Wie viel elfische Vorfahren hat Aragorn?

Es wird auf Null aufgerundet , aber es macht Spaß, dorthin zu gelangen.

Eine Anmerkung, bevor ich anfange: Ich werde das Wort "Blut" viel und sehr ungenau verwenden. Ich meine nicht wörtlich Blut oder genetische Marker oder so etwas. Ich meine nur Abstammung, so wie ich mich 1/4 Irish nennen würde, weil meine Großmutter ethnisch irisch war. „Blut“ ist nur eine etwas einfachere Art, diese Idee auszudrücken.

Aragorns Abstammung unterscheidet sich von den Elben mit Elros, dem Bruder von Elrond, der am Ende des Ersten Zeitalters die Wahl der Edain traf. Es gibt keine andere Mischehe mit Elben entlang Aragorns Linie, bis wir zu Aragorn selbst gelangen, also können wir einfach die Könige (und Königinnen) von Númenor, Gondor und Arnor und die Häuptlinge der Dúnedain zählen, bis wir zu Aragorn gelangen. Wir beginnen mit Teil I des Anhangs AI, den Königen von Númenor.

"The Thain's Book" (Anmerkung: nicht mehr existierend und nicht archiviert) lieferte hilfreicherweise einen Stammbaum der Könige von Númenor, der bis nach Isildur reicht, bevor er nach Aragorn springt, damit Sie sehen können, wie diese verschiedenen Menschen miteinander in Beziehung stehen:

Lassen Sie uns aus Gründen der Zugänglichkeit und unter Berufung auf einige der überraschenderen Aussagen die Kette durchgehen:

1. Elros Tar-Minyatur
2. Vardamir
3. Tar-Amandil
4. Tar-Elendil

An diesem Punkt weicht Aragorns Linie von den Königen ab. Der nächste König ist Tar-Elendils Sohn Tar-Meneldur, aber Anhang A sagt uns, dass Aragorn von Tar-Elendils Tochter Silmariën abstammt:

In den Tagen von Tar-Elendil kamen die ersten Schiffe der Númenóreaner nach Mittelerde. Sein älteres Kind war eine Tochter, Silmariën. Ihr Sohn war Valandil, erster der Herren der Andúnië im Westen des Landes, bekannt für ihre Freundschaft mit den Eldar. Von ihm stammten Amandil, der letzte Herr, und sein Sohn Elendil der Lange ab.

^{Rückkehr des Königs Anhang A „Annalen der Könige und Herrscher“ (i) „Númenor“}

Setzen wir also die Liste fort

5. Silmariën
6. Valandil

Leider wissen wir hier bis Eärendur nichts mehr, aber er wird in Unfinished Tales als der fünfzehnte Lord der Andúnië identifiziert, also gibt es 13 unbekannte Namen.

20. Eärendur
21. Earendurs namenloser Sohn (oder Tochter)
22. Numendil
23. Amandil ¹
24. Elendil
25. Isildur

Von hier aus wenden wir uns Teil II von Anhang A zu, „Die Reiche im Exil“. "The Thain's Book" hat erneut einen hilfreichen Stammbaum der Herrscher von Arnor und der Häuptlinge der Dúnedain von Elendil bis Aragorn zusammengestellt:

Aus Gründen der Barrierefreiheit:

25. Isildur
26. Valandil
27. Eldakar
28. Arantar
29. Tarcil
30. Tarondor
31. Valandur
32. Elendur
33. Eärendur
34. Amlaith von Fornost
35. Beleg
36. Mallor
37. Celepharn
38. Celebrindor
39. Malvegil
40. Argeleb I
41. Arveleg I
42. Araphor
43. Argeleb II
44. Arvegil
45. Arveleg II
46. Araval
47. Araphant
48. Arvedui
49. Aranarth
50. Arahael
51. Aranuir
52. Aravir
53. Aragorn I
54. Araglas
55. Arahad I
56. Aragost
57. Arvorn
58. Arahad II
59. Arassuil
60. Arathorn I
61. Argonui
62. Arador
63. Arathorn II
64. Aragorn II

Wir haben also, dass Aragorn der 64. Nachkomme von Elros ist. Das Elfenblut wird mit jeder Generation ein wenig verdünnter. Leider können wir keinen genauen Prozentsatz festlegen, da wir die Abstammung dieser 64 Ehefrauen nicht kennen; Wenn Sie einen so tiefen Baum bekommen, ist es fast unvermeidlich, dass Sie am Ende Ihren 30. Cousin oder so etwas heiraten werden (Arvedui heiratete seinen 23. Cousin 6 Mal entfernt) ² .

