim Einschalten der Gleichstromversorgung verhält sich die Induktivität also wie ein Draht, und wir haben einen Widerstandskreis mit R = 24 Ohm. Dann sollten wir 2A Strom haben, da die Stromversorgung 48V hat.

Beachten Sie jedoch, dass wir Folgendes erhalten, wenn ich nur beide Ergebnisse addiere, um die vollständige Antwort zu finden:

ich ( t ) = 2 + 5 e 2.4 t

Jetzt habe ich die Dinge im Übergangszustand durcheinander gebracht, weil ich sie gesetzt habe t = 0 werden wir nicht mehr finden ich = 5 wie vorher. Und wir müssen finden ich = 5 wann t = 0 weil es eine gegebene Anfangsbedingung ist. Dies liegt daran, dass die Zero-State-Antwort einen natürlichen Begriff hat, der nicht vorhanden ist, und auch das gleiche Format hat, wie wir es zuvor gefunden haben. Dort hinzufügen:

ich ( t ) = 2 + 5 e 2.4 t + B e s t

Die Zeitkonstante ist dieselbe, also blieb uns nur B:

ich ( t ) = 2 + 5 e 2.4 t + B e 2.4 t

Und das wissen wir:

ich ( t ) = 2 + 5 + B = 5 (t=0)

So,

B = 2

Dann ist Ihre vollständige Lösung:

ich ( t ) = 2 + 5 e 2.4 t 2 e 2.4 t

Sie können sich diesen letzten Term, den wir finden, als Korrekturterm der erzwungenen Reaktion vorstellen, um die Anfangsbedingungen anzupassen. Eine andere Möglichkeit, es zu finden, besteht darin, sich dasselbe System vorzustellen, aber ohne Anfangsbedingungen. Wenn wir dann den ganzen Weg erneut lösen, hätten wir:

ich Z S ( t ) = 2 + EIN e 2.4 t

Da wir aber jetzt nicht die Anfangsbedingungen (i(0)=0) betrachten, gilt:

ich Z S ( t ) = 2 + EIN e 2.4 t = 0

Und wenn t=0:

EIN = 2

Die erzwungene (Zero-State) Antwort Ihres Systems lautet also:

ich Z S ( t ) = 2 2 e 2.4 t

Es ist ein bisschen verwirrend, aber jetzt können Sie die Dinge aus verschiedenen Perspektiven betrachten.

-Homogene/besondere Lösungen:

ich ( t ) = ich p ( t ) + ich n ( t ) = 2 + 3 e 2.4 t

Der erste Term (2) ist die jeweilige Lösung und repräsentiert den permanenten Zustand. Der Rest der rechten Seite ist das Einschwingverhalten, auch homogene Lösung der Gleichung genannt. Einige Bücher nennen dies auch natürliche Reaktion und erzwungene Reaktion, da der erste Teil der erzwungene Teil (aufgrund der Stromversorgung) und der zweite Teil der transiente oder natürliche Teil (Systemcharakteristik) ist. Dies ist meiner Meinung nach der schnellste Weg, um die vollständige Reaktion zu finden, da Sie nur einmal den dauerhaften Zustand und eine natürliche Reaktion finden müssen. Aber vielleicht ist nicht klar, was was repräsentiert.

-Nulleingang / Nullzustand:

ich ( t ) = ich Z S ( t ) + ich Z ich ( t ) = 2 2 e 2.4 t + 5 e 2.4 t

Beachten Sie, dass dies dieselbe Gleichung ist, aber der zweite Term in zwei Teile geteilt ist. Nun, die ersten beiden Terme ( 2 2 e 2.4 t ) repräsentieren die Zero-State-Antwort. Mit anderen Worten, was würde mit dem System passieren, wenn es keinen Anfangsstrom gäbe und Sie die +48-V-Stromquelle einschalten würden.

Der zweite Teil ( 5 e 2.4 t ) stellen die Zero-Input-Antwort dar. Es zeigt Ihnen, was mit dem System passieren würde, wenn keine Eingabe erfolgt (Stromquelle bleibt auf 0 V). Es ist nur ein exponentieller Term, der gegen Null gehen würde, da er keine Eingabe hat.

