Schwert mit Quecksilberkern

Die GURPS-Rollenspielbeilage New Sun, die auf den Romanen Book of the New Sun von Gene Wolfe basiert, beschreibt ein bestimmtes Schwert mit einem hohlen Kanal in seinem Kern, der Quecksilber enthält. Laut dem Material bewirkt dies, dass sich das Gewicht der Klinge "beim Anheben nach hinten verlagert und beim Schwingen nach vorne eilt" (Wörter in Anführungszeichen sind die genaue Formulierung des Eintrags).

Ich nehme an, dies soll Vorwärtsschlägen mehr Kraft verleihen, aber ich frage mich ehrlich, ob ein solches Design zur Wirksamkeit eines Schwertes beitragen oder es beeinträchtigen würde?

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Schauen Sie sich Skallagrims Schwertrezensionen auf YouTube an. Er ist ein HEMA-Enthusiast (Historical European Martial Arts) und erklärt viel darüber, was ein Schwert effektiv macht, welche Kampfstile am besten mit jedem Design funktionieren usw.
Der eigentliche Effekt ist, dass Sie Quecksilber mit fast der doppelten Dichte des Stahls hinzugefügt haben, es ist wie das Hinzufügen eines Bleikerns. Es macht die Waffe schwerer, so dass sie meistens weniger manövrierfähig ist, was den Vorteil eines Schwertes gegenüber einer Axt weitgehend zunichte macht.
Es kann Ihnen helfen zu wissen, dass der Zweck dieses Schwertes (Terminus Est) darin besteht, Menschen zu enthaupten. Der Protagonist der Bücher war ein Henker. Es war nicht für den Kampf gedacht, sondern für einen schnellen, barmherzigen Schlag während einer Hinrichtung. Es hat ein stumpfes Ende, also nicht gut zum Stoßen. Es ist eher wie ein Spalter oder eine Axt im Gebrauch.

Antworten (10)

Sie würden "tote Schlagstöße" bekommen, während das normale Schwingen (aufgrund der Zentrifugalkraft) das Quecksilber fast immer an die Spitze des Schwertes drückt. Sie würden im Wesentlichen um ein Schwert mit einer schwereren Spitze und einer größtenteils hohlen Klinge schwingen, außer beim Stoßen, wo Sie den "Dead-Blow" -Effekt erzielen.

Bis Sie erkennen, was ein Stoß wirklich ist. Die hohle Klinge + Quecksilber in der Mitte zu haben, ist nutzlos, weil ein toter Schlagstoß nutzlos ist. Ein Stoß ist eine einzigartige Bewegung – bis die Dead-Blow-Aktion einsetzt, haben Sie Ihr Ziel bereits vollständig bis zum maximalen Potenzial Ihres Schwertes durchdrungen, zumal das kleine bisschen Dead-Blow-Gewicht des Quecksilbers im Vergleich zur Menge verblasst Kraft, die Sie in das Schwert stoßen, wenn Sie stoßen.

Dies: ... bewirkt, dass sich das Gewicht der Klinge "hinten verschiebt, wenn sie angehoben wird, und nach vorne eilt, wenn sie geschwungen wird" , passiert nicht.

Was Sie also wirklich haben, ist ein schlecht konstruiertes, geschwächtes Schwert.

In diesem Fall ist Ihre Annahme, dass dies den Vorwärtsschlägen mehr Kraft verleihen soll, fehlerhaft.

Ein solches Design beeinträchtigt jedoch die Wirksamkeit des Schwertes (wenn Sie die Wirksamkeit unter dem Gesichtspunkt "Wie lange hält dieses Ding / Wie wahrscheinlich wird es brechen" betrachten.

Die tatsächliche Wirksamkeit im Kampf hängt von der Ausbildung des Benutzers ab.

