Ist der Ladepunkt ähnlich oder ein Abstrich?

Coulomb gab das Gesetz für die Kraft zwischen zwei statischen Ladungen an und betrachtete sie als Punkte im Raum. Aber die differenzielle Form des Gaußschen Gesetzes spricht von Ladungsdichten, was nur möglich ist, wenn Ladungen im Raum verschmiert werden.

Sogar Feynman geht in seinen Vorlesungen auf das Problem ein, wenn er sagt, dass wir beim Auflösen nach der elektrostatischen Energie im Feld einer Punktladung unendlich als Grenze erhalten.

Wissen wir also jetzt, ob Anklagen punktuell oder verschmiert sind?

Verwandte: physical.stackexchange.com/q/24001/2451 , Physics.stackexchange.com /q/41676/2451 , Physics.StackExchange.com /q/119732/2451 , Physics.StackExchange.com /q/277565/2451 und Links darin.
@Qmechanic, Sie haben die Tags in der Annahme bearbeitet, dass OP eine Antwort aus dem POV der Teilchenphysik möchte. Ich denke, es ist wahrscheinlicher, dass sie eine Antwort zur Elektromagnetik wollen (dh wie ist die differentielle Form des Gaußschen Gesetzes gerechtfertigt, wenn Elektronen Punktteilchen sind).
@ThePhoton: Für mich liest sich die Frage offensichtlich als Frage zur Teilchenphysik, insbesondere angesichts des zweiten Absatzes.
@BenCrowell, der 2. Absatz fragt wahrscheinlich nach Abschnitt 8-6 in Feynman Vol 2, der hier online verfügbar ist . Dies ist Teil einer Diskussion über Elektrostatik, nicht Teilchenphysik.
Tatsächlich bezieht sich der Verweis in meiner Frage auf denselben Abschnitt in Feynman Vol 2
Obwohl mir die Frage während des Studiums der Elektrostatik aufkam, möchte ich eine allgemeine Antwort und nicht etwas, das sich nur auf die Elektrostatik bezieht.

Antworten (4)

Es ist nicht trivial, diese Frage so zu definieren, dass sie eine eindeutige Antwort hat, und Sie können sicherlich keine gute Antwort innerhalb der klassischen Physik bekommen.

Sogar Feynman geht in seinen Vorlesungen auf das Problem ein, wenn er sagt, dass wir beim Auflösen nach der elektrostatischen Energie im Feld einer Punktladung unendlich als Grenze erhalten.

Ja, das ist eine nette Herangehensweise an das Thema. Bedenken Sie nun, dass der klassische Elektromagnetismus von Natur aus eine relativistische Theorie ist E = M C 2 gilt. Für ein Teilchen mit Masse M , Aufladung Q , und Radius R , würden wir erwarten, dass die Trägheit M des Partikels kann nicht größer sein als E / C 2 , Wo E ist die Energie im elektrischen Feld. Das führt zu R R 0 = k e 2 / M C 2 , Wo R 0 wird der klassische Elektronenradius genannt, obwohl er nicht nur für Elektronen gilt.

Für ein Elektron gilt R 0 liegt in der Größenordnung von 10 15 Meter. Teilchenphysik-Experimente waren vor Jahrzehnten gut genug, um in diesem Maßstab nach der inneren Struktur im Elektron zu suchen, und sie existiert nicht in dem Sinne, dass das Elektron in diesem Maßstab kein zusammengesetztes Teilchen wie ein Proton sein kann. Dies würde darauf hindeuten, dass ein Elektron ein Punktteilchen ist. Der klassische Elektromagnetismus wird jedoch zu einer inkonsistenten Theorie, wenn Sie Punktteilchen mit betrachten R R 0 .

Sie können versuchen, dies zu umgehen, indem Sie ein Elektron als starre Kugel oder so etwas mit einer gewissen Ladungsdichte, sagen wir einer konstanten, modellieren. Dies wurde ausgiebig erforscht ca. 1900, und es hat nicht funktioniert. Als Einstein die Theorie der speziellen Relativitätstheorie veröffentlichte, stellte er klar, warum diese Idee gescheitert war. Es scheiterte, weil die Relativitätstheorie keine starren Objekte zulässt. (In einem solchen Objekt wäre die Schallgeschwindigkeit unendlich, aber die Relativitätstheorie erlaubt keine schnellere Signalisierung als C .)

Was dies beweist ist, dass, wenn wir die Ladung und das elektrische Feld eines Elektrons auf Skalen unten beschreiben wollen R 0 , brauchen wir eine andere Naturtheorie als die klassische E&M. Diese Theorie ist die Quantenmechanik. In einfacher Sprache beschreibt die Quantenmechanik die Szene in dieser Größenordnung als schnelle, zufällige Quantenfluktuationen, bei denen Teilchen-Antiteilchen-Paare entstehen und dann wieder vernichten.

„[...]wir brauchen eine andere Naturtheorie als die klassische E&M. Diese Theorie ist die Quantenmechanik .“ (Hervorhebung von mir.) Wäre es nicht richtiger, QED/QFT statt QM zu sagen? Zumal im nächsten Satz virtuelle Teilchen erwähnt werden.
@kkm QFT ist "eine Art" Quantenmechanik. Es ändert die grundlegenden Postulate überhaupt nicht. Zustände sind immer noch Vektoren in einem Hilbert-Raum, Observable sind immer noch hermitesche Operatoren auf diesem Raum, die Dynamik wird immer noch von einem Hamilton-Operator bestimmt. Es ist einfach so, dass Sie unendlich viele Freiheitsgrade haben, die zu einigen Komplikationen führen - wie die Nichtanwendbarkeit des Satzes von Stone von Neumann, der zu inäquivalenten Konstruktionen des Hilbert-Raums führt, der Satz von Haag und so weiter. Trotzdem ist es immer noch QM.