Einige Leute nennen dieses Antwortformat auch Natural/Forced. Der natürliche Teil wäre Zero-Input und der erzwungene Teil wäre der Zero-State, der sich übrigens aus einem natürlichen Term und einem bestimmten Term zusammensetzt.

Auch hier erhalten Sie alle das gleiche Ergebnis, das das gesamte Situationsverhalten einschließlich der Stromquelle und der Anfangsbedingungen darstellt. Beachten Sie nur, dass es in einigen Fällen nützlich sein kann, die zweite Methode zu verwenden. Ein gutes Beispiel ist, wenn Sie Faltungen verwenden und Sie möglicherweise die Impulsantwort auf Ihr System mit Zero-State finden. Das Brechen dieser Begriffe kann Ihnen also helfen, die Dinge klar zu sehen und auch einen angemessenen Begriff zum Falten zu verwenden.

Ich bin verwirrt zwischen initial conditionund given input but with no initial conditions?
Denken Sie an ein Kind in einer Schaukel. Wenn ich an der Schaukel ziehe und sie hochhalte und sage, das ist mein erster Moment (t=0). Wenn ich es einfach loslasse und das System nicht mehr berühre, ist das Verhalten des Systems (die Schaukel mit dem Kind) nur eine Reaktion auf diese Anfangsbedingung (die Schaukel wird dort oben gehalten). Aber trotzdem kann ich die Schaukel loslassen und sie auch bei jedem Zyklus weiter drücken (Eingabe geben). In einem Stromkreis können Anfangsbedingungen als von Null verschiedene Strom- oder Spannungswerte im Moment t=0 angesehen werden.
Stellen Sie sich also eine einfache RC-Schaltung vor. Sie können sich vorstellen, dass es seine eigene charakteristische Reaktion hat, wenn Sie ihm einen kurzen Impuls von +5 V geben. Sie können Ihren Kondensator aber auch bereits durch etwas Vorgefallenes aufgeladen haben. Wenn Sie ihm jetzt denselben kurzen +5-V-Impuls geben, ist der Ausgang der Schaltung unterschiedlich, da er unterschiedliche Anfangsbedingungen hat (Kondensator ist geladen).
Also, wenn ich eine Gleichung wie habe dy2/dt2 + 10dy/dt + 24y = 32? Was ist das 32? Was ist dy2/dt2? Was ist dy/dtund y? Warum muss ich das logischerweise überhaupt wissen dy2/dt2? Angenommen, ich habe y(0) = 5und dy(dt) = 0. Aus Ihrem Schwungbeispiel sind dies die Anfangsbedingungen. Habe ich recht? Aber wo sind die zusätzlichen Pushes oder wo sind die Inputs? Ich weiß, das ist sehr spezifisch, aber wenn Sie mir helfen können, das zu verstehen, kann ich Ihnen nicht genug danken.
Ja, Ihr y(0) und dy/dt(0) sind Ihre Anfangsbedingungen. Aus den Differentialgleichungen ist es etwas schwierig, die gewünschten Dinge zu visualisieren. In diesem Fall kann die 32 eine konstante Eingabe für Ihr System darstellen. Der Rest ist genau das mathematisch beschriebene Verhalten des Systems. Sie lösen also die Gleichung, um zu verstehen, was die Systemantwort ist.
Beachten Sie, dass Y die Systemausgabe darstellt. Ihre Gleichung bezieht sich also auf die Ausgabe mit der Variation der Ausgabe, mit der Variation der Variation der Ausgabe. Es ist also kompliziert, sich die ganze Bedeutung der Begriffe vorzustellen. Aber im Allgemeinen repräsentiert der unabhängige Teil, den Sie auf der rechten Seite platzieren (in diesem Fall 32), im Allgemeinen die Eingabe des Systems. Und die Y-Terme repräsentieren das Verhalten des Systems.
Wenn Sie diese Null setzen, sagen Sie, dass Sie jetzt keinen Input haben. Wenn Sie jedoch y (0) und dy (0) von Null abweichen (Anfangsbedingungen ungleich Null), finden Sie immer noch eine Reaktionskurve, die die natürliche Reaktion Ihres Systems auf diese Bedingungen darstellt (Eingabereaktion von Null).