Erläuterung: Ein „toter Schlag“ liegt vor, wenn ein Teil der Schlagkraft das Ziel trifft, nachdem die Waffe gelandet ist. Zum Beispiel ist ein "Dead-Blow"-Hammer oft innen hohl und mit Sand (oder ähnlichem) gefüllt - wenn Sie den Hammer schwingen, verbindet sich der Hammer zuerst mit dem Gegenstand, den Sie zu treffen versuchen, aber die Kraft von der Sand verbindet sich erst Sekundenbruchteile später; wenn der Sand aufgrund des Stoppens des Hammers von der Rückseite des Hammers nach vorne wandert. Der Zweck eines Dead Blows besteht oft darin, die Energie eines Schlags über einen längeren Zeitraum zu verteilen und Rückpralle zu minimieren.

Sie haben Recht, es wäre kontraproduktiv zum Stoßen, da der Stoß weniger Kraft hätte und das Zurückziehen zusätzliche Arbeit kosten würde. - Aber Sie scheinen die klassischen, nach unten gerichteten Schrägstriche zu ignorieren, die in mehreren Schwertkampfschulen eine herausragende Rolle spielen. - Auch wenn das Schwert nur für Abwärtshiebe einen Nutzen bringen würde, könnte es in diesen Schulen eine brauchbare Waffe sein.
Angesichts der Quelle handelt es sich wahrscheinlich eher um die Klinge eines Henkers als um etwas, das speziell für den Kampf entwickelt wurde. Book of the New Sun ist irgendwie seltsam. Wir können es genauso gut mit einem Golfschläger als Stoßwaffe vergleichen, in Bezug auf die Effektivität für das, wofür es entwickelt wurde ;-)
@Falco Wenn Sie mit einem Stil kämpfen, der nur Abwärtsschläge von einer Waffe verwendet, deren Gewicht auf die Spitze gerichtet ist, möchten Sie kein mit Quecksilber gefülltes Schwert. Du willst eine Axt.
@ckersch Die Implikation des Designs ist, dass Sie einen gewissen Vorteil daraus ziehen , dass sich das Gewicht zu Beginn des Schwungs nicht auf die Spitze konzentriert und es sich rechtzeitig verschiebt, damit sich der Schlag verbindet. Ich habe mit Wasser gefüllte Spielzeug-Baseballschläger gesehen, die ein ähnliches Prinzip zu verwenden scheinen.
@Random832 Außer, dass Sie Ihr Schwert nicht wie einen Baseballschläger halten - Ein Schläger wird einmal geschwungen und dann vor jedem Schwung in die Ausgangsposition zurückgesetzt, damit sich die Flüssigkeit am Boden ablagern kann. In einem Schwertkampf ist es nicht nur unwahrscheinlich, dass Sie jemals die Chance bekommen, Ihr Schwert in eine Position zurückzusetzen, in der sich die Flüssigkeit am Boden ablagert, Sie werden Ihr Schwert eher in Bewegung halten (was bedeutet, dass die Zentrifugalkraft es tun wird Flüssigkeit immer an der Waffenspitze halten).
Das fragliche Schwert hat keine Spitze und wird nur zum Schneiden verwendet. (Der Fragesteller hätte diesen Leckerbissen wahrscheinlich teilen sollen.) Ansonsten eine großartige Antwort! "Die tatsächliche Effektivität im Kampf hängt von der Ausbildung des Benutzers ab." ist eine solide, praktische Prüfung.

Der Drehimpuls würde erhalten bleiben.

Während des Schwingens würde die Zentripetalkraft bewirken, dass das flüssige Quecksilber in den Kanal fließt und sich entlang der Schaufel herausbewegt. Dies würde die Masse am Ende des Hebelarms erhöhen und die Schlagkraft erhöhen. Die erhöhte Kraft ist keine freie Energie, sie würde die Drehung der Schaukel verlangsamen. Dieser erhöhte Schwung würde auch die Kontrolle der Superschwünge erschweren.

Diese Variabilität der Rotationsgeschwindigkeit und eine höhere als erwartete Kraft könnten nützlich sein, um einen Gegner anfänglich zu verwirren, aber es würde wahrscheinlich auch den Träger verwirren, es sei denn, er hätte seinen Kampfstil dafür trainiert und angepasst.

