Könnte ein pferdegroßes wolfähnliches Tier ein Pferd davonlaufen?

Ich gründe eine mittelalterliche Gesellschaft, die ein wolfähnliches Tier als Ross anstelle von Pferden verwendet (falls es hilfreich ist, eine Beschreibung zu haben, denken Sie an einen Wolf, der wie ein Hirsch gebaut ist), und ich wollte wissen, ob es einem Pferd davonlaufen könnte innerhalb von hundert Metern voneinander entfernt.

Es kann, wenn du es willst. Wirklich.
ein Wolf mit Hufen?
über welche entfernung? Menschen (gesunde) können einem Pferd über eine ausreichend lange Distanz davonlaufen. Wir haben Pferde und andere Tiere wie Antilopen wie diese gejagt (an manchen Orten immer noch), haben sie einfach in den Boden getrieben und sie dann aufgespießt, wenn sie vor Hitzeerschöpfung stehen geblieben sind.
Wie sind Ihre Reiter damit umgegangen, dass Wölfe nicht mit gerader Wirbelsäule laufen wie Pferde?
@AlbertoYagos: Man würde annehmen, dass man das Tier nur reitet, wenn man dazu in der Lage ist. Warg-/Wolfsreiter sind nichts Neues – hier fallen mir sowohl LOTR als auch Warcraft ein.
Ein wie ein Reh gebauter Wolf wäre ein ziemlich schlechtes Raubtier.
"Falls es hilft, eine Beschreibung zu haben, denken Sie an einen Wolf, der wie ein Reh gebaut ist" , also ist es im Grunde ein Reh.

Antworten (8)

Realistisch? Nein. Pferde haben aus gutem Grund dünne Gliedmaßen ... also müssen sie weniger Gewicht bewegen, wenn sich ihre Beine hin und her bewegen, und wirklich kräftige Muskeln an der Basis von jedem. Ein Pferd wird dem Wolf davonlaufen, aber seine schwächeren Gliedmaßen (die Gliedmaßen selbst, nicht die Basis) werden es schwierig machen, sich zu wehren, wenn Wölfe sie umzingeln (wie es Wölfe im Allgemeinen versuchen).

Es sei denn natürlich, das Pferd ist aus irgendeinem Grund schwach. (Schon angestrengt, müde, alt, jung, etc.)