Jetzt können Sie auch die 32 beibehalten und jetzt y(0)=dy(0)=0 machen. Sie sagen also, dass Sie keine Anfangsbedingungen haben. Nichts wird aufgeladen oder es bewegt sich nichts in Ihrem System (grobe Denkweise). Wenn Sie dann lösen, haben Sie die reine Antwort des Systems auf diesen 32-Eingang, der einen transienten Teil und einen erzwungenen Teil hat.
Wenn Sie zuletzt y(0)=dy(0)=0 (Null-Anfangsbedingungen) setzen und 32 auf 0 setzen, haben Sie jetzt keine Anfangsbedingungen und keine Eingabe. Wahrscheinlich wird die vollständige Antwort, die Sie finden werden, Null sein.
Sicher. Denken Sie daran: Anfangsbedingungen sind, WIE Ihr System in t=0 ist, also sind es alle Informationen, die Sie über die Ausgabe (y(t)) haben, wenn t=0. Und Eingabe ist das, was Sie dem System wie Impulse oder Signale liefern, was durch den unabhängigen Teil der Differentialgleichung dargestellt wird. Der Rest ist das System selbst (sein Verhalten). Nehmen Sie sich Zeit, um einige Tests durchzuführen ... Ich hatte auch viel Zeit damit verloren, darüber nachzudenken.
Woah, ich verstehe das viel besser. Aber ich bin nur verwirrt über Ihre 2,4Notation. Auch hier muss ich etwas üben und es mit Ihrer Erklärung in Verbindung bringen, was mich irgendwann brauchen wird. Ich danke dir sehr!!! Und auch in Bezug auf die Leistung, was stellt das y(t)jetzt in Bezug auf Schaltkreise dar?
Das tut mir leid. Sie können das als 24/10 oder 2,4 oder 2,4 sehen. Aber versuchen Sie, die Grundidee zu verstehen ... Ich weiß, es ist verwirrend, aber Sie können üben, um es besser zu verstehen. Viel Glück
Das y(t) habe ich i(t) genannt. Ich sage also, dass mein Systemausgang der Schaltungsstrom ist. y(t) = i(t)
Beachten Sie, dass Sie einen negativen Wert haben MÜSSEN, sonst geht Ihr Exponential ins Unendliche. Es muss also negativ sein. Werfen Sie einen Blick auf "Lösungsprozess" auf dieser Seite. Irgendwann findet es u(t)=e^(0.196)t. Aber am Ende zeigt es ein ce^(-0.196)t.
Die drei sind von 5e - 2e zu einem einzigen Begriff geworden
Viel Glück dann. Aber denken Sie daran: Im Allgemeinen werden ein LTI-System / lineare Schaltungen wie RLC-Schaltungen vom gleichen Differentialgleichungstyp sein. Sie brauchen diese komplizierte Lösung, die variable Koeffizienten berücksichtigt, nicht. Vielleicht lösen Sie es schneller mit der Methode, die ich hier stelle. Aber das ist nur meine persönliche Meinung! trotzdem viel glück
Das liegt daran, dass wir Differential gelernt haben und ich versuche nur, diese beiden Konzepte miteinander zu verknüpfen. Ich versuche nur, das ganze Bild zu bekommen.
Ja, ich weiß, wie es sich anfühlt. Differentialgleichungen haben viele Sonderfälle. Aber wenn es um Schaltungen und LTI-Systeme geht, braucht man davon meistens nichts. Wenn Sie einfach Laplace/Fourier verwenden, werden Sie in Ordnung sein. Und für diese einfachen Fälle braucht man nicht einmal Laplace. Nehmen Sie einfach das Ausgabeformat an und verwenden Sie es in der Differentialgleichung. Einfach!
Philipp. Ich habe durchgesehen, was Sie getan haben, und ich habe es neu gemacht, um mehr zu verstehen, aber das ist, was ich bekommen habe: dropbox.com/s/bmbklwact0ltrtp/… (Etwas anders und enthält meine gesamte Arbeit). Ich habe diff eq verwendet, um das zu lösen, denke ich.
Es gibt zwei einfache Fehler: Erstens in der ZI-Antwort. Beachten Sie, dass Sie k=-5 gefunden haben. Und Sie haben auch herausgefunden, dass y=-ke^(-2.4t) ist. Also y = -(-5)e^(-2,4t) = 5e^(-2,4t). Seien Sie vorsichtig mit Signalen.
Der zweite Fehler ist, dass Sie, wenn Sie eine Zero-State-Antwort finden, wie der Name schon sagt, die Anfangsbedingungen nicht berücksichtigen. Somit ist y(0) = 0 in der ZS-Antwort (zweiter Fall). Auf diese Weise finden Sie Yzs = 2-2e^(-2,4t)