Aber wir können den Dingen eine untere Grenze setzen, indem wir annehmen, dass die Ehepartner alle zu 100 % menschlich waren, sodass sich die Blutlinie mit jeder Generation um die Hälfte verdünnt. Ob Sie es glauben oder nicht, es gibt eine Formel, um dies zu berechnen: Für Generation iist die Menge an Elfenblut n/(2^i), wobei ndie Blutmenge in Generation ist 0(was in diesem Fall Elros ist).

Nun, Elros war kein vollwertiger Elb. Seine Eltern waren beide Halb-Elben und seine Großmutter war noch mehr Halb-Elben.

• Elros' Vater war Earendil, der Sohn von Tuor (einem Menschen) und Idril (einem Elb), also war Earendil 1/2Elben
• Elros' Mutter war Elwing, die Tochter von Dior (Sohn von Beren und Lúthien ³ ) und Nimloth, einer Voll-Elbin. Dior war 1/4Elfen und machte Elwing zu 5/8Elfen.

Das bedeutet, dass Elros genetisch 9/16elbisch war.

Schließlich können wir mit der Formel von früher ⁴ zu einer Antwort kommen :

(9/16)/(2^63) = (9/16)/9223372036854775808 = 6.1x10^-20 = 0.000000000000000000061 = 0.0000000000000000061%

Diese winzige Zahl ist die kleinste Menge Elfenblut, die in Aragorns Adern sein kann. Abgesehen von seinem vollständigen Stammbaum und nicht nur der Linie der Könige und Königinnen, ist dies das Beste, was wir tun können. Wenn man jedoch bedenkt, wie gering diese Zahl ist, bezweifle ich stark, dass es in ganz Númenor genug Elfenblut gab, um die Zahl signifikant zu erhöhen. Sie könnten ein paar Dezimalstellen gewinnen, aber am Ende wird es immer noch effektiv Null sein.

Um Ihnen eine Vorstellung davon zu geben, wie winzig diese Menge ist, wenn ich einen einzigen Tropfen meines Blutes , ein Volumen von 0,0357 ml, in den Eriesee mit einem Wasservolumen von 4.8x10^14L mischen würde, hätte der Eriesee ungefähr so ​​viel "mich" . “ darin, da Aragorn „Elf“ in sich hat.

¹ Dass Amandil der Sohn von Númendil war, wird häufig in der Geschichte von Mittelerde XII wiederholt.

² Es ist fast unmöglich, dass es in Aragorns Stammbaum keine Ehe zwischen (entfernten) Cousins ​​gab. Eine Studie aus dem Jahr 2004 schätzt, dass der jüngste gemeinsame Vorfahre aller Menschen vor etwa 3000 Jahren lebte und Aragorn und Elros durch viel, viel mehr als das getrennt sind. ⁵ Tatsächlich wissen wir, dass dies mindestens zweimal passiert ist: Arveduis Frau war eine Prinzessin von Gondor stammte von Elendil ab und Aragorns Mutter Gilraen soll mit den Häuptlingen der Dúnedain verwandt gewesen sein.

³ Da Lúthiens Mutter Melian eine Maia war, können wir dieselbe Formel verwenden, um festzustellen, dass Aragorn 1/(2^66)=1.355x10^-20=0.000000000000000001355%Maia ist

⁴ Da meine Formel davon ausgeht, dass Elros Generation 0 ist, meine Liste aber von 1 an zählt, werde ich den Exponenten 63 anstelle der 64 verwenden, die ich zuvor für Aragorns Generationsnummer angegeben habe.

⁵ Aus Anhang B, Elros starb in SA 442, und Aragorn wurde in TA 2931 geboren; Aragorn wurde also fast 6000 Jahre nach Elros' Tod geboren.

Die Antwort auf diese Frage sollte in erster Linie nicht davon bestimmt werden, wie viele Generationen zwischen Elros und Aragorn vergingen, sondern eher davon, wie viele Edain Númenor ursprünglich bevölkerten. Wenn es nur zwischen fünf- und zehntausend Edain gäbe (hier zitiert: How much Edain were left at the end of the First Age? ), dann würden nach weniger als zwanzig Generationen fast alle ursprünglichen Siedler in eine von zwei Kategorien fallen. Es gäbe diejenigen ohne lebende Nachkommen und diejenigen, die Vorfahren von im Wesentlichen allen lebenden Númenóreanern sind.