Könnte gut gegen Dune "Holtzman-Effekt"-Schilde sein, gegen die Sie am Ende eines Schwungs langsam vorgehen möchten. :)
Welche "Zentripetalkraft"? Meinst du Zentrifugalkraft?

... würde ein solches Design zur Effektivität eines Schwertes beitragen oder es beeinträchtigen?

Über die Gewichtsauswirkungen einer solchen Klinge würde ich mir keine allzu großen Gedanken machen.

Wenn Sie eine Klinge hohl und mit Quecksilber gefüllt machen, insbesondere wenn Sie die Klinge groß / hohl genug für erhebliche Mengen an Quecksilber machen, erhalten Sie ein Schwert, das viel wahrscheinlicher bricht als solide Designs.

Möglicherweise spüren Sie einen bestimmten Effekt, wenn Sie die Klinge schwingen oder stoßen. Aber sobald deine Klinge bei einem Zusammenstoß auf eine andere Klinge trifft, stehst du da, mit Quecksilber besprenkelt und mit einem zerbrochenen Schwertgriff. Während dein Gegner dich auslacht und dich niedermacht.

Das macht alle Auswirkungen, die Quecksilber haben könnte, während die Klinge intakt ist, ziemlich zweitrangig.

Ich werde auf die Beine gehen und sagen, dass es keine so schlechte Idee ist, Ihren Gegner mit Quecksilber zu bespritzen, wenn Sie sich nicht auch selbst bespritzen.
@JanDvorak: Im Nahkampf auf Kosten deiner Hauptwaffe? Ich würde mich überhaupt nicht auf die Toxizität von Quecksilber verlassen, um diesen Gegner zu töten ... und wenn das Ihr Plan ist, gibt es effektivere Übermittlungsmethoden als in Ihrer Schwertklinge. ;-)

Würde ein solches Design zur Wirksamkeit eines Schwertes beitragen oder es beeinträchtigen?

Dies würde zur Effektivität genau dieses Schwertes beitragen.

Dieses Schwert ist ein Henkersschwert - ein Werkzeug, das auf einen Job spezialisiert ist, der sich stark vom Schwertkampf unterscheidet (als hätten sie nicht einmal eine scharfe Spitze zum Stoßen).

Das Design soll dafür sorgen, dass dieses spezielle Schwert die Aufgabe einer Axt besser erfüllt, unbeweglich knienden Gefangenen die Köpfe mit einem Schlag abzuschlagen.

In den 90er Jahren gab es in Russland hohle Schlagstöcke, die zu etwa 1/3 mit Birdshots gefüllt waren, und ich habe auch von Tischtennisschlägern mit leeren Griffen und einem beweglichen Gewicht darin gehört, aber ich bin mir nicht sicher, ob dies aus praktischem Nutzen geschah oder nicht.

Ein Schnelltest zeigt, dass das Bewegen von Gewichten irgendwie funktioniert - der Schlag, der sich gleich hart anfühlt, fühlt sich einfacher an, so dass es einen praktischen Nutzen geben könnte. Die Position des Gewichts wird jedoch nach dem Kontakt mit dem Ziel – oder nach einer anderen scharfen Änderung der Bewegung – durcheinander gebracht, sodass es nicht wie ein leicht kontrollierbarer Effekt in einem Kampf aussieht.

Abgesehen davon wäre es für alle Absichten und Zwecke, außer unbeweglichen knienden Gefangenen mit einem einzigen Schlag die Köpfe abzuhacken, ein ziemlich mieses Schwert. Aus kämpferischer Sicht ist es schwieriger zu kontrollieren, es hat eine strukturelle Schwäche an wichtigen Punkten und es ist viel schwerer zu ersetzen - all das im Austausch für eine bessere Leistung bei einem Schlag, für den Sie nie Zeit haben werden, sich vorzubereiten oder abzuliefern.