Oh guter Fang! mit dem -(-k). Zum zweiten Fehler. Ich sehe, es macht Sinn!
Lassen Sie mich nun versuchen, es Ihnen zu erklären, um zu sehen, ob ich es richtig verstehe. Natürliche Reaktion ist im Grunde, wie das System normal läuft. Ich sehe es als Wasser in einem Teich und die natürlichen Wellen, die auf seiner Oberfläche entstehen. Die erzwungene Reaktion ist im Grunde, wenn ich einen Stein hineinwerfe, gibt es einen großen Spritzer. Aber selbst diese "erzwungenen" Wellen werden sich schließlich auf den natürlichen Zustand oder die natürliche Reaktion reduzieren. In unserem DC-Schaltungsbeispiel verschwindet die erzwungene Reaktion nie, da es DC ist, also ist es immer Natural (der anfängliche Spannungsabfall an Komponenten) + Forced (DC). (lim->inf = V = 0) => I = 0. Genau?
Ja, im Grunde. Aber ich bin mir nicht sicher, ob Sie diese Teichanalogie verwenden könnten, weil Sie denken könnten, dass die natürliche Welligkeit eine Folge einer erzwungenen Reaktion aufgrund des Windes ist. Ohne äußere Störungen hätte der Teich keinerlei Wellen. Sie denken vielleicht, dass Sie dem System Energie geben, wenn Sie einen Stein werfen. Wenn der Felsen verschwindet, obwohl Sie den Teich (auch nicht den Felsen) nicht mehr stören, können Sie immer noch die durch den Treffer erzeugten Wellen sehen. Dies kann als natürliche Reaktion des Teiches angesehen werden.
Beachten Sie jedoch, dass dies genau der interessante Punkt daran ist: Es hängt alles davon ab, wann Ihr t = 0 ist. Aus diesem Grund enthält die ZS-Antwort (oder erzwungene) einen homogenen Teil und einen bestimmten Teil. Auch wenn Ihr Teich stillsteht und Sie einen Stein werfen, kann dies ein System mit nur einer Zero-State-Antwort sein, da es vorher keine Welligkeit aufweist. ABER für einen zweiten Beobachter, der nicht gesehen hat, wie Sie den Stein geworfen haben, kann dies nur als eine Zero-Input-Reaktion angesehen werden (er hat den Stein nicht gesehen), die nur einige Zeit reagiert und dann wieder stillsteht.
Danke dir! Ich verstehe das und es macht absolut Sinn. Ich danke dir sehr! Sie haben viel Zeit und Mühe investiert.
#Felipe_Ribas Darf ich Ihnen eine ähnliche Frage stellen? Was machen wir konvertieren von 10cos(1000t + 20)zu e^(20j)mit w = 1000?
Ich bin mir nicht sicher, ob ich deine Frage wirklich verstanden habe. Kannst du das umformulieren?
Ja, ich kann. Ich habe das Problem von DC- auf AC-Quelle geändert, um Ihnen das Szenario zu zeigen. Und dann habe ich es mit einigen Techniken gelöst, die ich in der Schule gelernt habe. Ich habe einige Fragen entlang des Lösungsprozesses gestellt, damit Sie versuchen können, mir diese Teile zu erklären. Seite 1: dropbox.com/s/9x8la375kxybcap/… Seite 2: dropbox.com/s/16s1b35uavyzccs/…
Danke für all deine Hilfe. +100 Das ist das Beste, was ich tun kann.
Macht nichts. Ich hoffe nur, Sie haben alles oder fast alles verstanden, worüber wir gesprochen haben. Und sorry mein Englisch.
Ich habe viel verstanden. Ich habe deinen letzten Beitrag im Chat einfach nicht verstanden. Ihr Englisch war großartig, aber ich hatte nur Schwierigkeiten, das Konzept zu verstehen.
FWIW, soweit ich diese Antwort verstehe: Permanent-State-Response = Steady-State-Response, Zero-State-Response = Systemantwort mit Null-Anfangsbedingung und Zero-Input-Response = Nur System-Anfangsbedingungsantwort. Die Terminologien können von Ort zu Ort unterschiedlich sein. Wir müssen den Vorwand und den Kontext eines bestimmten Textes sorgfältig verstehen.