Zum Zeitpunkt des Falls von Númenor hätte fast jeder auf der Insel ungefähr die gleiche elfische Abstammung gehabt. Da die anfängliche Bevölkerung von weniger als zehntausend ein Mitglied hatte, das ungefähr zur Hälfte elbisch war, hätte jedes Mitglied der Bevölkerung elfische Vorfahren auf dem Niveau von etwa einem Teil von zehntausend gehabt.

Wenn Aragorn ein reinblütiger Dúnadan ist, wäre diese Menge an Elfenblut nicht weiter verringert worden. Wenn seine Vorfahren andererseits mit dem einfachen Volk von Arnor heirateten, würde sein Anteil an nichtmenschlichen Vorfahren entsprechend abnehmen. Der Gesamtbetrag kann jedoch niemals so niedrig sein wie die in den anderen Antworten auf diese Frage genannten Zahlen.

Ich habe das vor einiger Zeit mit Tabellenkalkulationen gemacht. Die genaue Anzahl der Generationen von Elros bis Aragorn ist unbekannt, aber irgendwo im Bereich von 65. Ich habe berechnet, dass dies Aragorn 0,000000000000000003049318610115481% der elfischen "Gene" und 0,000000000000000000338813178901720129000003388131789017201290000033881317890172012900002735627% Maia gibt.

Die Tabelle zeigt einige interessante Dinge: Obwohl Elrond oft Halb-Elben genannt wird, ist er eher ein Elf als ein Mensch. Nur Earendil war wirklich Halbelf, 50/50.

Da Arwen einige menschliche "Gene" von ihrem Großvater Earendil hat, ist ihr und Aragorns Sohn Eldarion mehr Mensch als Elfe.

Alle Antworten gehen davon aus, dass es keine Inzucht unter Aragorns Vorfahren gab, was angesichts der angenommenen Größe der númenóreanischen Bevölkerung und der Anzahl der beteiligten Generationen unmöglich ist. Buzz' Antwort berührte dies.

Sie können nicht einfach rechnen und sagen (zum Beispiel) "Ein Halbelf vor 50 Generationen bedeutet, dass die Menge an Elfenblut 2 ^-51 beträgt ." Es ist sehr unwahrscheinlich, dass die menschliche Bevölkerung von Arda vor 50 Generationen 2,252 Billiarden betrug, was notwendig wäre, wenn alle Vorfahren von Aragorn zu dieser Zeit völlig unabhängig voneinander wären. Gemäß dieser Antwort (die The Peoples of Middle Earth zitiert ) betrug die tatsächliche Zahl der Edain zu Beginn des zweiten Zeitalters höchstens 15.000 .

Irgendwann heirateten einige Cousins; Tatsächlich geschah dies viele Male. Aus Akallabêth wissen wir, dass die Númenórer die Ehe zwischen Cousins ​​ersten Grades missbilligten, aber die Ehe zwischen weiter entfernten Cousins ​​erlaubt war (und notwendig gewesen wäre).

Fazit: Ohne genauere Kenntnisse über die Größe der Númenórean-Bevölkerung und das Ausmaß der Inzucht in der königlichen Familie ist es unmöglich, dies zu wissen. Schade, dass Aragorn nie seine DNA testen ließ!

Dies ist eine faszinierende Frage, aber ich denke, dass einige der sehr gut recherchierten Antworten oben einen Fehler gemacht haben, indem sie die Inzucht, die notwendigerweise stattgefunden haben muss, nicht berechnet haben. Das Problem ist, dass es keine einfache Formel gibt, die angewendet werden kann, aber es gibt einige allgemeine Argumente, die zutreffen. Aber es gibt einige einfache Argumente, die uns eine Antwort schätzen lassen, und das erhöht Aragorns elfische Abstammung dramatisch .

Beginnen Sie mit den Fakten, wie wir sie kennen: Elros war der einzige Halb-Elben, der zu Aragons Vorfahren beigetragen hat. Elros war der erste König von Númenor, und wie @Buzz bemerkte, wurde Númenor von zwischen 5.000 und 10.000 Edain besiedelt und die Bevölkerung wuchs von dort. Ich glaube aber nicht, dass wir für später irgendwelche Bevölkerungszahlen haben.

Wir haben also eine Bevölkerung von 10.000 Gründern, von denen einer zu 50 % Elfen war. (Ich weiß, dass es nicht genau das ist, aber das kommt nahe genug.) In unserer eigenen Geschichte neigten Könige, da sie reich waren, dazu, mehr als die durchschnittliche Anzahl von Nachkommen zu haben. Es stimmt, dass ihre Erben tendenziell eine hohe Sterblichkeit hatten, aber sie hinterließen auch mehr Bastarde als der Durchschnitt. Die Gene von Königen verbreiten sich also tendenziell effizienter in der Bevölkerung als die von gewöhnlichen Leuten.