Als rein praktischer Test kann mein Hund (ca. 70 lbs, wahrscheinlich ein Plott Hound oder eine Mischung: en.wikipedia.org/wiki/Plott_Hound ) im Galopp oder im mäßigen Galopp mit meinem Pferd mithalten. Zugegeben, das Pferd ist ein Mustang mit vermutlich ordentlich Zugkraft in seiner Abstammung, kein Rennpferd :-) Und natürlich haben Schlittenhunde so ziemlich alles, was die Ausdauer angeht. Etwas, das aus Wölfen der Vorfahren gezüchtet wurde, könnte also ein schnelles Ross abgeben.
Hunde sind auch viel kleiner, sie haben weniger Masse zu bewegen. Ich bezweifle also nicht, dass Ihr Hund einem Pferd davonlaufen könnte, dasselbe gilt für einen Schlittenhund. Sie zu skalieren würde tatsächlich ihre Geschwindigkeit verringern. Es ist die gleiche Situation, warum man keine Riesenameisen haben kann. Sicher, bei ihrer Größe können sie das 10-fache ihres Gewichts tragen, aber bei großer Größe könnten sie ihr eigenes Gewicht nicht tragen.
Diese Antwort verwirrt mich. Wölfe laufen im Durchschnitt bereits schneller als ein Pferd. Schlagen Sie vor, dass ein größerer Wolf langsamer laufen würde? Ich denke, dass auf beiden Seiten möglicherweise Argumente vorgebracht werden könnten, da es sich jedoch um die Geschichte des OP handelt, ist dies jetzt nur eine Frage der Meinung.
@ColonelPanic: Das Skalieren eines Tieres skaliert nicht seine Leistung im Sinne des Quadratwürfelgesetzes : "Wenn ein Tier isometrisch um einen beträchtlichen Betrag vergrößert würde, würde seine relative Muskelkraft stark reduziert, da der Querschnitt seiner Muskeln würde um das Quadrat des Skalierungsfaktors zunehmen, während seine Masse um die dritte Potenz des Skalierungsfaktors zunehmen würde." Wenn Sie ein Tier vergrößern, vergrößert sich aus dem gleichen Grund auch seine Masse (= Volumen = m³) schneller als z. B. die Sauerstoffaufnahme (= Lungenoberfläche = m²).
Obwohl ich der Antwort zustimme, "Pferde haben aus einem bestimmten Grund dünne Gliedmaßen." ist kein triftiger Grund zu der Annahme, dass muskulöse Tiere nicht in der Lage wären, schnell zu rennen. Nur weil eine Tierart ein bestimmtes Problem auf eine Weise gelöst hat, heißt das nicht, dass es keine anderen Lösungen gibt. Zum Beispiel: Vögel haben Federn für den Flug entwickelt, aber Fledermäuse benutzen einen Flügel aus Haut. Zwei unterschiedliche Lösungen für dasselbe Problem. Die Existenz des einen widerlegt das andere nicht.
@Flater Ich verstehe das Quadratwürfelgesetz voll und ganz, da es auf dieser Seite häufig weggeworfen wird. Mein Punkt ist, dass niemand definitiv sagen kann, ob ein Wolf, der „so groß wie ein Pferd“ ist, einem Pferd noch davonlaufen könnte. Isometrische Skalierung ist nur eine Methode, um die Größe zu erhöhen, was ironisch ist, weil Sie in Ihrer zweiten Antwort im Grunde genau dasselbe sagen, ohne es wahrscheinlich zu merken. Um es etwas einfacher auszudrücken: Eine Hauskatze, die auf die Größe eines Geparden „skaliert“ ist, könnte einem Geparden nicht davonlaufen, und doch ist der Gepard größer. Ihr generischer Kommentar zum Gesetz "Quadratwürfel" würde nicht gelten. Dasselbe gilt für "wolfsähnlich" vs. Wolf.
@ColonelPanic: Nach Google (oberer Bereich): Pferde Höchstgeschwindigkeit 48 km/h, Wölfe Höchstgeschwindigkeit 60 km/h. Pferdegröße 1,8 m, Wölfe 0,9 m; also ein Skalierungsfaktor von 2. Für einen doppelt so großen Wolf sehen Sie die 4-fache Muskelkraft (2²), aber die 8-fache Masse (2³), also einen Effizienzverlust von 50 %, was ich bin Spuckball als halbe Höchstgeschwindigkeit = 30 km/h, was nicht so schnell wie ein Pferd ist. Natürlich gibt es noch viel mehr Details zu beachten, aber die Berechnung auf der Rückseite der Serviette bringt Wölfe in Pferdegröße auf etwa 62,5% der Geschwindigkeit eines Pferdes , etwas mehr als die Hälfte dessen, was Sie brauchen, um einem Pferd davonzulaufen.
@ColonelPanic The same for "wolf-like" vs. wolf.Wenn Sie diese Karte spielen, ist die Frage praktisch unbeantwortbar, ohne die genaue biologische Zusammensetzung dieses wolfsähnlichen Tieres zu kennen. Die Annahme ist, dass sie physische Äquivalente sind, unabhängig von ihrer genetischen Abstammung und ob sie mit Wölfen verwandt sind oder nicht.
Schließe mich Flaters Kommentar an. Unter Hinweis auf Ihre eigene Antwort @ColonelPanic: Wenn Sie die Proportionen erheblich ändern, wird es aufhören, wolfsähnlich zu sein, genauso wie ein Gepard keine Hauskatze ist. Jetzt könnte eine Kreatur, die ungefähr auf einem Wolf basiert, einem Pferd davonlaufen, aber es würde ganz anders aussehen; zum Beispiel Gewicht in verschiedenen Bereichen zu reduzieren und Masse zu zentralisieren. (Ähnlich wie der Gepard und das Pferd.)
Du denkst nur, dass Pferdeglieder schwach sind, weil du noch nie von einem getreten wurdest.
@Renan Du denkst nur, dass die Gliedmaßen nicht schwach sind, weil du von ihnen getreten wurdest. Die Gliedmaßen selbst SIND schwach. Die Stärke des Tritts kommt tatsächlich von ihren Rumpfmuskeln und dass es nach dieser Kraft fast reiner Knochen in einer Säule ist. Es ist, als würde man jemanden mit einem Speer angreifen. Von einem Pferd getreten zu werden (das auf die Rumpfmuskulatur angewiesen ist) ist schrecklich. Von einem Pferd gekniet zu werden (das sich auf seine Mittelbeinmuskulatur stützt), ist jedoch so gut wie unbekannt.
@liljoshu Ich habe selbst nie einen Tritt bekommen, aber ich hätte fast meinen Abschluss als Tierarzt gemacht. Ich habe ein paar Operationen an Pferden im College gesehen. Und ich bin auf einem Bauernhof aufgewachsen. Ich denke, sie sind ziemlich stark, besonders um den ganzen Tag eine halbe Tonne Mist zu bewegen.
@Renan Sie sind beeindruckend, das gebe ich dir zu. Aber die meiste Kraft kommt von ihrem Rumpf und Rumpf, fast nichts davon von ihren Gliedmaßen selbst.
@liljoshu: Deine Logik ist fehlerhaft. Wenn es nur auf die Größe ankäme, könnten Mäuse Pferden und größeren Tieren wie Nilpferden und Nashörnern davonlaufen. Und der Grund, warum Sie keine pferdegroße Ameise haben können, ist, dass weder das Exoskelett noch das Atmungssystem en.wikipedia.org/wiki/Respiratory_system_of_insects skaliert werden. Sie könnten sicherlich ein Tier mit Endoskelett und einem wirbeltierähnlichen Atmungssystem haben, das eher wie eine Ameise aussieht.
@liljoshu: Re Pferdebeine, hast du dir jemals die Beine eines Hundes angesehen? Gleiches Grunddesign, dünne Beine, die den größten Teil ihrer Kraft aus den Rumpf- und Schultermuskeln beziehen.
@jamesqf Sie sehen dünn aus, aber wenn Sie sich die Beinbreite im Vergleich zur Körperdicke ansehen, werden Sie feststellen, dass sie tatsächlich ziemlich dick sind. Auf die Größe eines Pferdes skaliert, hätte das Bein eines Golden Retrievers einen Durchmesser von mehr als 20 cm am Knöchel, der näher am Huf eines Pferdes liegt, nicht am Knöchel, was die Masse des Beins als Ganzes gegenüber der eines a mehr als verdoppeln würde Pferd.
@liljoshu: Weder das OP noch ich sprechen davon, ein Tier einfach zu "vergrößern". Als sich das auf Wolf basierende Tier zu einer größeren Größe entwickelte, würden sich die relativen Abmessungen der Gliedmaßen &c entsprechend ändern. Siehe zum Beispiel den Unterschied zwischen verschiedenen großen Hunderassen, z. B. Bernhardiner vs. Deutsche Dogge (insbesondere wenn man die Haare außer Acht lässt) oder die Beine von Zugpferden vs. Thorobred. Oder warum das Nilpferd trotz seiner kurzen, dicken Beine recht schnell an Land rennen kann.
@jamesqf, aber kannst du es an diesem Punkt wirklich als wolfsähnlich betrachten oder ist es einfach vom Wolf abgeleitet? Man würde Menschen nicht als mausartig bezeichnen, obwohl wir uns in der Kreidezeit aus einer mausartigen Kreatur entwickelt haben. Was das Nilpferd betrifft, läuft es im Vergleich zu dem, was man erwarten würde, hauptsächlich schnell. Es läuft im Vergleich zu vielen anderen Dingen nicht schnell, besonders wenn Sie eine erhebliche Entfernung berücksichtigen.
@liljoshu: Aber was genau ist dein Kriterium für "wolfsähnlich"? Ist ein alaskischer Schlittenhund „wolfsähnlich“? Wie wäre es mit einem Afghanen? Was die Geschwindigkeit eines Nilpferds angeht, versuchen Sie, eines zu überholen :-) (Und noch einmal, Höchstgeschwindigkeit und Ausdauer sind überhaupt nicht dasselbe.)
@jamesqf Höchstgeschwindigkeit und Ausdauer sind beides Faktoren, um etwas zu überholen. Als Kriterium für "wolfsähnlich" würde ich persönlich "wie ein Wolf mit Ausnahme der angegebenen Änderungen" verwenden ... in diesem Fall Skala. Und nach diesem Kriterium wären alaskische Schlittenhunde nicht wolfsähnlich.