Ich habe das Buch allerdings nicht gelesen. Wenn in dieser Welt dieses Schwert in einem Schwertkampf gut abschneidet , dann sollte es der gleichen Sache zugeschrieben werden, die Drachen existieren und Magie wirken lässt.

Tolle erste Antwort und willkommen bei Worldbuilding!
Aber wäre es effektiver als ein Falchion? (Ich nehme an, es gibt einen Grund, warum sie ein schwertähnlicheres Werkzeug als eine Axt wollen.) Wenn Sie es ausschließlich zum Hacken verwenden, warum balancieren Sie es nicht wie eine Hackwaffe?
Hier gilt die „Rule of Cool“. Der Autor sucht nach etwas ganz Einzigartigem (nur die Gilde der Henker stellt diese Art von Waffen her und verwendet sie), und soweit ich mich an das Buch erinnere, ist der Henker (im Guten oder Bösen) leicht durch die Mitnahme dieser Waffe während seiner identifizierbar Abenteuer.
Ich bin froh, dass jemand darauf hingewiesen hat, dass das Schwert in den Büchern Terminus Est für Hinrichtungen und nicht für Kämpfe war. Seine Klinge endete in einem stumpfen Vierkant, nutzlos zum Stoßen. Allerdings verteidigt sich Severian in einigen Fällen damit, und das Schwert besteht definitiv aus überlegenen Materialien und ist sehr schwer zu brechen. Als Amtsabzeichen gehen die Folterer hemdlos mit einem Umhang aus Fuligin (denken Sie an Vantablack) und einer Maske. Keine weitere Identifikation erforderlich. Das Schwert ist tatsächlich einzigartig und Severian ist der einzige Folterer, der es jemals trägt.

Ich habe gesucht, obwohl ich nicht viel gefunden habe...

Es ging darum, einen beweglichen Schwerpunkt zu haben. Im Allgemeinen sollte bei einem Schwert das Gleichgewichtszentrum nahe am Griff sein, normalerweise um Ihre Parierstange herum. Auf diese Weise ist es einfach, das Schwert herumzuschwingen, um anzugreifen oder zu verteidigen. Wenn Sie jedoch einen Hiebangriff ausführen, möchten Sie, dass Ihre Klinge viel Gewicht hat, um das Schwert / die Rüstung / Person Ihres Gegners zu treffen, wodurch Sie die Menge an Schwung erhöhen können, die Sie liefern können, um etwas zu zerbrechen oder sie durchzuziehen und einen zu machen tiefere Wunde. Das Problem ist, dass eine schwere Klinge, die wendig ist, wieder so viel Gewicht im Knauf benötigt, um das Ganze auszugleichen. Schwerere Schwerter ermüden während eines langen Kampfes.

Um dies zu lösen, ging die Theorie davon aus, dass Sie einen Hohlkanal schaffen würden, der teilweise mit einer beweglichen Masse gefüllt ist. In diesem Fall Quecksilber, das dicht und flüssig war, um sich leicht entlang dieses Kanals zu bewegen. Wenn Sie mit aufrechtem Schwert auf der Hut wären, würde das Gleichgewichtszentrum näher an Ihrem Griff liegen und Sie hätten ein bewegliches Schwert. Wenn Sie dann schwangen, konzentrierte sich das Gewicht des Quecksilbers näher auf die Klinge und gab Ihnen einen stärkeren Schlag, ohne das Schwert als Ganzes zusätzlich belasten zu müssen.

Das Schwert könnte jedoch etwas spröde sein (hohl und nur teilweise gefüllt. Daher kann das Quecksilber die Kraft nicht vollständig absorbieren). Und das taugt sowieso nur für einen Angriff. Wenn Sie sich verteidigen wollen, scheint dies schwierig zu sein, und Sie würden durch das sich verändernde Quecksilber aus dem Gleichgewicht gebracht.