Bis die Númenórer begannen, wieder auf dem Festland von Mittelerde zu leben, heirateten sie wahrscheinlich fast ausschließlich unter sich. In ungefähr 13 Generationen hätte jeder Númenórean ungefähr 10.000 13. Urgroßeltern und der Zusammenbruch der Vorfahren der Major League wäre eingetreten. Dies gilt für alle und ist unvermeidlich, da kein Númenóreaner zum Zeitpunkt der Gründung möglicherweise mehr als 10.000 verschiedene Vorfahren hatte. Das bedeutet, dass der durchschnittliche Númenórean etwa 1/20.000 elbischer Abstammung hatte (manche hatten mehr, manche weniger, aber das ist eine untere Grenze zum Durchschnitt, wenn man davon ausgeht, dass die Nachkommen von Elros einen durchschnittlichen oder besseren Fortpflanzungserfolg hatten.)

Im Laufe der Zeit, solange die Númenóreaner nur untereinander züchten, kann der Prozentsatz der elbischen Abstammung nicht weiter abnehmen! Sie kann nur dann viel höher sein, wenn die Nachkommen von Elros tendenziell mehr überlebende Kinder haben als die Kinder anderer Völker. (Anmerkung: Ich spreche nicht von der Linie der Könige, sondern von all den Menschen, die viele Generationen vom Königtum entfernt sind und dennoch von Elros abstammen.) Angesichts der Überzeugungen über die Könige der Menschen denke ich, dass ein plausibles Argument gemacht werden könnte dass dies so ist, aber ich werde es hier nicht versuchen.

(Natürlich war die Linie der Könige möglicherweise stärker durch Inzucht geprägt als der durchschnittliche Númenórean, und dies hätte auch einen gewissen Einfluss auf Aragorns Prozentsatz gehabt.)

Sobald Númenor unterging und die Númenóreaner die Herren von Gondor und Arnor waren, würde der Prozentsatz des elbischen Blutes je nach Anteil der Auskreuzungen weiter abnehmen. Es ist sehr schwer zu sagen, wie häufig sie waren, aber zur Zeit von HdR gibt es immer noch ein ernstes Gütesiegel dafür, Númenórean-Blut zu haben, und Menschen werden als echte oder reine Númenóreaner bezeichnet. Dies deutet darauf hin, dass einige der Hauptfamilien darauf Wert legten, sozusagen innerhalb des Númenórean-Clans zu heiraten, und dass in einigen Familien der Anteil der nicht-Númenórean-Abstammung viel geringer sein würde, als der reine Zufall vermuten lässt.

Fazit: Aragorns Anteil an elbischer Abstammung war viel höher als 10 ^-20 und wenn er ein reines Númenórean-Blut war, war es höchstwahrscheinlich etwa 1/20.000, hätte aber höher sein können.

(Beachten Sie auch, dass dies davon ausgeht, dass Elbenblut den Regeln des menschlichen Blutes folgt. Dies ist eine vernünftige Annahme, aber es ist nur eine Annahme, und es kann plausibel argumentiert werden, dass dies nicht der Fall ist. Beachten Sie auch, dass es unwahrscheinlich erscheint , dass in Mittel- Das „Elbentum“ der Erde wird in einigen festgelegten genetischen Orten getragen, die sich von denen der Menschen unterscheiden. Das Elfentum scheint eher eine Angelegenheit ihres Geistes oder ihrer Seele als ihrer DNA zu sein.)

Wir wissen, dass es in seiner Abstammung zu weit zurückliegt, um ihn tatsächlich als Elfen zu bezeichnen. Was aber, wenn Elfengene gegenüber menschlichen Genen dominant sind und diese Gene normalerweise weitergegeben werden? Es ist weniger eine Frage des Blutes als vielmehr eine Frage von DNA, Chromosomen und dominanten und nicht dominanten Genen.