Aber die differenzielle Form des Gaußschen Gesetzes spricht von Ladungsdichten, was nur möglich ist, wenn Ladungen im Raum verschmiert werden.

Tatsächlich gilt das differenzielle Gaußsche Gesetz sogar für Punktladungen. Für Punktladung Q am Punkt X 0 , verwenden wir statt der Ladungsdichte die Ladungsverteilung ρ ( X ) = Q δ ( X X 0 ) .

Sogar Feynman geht in seinen Vorlesungen auf das Problem ein, wenn er sagt, dass wir beim Auflösen nach der elektrostatischen Energie im Feld einer Punktladung unendlich als Grenze erhalten.

Dieses Problem ist eine separate Frage. In beiden Fällen gibt es konsistente Theorien sowohl für Punkt- als auch für ausgedehnte Ladungen mit endlicher Energie. Keine Theorie kann uns einen Hinweis darauf geben, ob reale Teilchen Punkte oder ausgedehnte Körper sind. Dies muss durch Experimente untersucht werden.

Wissen wir also jetzt, ob Anklagen punktuell oder verschmiert sind?

Bei Elektronen wissen wir es nicht; Alle Experimente stimmen mit Punktteilchen überein, aber es kann ein ausgedehnter Körper von ausreichend kleiner Größe sein. Die derzeitige jahrzehntealte Grenze der Elektronengröße liegt irgendwo in der Nähe von 1e-18 m.

Für Protonen wird basierend auf Streuexperimenten und ihrem Verständnis in Bezug auf die Quantentheorie der Streuung angenommen, dass diese eine Größe ungleich Null (der Ladungsverteilung) um 1e-15 m haben.

Lalinsky, Sie sagten: „In beiden Fällen gibt es konsistente Theorien sowohl für Punkt- als auch für ausgedehnte Ladungen mit endlicher Energie“, könnten Sie einen Link zu Beschreibungen solcher Theorien bereitstellen?
Da Protonen drei Quarks enthalten, stellt sich die Frage, ob die Quarks selbst Punktladungen sind. Die Quarks als Gruppe hätten eine Größe ungleich Null.

Es kommt auf den Maßstab an.

Elektronen können normalerweise als punktförmig angesehen werden, wenn sie auf einer Skala betrachtet werden, die viel größer ist als ein einzelnes Atom.

Aber Halbleiter haben oft in der Größenordnung von 10 12 10 23 freie Elektronen pro C M 3 , abhängig von Temperatur und Dotierung. Kupfer als Beispiel für ein Metall hat ca 10 23 freie Elektronen pro C M 3 .

In diesen Materialien, wenn das Volumen, das Sie in Betracht ziehen, sogar ein paar ist μ M 3 , ist der Fehler, der durch die Annahme entsteht, dass die Ladung verschmiert statt in Tausenden oder Billionen von Punkten lokalisiert ist, sehr klein.

Wenn Sie ein System mit nur wenigen vorhandenen Ladungsträgern untersuchen, müssen Sie möglicherweise die zu lokalisierende Ladung in Betracht ziehen, um genaue Vorhersagen darüber zu treffen.

Aber was ist Ladung in Wirklichkeit?
@GarimanSingh, Ladung ist eine Eigenschaft bestimmter subatomarer Teilchen, die dazu führt, dass sie sich anziehen und abstoßen und elektromagnetische Wellen erzeugen. Es existiert nicht ohne diese Partikel.
Eine EE-Antwort finden Sie unter Was ist eine Gebühr? . Suchen Sie für eine eher physikalische Antwort auf dieser Website nach "Was ist Gebühr".
Trotzdem werden Elektronen als Punktteilchen betrachtet, daher Punktladungen.
Diese Antwort erscheint mir etwas abwegig. Es behandelt die Frage so, als wäre es eine Frage zur Physik der kondensierten Materie, während mir klar erscheint, dass eine angemessene Antwort eine ist, die die relevante Teilchenphysik einbezieht. Das OP fragt nach Eigenschaften des Elektrons selbst, nicht nach etwas, das für eine Form von Materie wie Halbleitern oder Kupfer spezifisch ist.
@BenCrowell, ich beantworte den Teil der Frage, in dem gefragt wird, wie die Differentialform des Gaußschen Gesetzes gerechtfertigt ist, da das Elektron ein Punktteilchen ist. Wenn Sie sich den Bearbeitungsverlauf ansehen, war es nicht das OP, das die Frage als Teilchenphysik markiert hat. Es war die Interpretation oder Vermutung eines anderen Benutzers, dass OP eine Teilchenphysik-Antwort wollte (was ich ehrlich gesagt für falsch halte).
@my2cts Und Masse ist auch in Atomen lokalisiert, aber wir verkaufen Käse immer noch pro Unze oder Gramm, als ob er unendlich teilbar wäre.
@GarimanSingh " Aber was ist Ladung in Wirklichkeit? " - Der Kommentar des Photons kann verallgemeinert werden, da diese Ladung die Fähigkeit eines Teilchens ist, Photonen (real oder virtuell) zu emittieren oder zu absorbieren.

Elektronen gelten als Punktladungen. Protonen haben einen etwas kleineren Radius als ein Femtometer. Es gibt eine Kontroverse über den genauen Wert des Protonenradius . Ein Proton kann also als Schmierfleck betrachtet werden, wenn auch ein sehr kleiner.

Auf der Skala eines einzelnen Atoms oder in einem Elektronengas betrachtet, sind sie nicht gut als Punktteilchen modelliert.
@ThePhoton Die durch die Wellenfunktion gegebene Ladungsverteilung ist sicherlich keine Punktladung. Die Wellenfunktion ist jedoch NICHT das Teilchen.