Gute Antwort!!! Die Technologie des Schwertes wird als wunderbar angesehen (die Wissenschaft ist so fortgeschritten, dass sie "magisch" erscheint, wie die meisten Technologien in dieser speziellen Serie.) Daher ist Sprödigkeit kein Faktor - die für das Schwert verwendete Legierung hat außergewöhnliche Eigenschaften.

Ein Schwert hat einen Schwerpunkt – sein Gewichtszentrum. Es scheint keinen Konsens darüber zu geben, in welcher genauen Entfernung vom Griff der Balancepunkt sein sollte, aber es besteht ein fester Konsens darüber, dass er näher am Griff als am anderen Ende liegen sollte. Wie auch immer, ein Teil des Umgangs mit einem Schwert besteht darin, sich an seinen Gleichgewichtspunkt anzupassen. Das von Ihnen beschriebene Schwert ist per Definition unausgeglichen : Sein Gleichgewichtspunkt ändert sich mit jeder Bewegung, was die Anpassung für seinen Benutzer erheblich erschwert. Ich denke, es könnte als Schwert nützlich sein, das nur eine bestimmte Verwendung hat (z. B. ein Schwert, das ausschließlich zum Enthaupten von Gefangenen verwendet wird - siehe RedSonjas Kommentar), bei dem die Verschiebung des Gleichgewichts vorhersehbar wäre. Aber für einen echten Kampf, bei dem es notwendig ist, mehrere verschiedene Bewegungen auszuführen, wäre es einesehr mieses Schwert. Wenn Sie beispielsweise parieren müssen, sollte Ihr Gleichgewichtspunkt zwischen Ihrer Hand und dem Aufprallpunkt des feindlichen Schwertes liegen, da sonst der Schwung der Schneide Ihrer Fähigkeit entgegenwirkt, die Waffe festzuhalten. Sie wollen auf keinen Fall nicht wissen, wo sich der Balancepunkt Ihres Schwertes befindet.

Der Abstand vom Griff wird durch den Zweck des Schwertes bestimmt. Schwerter schneiden, durchbohren und hacken. Beide sind effektiver, wenn ihr Schwerpunkt näher oder weiter entfernt liegt, und daher ist es keine wirklich gute Strategie, nach einem allgemeinen Schwerpunkt für Schwerter zu suchen.
Solide Antwort. Als Schüler eines Meisters, der gerade wegen der Schwierigkeit mit exotischen Waffen und Kombinationen übt , kann ich Ihnen sagen, dass dies einer der Vorteile exotischer Waffen ist. (Dies kommt mit der Einschränkung, dass einfache, zuverlässige Waffen in Situationen mit echten Einsätzen immer bevorzugt werden. Der Lehrer schlug auch vor, dass es eine gute Strategie sei, „einen Ziegelstein aufzuheben und ihn damit auf den Kopf zu schlagen“, anstatt die Fäuste zu benutzen.“ ;)

Das klingt nur in der Theorie nach einer guten Sache. Es gibt eine Reihe von "Perpetuum Mobile"-Designs, die auf ähnlichen Missverständnissen beruhen. Aber Drehimpuls und Impuls werden nicht magisch erhöht, sondern erhalten, so dass, wenn das Quecksilber durch den Massenmittelpunkt wandert, sein Teil des Drehimpulses vom Schwert übernommen wird, was bedeutet, dass das Schwert Schwingungen widerstehen wird . Wenn das Quecksilber auf das Ende des Kanals trifft, wird sein Moment mit dem des Schwerts konsolidiert, was bedeutet, dass, wenn dies nicht genau in dem Moment geschieht, in dem die Spitze frontal auf ein Ziel trifft, das Schwert aus Ihrer Hand gerissen wird. In der Regel müssen Sie Zeit einplanenIhre gesamte Technik bis hin zur Handhabung des Schwertes und Ausweichmanöver wird sich genauso stark auf Ihren Schwertgriff auswirken wie das, was Sie Ihrem Feind entgegensetzen wollten.