Ich werde nicht vorgeben, ein Experte auf diesem Gebiet zu sein, da ich es eindeutig nicht bin und nur ein bisschen mehr weiß als der durchschnittliche Joe (ich bin ein Computerprogrammierer), aber nach meinem Verständnis, wenn ich sage, dass Elfen dominante Eigenschaften haben hätte eine höhere Chance, jede Generation anstelle der menschlichen zu durchlaufen, dann wäre Aragon technisch gesehen immer noch elfischer. Das ist natürlich Spekulation, aber so wie ich es sehe, sind Elfen für mich wie höher entwickelte Menschen. Ich sage das, weil sie offensichtlich einen gemeinsamen Vorfahren haben, was bedeutet, dass sie genau der gleichen Art angehören, aber in jeder Hinsicht fortgeschrittener sind, sie leben länger, besitzen mehr Weisheit, ein besseres Sehvermögen, schnellere Reflexe und sind sich nicht sicher, ob sie stärker sind, aber sie wahrscheinlich das Potenzial dazu haben.

Ein gutes Beispiel aus der Praxis dafür ist die Beziehung zwischen frühen Menschen, Neandertalern und dem heutigen Homo sapiens . Ich habe zwischen Homo Sapiens und Menschen nur deshalb unterschieden, weil der größte Teil der heutigen Welt, insbesondere in Eurasien, einen gewissen Prozentsatz an Neandertaler-Genen hat, im Gegensatz zu unseren reinen menschlichen Vorfahren, die aus Afrika kamen und rein waren, was auch immer sie waren (ich habe den Namen vergessen). , bevor sie sich mit Neandertalern kreuzten, um uns zu erschaffen.

Da sich Elfen und Menschen ohne genetische Missbildungen oder Komplikationen miteinander vermehren können, beweist die Wissenschaft, dass sie von einem direkten gemeinsamen Vorfahren abstammen, wobei sich dieser Vorfahr aus einem Grund zum Menschen und derselbe Vorfahr aus einem anderen Grund zum Elf entwickelt hat. Der Hauptgrund für die Evolution ist das Überlebensbedürfnis, eine Art wird entweder ausgelöscht oder ist gezwungen, eine Veränderung anzunehmen, die ihr das Überleben ermöglicht.

Stellen Sie sich 2 Eberpaare vor, eines mit dickerem Fell und eines mit weniger Fell in einem kalten Klima, das dickere Eber würde die Wärme besser speichern und wiederum weniger Energie benötigen, um seine Temperatur zu halten und wäre wahrscheinlich stämmiger im Gegensatz zum Eber mit ein dünneres Fell, das mehr fressen müsste, weil so viel Energie für die Aufrechterhaltung der Temperatur aufgewendet würde. Das Ergebnis davon wäre keine Notwendigkeit für eine weitere Entwicklung des dickhäutigen Ebers, aber der Eber mit geringerem Fell müsste sich entwickeln, um kleiner und dünner zu werden, um weniger Nahrung zu benötigen, um Körper und Muskeln zu erhalten, damit seine gesamte Energie in die Temperaturregulierung fließt. Wenn dies nicht geschehen wäre, wäre es höchstwahrscheinlich nicht in der Lage, seine Temperatur zu halten und zu sterben, es sei denn, es tritt ein anderes vorteilhaftes evolutionäres Merkmal auf.

Also muss es der Vorfahr, der zum Menschen wurde, höchstwahrscheinlich einfacher gehabt haben und sich nicht so drastisch entwickeln müssen wie der Vorfahr, der sich zum Elfen entwickelt hat. Ein gutes Beispiel wären elf Augen und wie genau sie sind.

Stellen Sie sich eine Welt mit reichlich Nahrung und keinem wirklichen Top-Raubtier außer Menschen vor. Die Menschen würden gedeihen und es gäbe keine Notwendigkeit für eine Veränderung. Stellen Sie sich dann dieselbe Art in einem Gebiet vor, in dem beispielsweise Nahrung knapp ist und viele Raubtiere zu fressen versuchen. Diese Art würde am Anfang leiden und anfangen abzusterben. Die Stärksten und Schnellsten würden überleben und sich vermehren, und dieser Prozess würde sich wiederholen, bis diese Eigenschaften nahezu perfekt verfeinert wurden, um eine bessere Überlebenschance zu ermöglichen. Sehgeschwindigkeit und Stärke sind gute Beispiele.

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass Elfengene höchstwahrscheinlich dominant sind, da sie bessere Überlebenschancen ermöglichen und wahrscheinlich immer wieder über Generationen weitergegeben werden. Also ist er mehr als wahrscheinlich, für alle technischen Zwecke, ein guter Teil Elf, auch wenn sein Aussehen nicht danach aussieht, da die Gene, die damit umgehen, so oder so gehen können, da sie keinen wirklichen Vorteil haben Weise oder die andere, oder sie sind sehr winzige Vor- oder Nachteile.