Wie kann es überhaupt eine natürliche Reaktion geben? Es muss etwas eingegeben werden, um eine Ausgabe zu erzeugen?

Wenn es hilft, stellen Sie sich die natürliche Reaktion als erzwungene Reaktion auf eine Impulseingabe vor.

So wie ich es sehe, ist es so, als würde man die Hauptwasserleitung abdrehen und dann den Wasserhahn aufdrehen und erwarten, dass Wasser herauskommt.

Stellen Sie sich vor, dass die Wasserleitung an einen großen Sammeltank angeschlossen ist, wie er in Brunnenwassersystemen verwendet wird, und Sie schließen das Ventil zur Wasserleitung.

Der Tank wurde mit Wasser gefüllt und mit dem Wasserleitungsdruck beaufschlagt, bevor Sie das Ventil geschlossen haben. Dies ist die Anfangsbedingung .

Wenn Sie den Wasserhahn öffnen, kommt Wasser heraus . Der Fäkalientank liefert für einige Zeit Wasser, wenn der Fäkalientank leer wird und der Druck am Wasserhahn abfällt. Dieser schwindende Wasserfluss und der Druckabfall wären die natürliche Reaktion des Systems.

Jetzt, nachdem sich der Fäkalientank geleert hat, öffnest du schnell das Wasserhauptventil, während der Wasserhahn noch offen ist.

Der größte Teil des Wasserflusses dient anfangs dazu, den Vorratstank zu „füllen“, und während sich der Tank füllt und Druck aufbaut, fließt Wasser mit zunehmender Geschwindigkeit aus dem Wasserhahn, bis der Tank voll ist und sich Durchfluss und Druck stabilisieren.

Dies ist die erzwungene Reaktion auf eine Sprungeingabe .

Das ist das Problem mit Lehrbüchern, die nicht alles so klar definieren, dass jeder die Definitionen verstehen kann. Die natürliche Reaktion spricht wirklich von einem System, das (irgendwann) so "aufgeladen" wurde, dass energiespeichernde Elemente eine gewisse Menge an Anfangsenergie enthalten, die sich in einer Anfangsspannung in einem Kondensator oder einem Anfangsstrom in einem Induktor niederschlagen könnte. Daraus ergeben sich die Anfangszustandswerte für Kondensatoren oder Induktivitäten. Dann, sagen wir zum Zeitpunkt t = 0, wird angenommen, dass die magische Quelle, die für die Energieversorgung des Stromkreises verantwortlich war, sofort entfernt wird. Wenn also die magische Quelle eine Spannungsquelle gewesen wäre, dann könnte "Entfernen" bedeuten, sie physisch zu entfernen oder sie aus dem Stromkreis auszuschalten. Also zum Zeitpunkt t = 0, Die natürliche Reaktion ist möglicherweise nur das Verhalten eines Stroms durch eine Induktivität oder einen Kondensator oder einer Spannung über einem Kondensator oder einer Induktivität. Und die Schaltung wird nur von diesen anfangs geladenen Komponenten mit Strom versorgt (weil wir ab der Zeit t = 0 keinen "externen" Quelleneingang annehmen).