Es ist, als würde man mit verbundenen Augen mit einem Ball-and-Chain-Dreschflegel kämpfen. Abgesehen davon, dass die Kette mehr Freiheitsgrade hat, ähnelt sie eher einem Speer mit einer gleitenden Stachelkugel darauf. Wie viel Nutzen wird das für das Schwingen haben?

Schwenken Sie einfach eine 1/4 gefüllte Flasche Wasser herum und Sie werden feststellen, dass dies eine schwer zu kontrollierende "Waffe" ist. Selbst für ein Henkerschwert würde es sich ungeschickt anfühlen und der Henker könnte überschießen und die Kraft des Schwungs an der falschen Stelle anwenden.

Wie ein Schwert geht, wäre es unwirksam. Schwertkämpfer sind ziemlich wählerisch in Bezug auf die Balance ihres Schwertes. Eine Gleichgewichtsverschiebung während des Kampfes wäre nicht beliebt. Außerdem hat Quecksilber die unangenehme Angewohnheit, sich mit anderen Metallen zu vermischen und sie zu schwächen. Sie müssten mit Ihrer Metallurgie wählerisch sein.

Davon abgesehen ist an dieser Geschichte etwas dran. Der Seven Star Staff ist eine der Waffen von Baguazhang, einer der inneren Kampfkünste Chinas. Der Seven Star Staff besteht aus einem Bambusstück mit 7 Hohlräumen, die jeweils teilweise mit Quecksilber gefüllt sind. Es ist ein Stab, kein Schwert, aber es geht in die richtige Richtung. Die Theorie war, dass die Waffe dich treffen würde, und dann würde der Quecksilbereinschlag dich wirklich verletzen. Ich würde auch argumentieren, dass ein großer Vorteil davon darin besteht, dass der interne Status des Stabs verborgen ist, es sei denn, Sie halten ihn in der Hand. Angesichts dessen, wie wichtig das Quecksilber ist, könnte es einen ziemlichen Nachteil für jemanden darstellen, der sich dem Sieben-Sterne-Stab widersetzt, wenn man nicht sehen kann, wo es sich in jeder der Zellen befindet. Es passt sicherlich zu den Stilen, die bei den inneren Kampfkünsten Chinas beliebt sind!

Wohingegen der Praktizierende des Sieben-Sterne-Stabs genau weiß, wo das Quecksilber ist und wie es sich verhalten wird, basierend auf Übung und Gefühl. Gute Antwort!

Ja, es könnte nützlich sein. Ich bin mir jedoch nicht sicher, was das Buch beschreibt ... lesen Sie es nie, aber was die Physik angeht, würden Sie eine viel schnellere Anfangsbewegung in einem Schwert bekommen.

Jeder hier hat den Punkt verfehlt, dass das Gewicht des Schwertes beim Fechten auf seine Länge gehandelt wird, zusätzliche Länge ist nützlich, aber in einigen Fällen könnte man ein kurzes Schwert verwenden, das verborgen werden kann. Ein Schwert, das durch die Länge gebunden ist, hat die Option für zusätzliches Gewicht, wenn das Handgelenk es tragen kann. Es ist nicht so, dass jemand, der jemals ein Kurzschwert verbirgt, das Bedürfnis hat, seinen Gegner zu verwirren, aber das Stoßen einer Waffe ist etwas, das nicht wirklich viel Schwung braucht, und es ist das Hieb, das es braucht ... um effektiv zu sein.

Obwohl ich nicht wirklich ein echtes Schwert gehalten oder Fechten gemacht habe, könnte es sich wirklich so anfühlen, als hätte das Schwert einen eigenen Geist ... oder eine Seele ... aber stellen Sie es sich so vor - Space Shuttle verbrennt den größten Teil seines Treibstoffs nur um vom Boden abzuheben. Und jeder weiß, dass man eine Waffe nie wirklich verstecken würde. Ich meine, was bringt es, eine zu haben, wenn man keine Bilder von sich damit auf Instagram posten kann.