Für die natürliche Reaktion ist es also wirklich ein Fall, in dem es „einmal“ eine externe Eingabe gab, um die Anfangsbedingungen in den Induktoren und Kondensatoren zu erzeugen. Nun, wenn das System nicht von Anfang an aufgeladen wäre, so dass alle Kondensator- und Induktorspannungen und -ströme von Anfang an Null wären, was wäre dann die natürliche Reaktion des Systems? Antwort: Null.

Die erzwungene Antwort ist nun die Antwort einer Schaltung (z. B. ein Spannungsverhalten oder ein Stromverhalten) für den Fall, dass wir davon ausgehen, dass Induktivitäten und Kondensatoren von vornherein keine Anfangsenergie haben, was bedeutet, dass keine Anfangsspannung oder Anfangsströme in diesen Komponenten vorhanden sind . Und dann wenden wir plötzlich eine externe Kraft (Quelle) auf den Eingang der Schaltung an. Dem Verhalten von Strömen und/oder Spannungen der Schaltung für dieses Szenario wird nur ein Name gegeben .... die erzwungene Reaktion genannt wird. Im Grunde ist es eine Reaktion auf eine Quelleneingabe, basierend auf der Annahme, dass wir mit NULL-Energie-Anfangsbedingungen in Induktoren und Kondensatoren begonnen haben.

Sobald wir Methoden verwendet haben, um die natürliche Reaktion und die erzwungene Reaktion bequem zu erhalten, addieren wir einfach beide Teile, um das vollständige Bild zu erhalten. So ähnlich wie das Superpositionsprinzip.

Ich bin mit dem Begriff „erzwungene Reaktion“ in diesem Zusammenhang nicht vertraut, aber hier geht es. Viele Systeme können als erste Ordnung plus Totzeit (FOPDT) charakterisiert werden. Die „natürliche Reaktion“ eines solchen Systems auf einen Stimulus ist eine anfängliche Verzögerung, gefolgt von einer exponentiellen Annäherung an einen neuen stationären Zustand.

Stellen Sie sich ein Heizelement vor, das von einer variablen Spannungsquelle versorgt wird. Anfangsbedingungen sind abgeschaltet und Heizung auf Umgebungstemperatur. Einschalten bei sagen wir 10 Volt. Für eine kurze Zeit (die Totzeit) ändert sich die Heizungstemperatur nicht. Die Temperatur beginnt dann zu steigen, zunächst schnell, um sich dann allmählich auf einen neuen stationären Zustand einzustellen. Wenn Sie die beteiligten Zeiten sorgfältig beobachten, werden Sie drei natürliche Merkmale des Systems feststellen:

  1. Verstärkung - ausgedrückt in Grad/Volt. Wenn die 10 Volt eine Verstärkung von 20 Grad verursachten, dann Verstärkung = 2. Für einen 20-Volt-Eingang sollten Sie also eine 40-Grad-Erhöhung von der Umgebung erwarten.
  2. Totzeit – zu erwartende Verzögerung als Reaktion auf eine Eingangsänderung. (Trägheit)
  3. Zeitkonstante oder Eigenfrequenz - Zeit vom Beginn der Änderung zum stationären Zustand beträgt 5 Zeitkonstanten. (wie Laden eines Kondensators)

Mit diesen Daten können Sie vorhersagen, wie viel Temperaturänderung bei einer bestimmten Spannungsänderung zu erwarten ist und wie lange es dauern wird, dh natürliche Reaktion.

Ich nehme an, eine „erzwungene Reaktion“ würde eine Überstimulation des Systems bedeuten, um ein schnelleres Ergebnis zu erzielen. Um also 30 Grad zu erhöhen, wissen wir, dass wir eine Erhöhung der Eingabe um 15 Volt benötigen. Durch kurzzeitiges Erhöhen der Spannung um 25 Volt und anschließendes Zurücknehmen von 10 Volt konnten wir die gewünschte Endtemperatur schneller erreichen, also ein schnelleres Ansprechen „erzwingen“.