Der Wolf würde im Sprint verlieren, könnte ihn aber über einen Marathon jagen.

Pferde haben dünne Beine und Körper, die für schnelle Stöße ausgelegt sind. Sie brauchen viel Energie, um weiterzumachen, und sind schnell erschöpft.

Im Gegensatz dazu sind Wölfe auf Ausdauer ausgelegt. Sie jagen ihre Beute in Rudeln über weite Distanzen. Sobald die Beute müde wird, schließen die Wölfe die Distanz.

Die Reiter würden die Wolfskavallerie zunächst zurücklassen. Aber dann werden die Pferde müde (besonders wenn sie einen Reiter tragen), während die Wölfe viel länger durchhalten.

Sie werden wahrscheinlich feststellen, dass sie bei gleicher Größe ungefähr gleich schnell sind.

Die kleineren Tiere haben mehr Beschleunigung, die größeren mehr Ausdauer. Die guten alten Würfelregeln kommen wieder ins Spiel, größer zu sein gibt Ihnen mehr Schrittlänge, aber auch mehr Masse, wodurch Sie langsamer beschleunigen.

Das größere Problem ist, sie zu füttern. Größere Raubtiere brauchen größere Beute, ein Rudel Wölfe in der Größe von Pferden muss jede Woche ein paar Elefanten erlegen, um zu überleben. Die größten Wölfe sind derzeit die kanadischen Holzwölfe und sie jagen hauptsächlich Bisons, sie müssen aufgrund der Größe ihrer Beute größer sein, aber es gibt immer noch einschränkende Faktoren.

Diese grundlegende Analyse scheint in Ordnung zu sein, aber Sie haben das oben Besprochene ausgelassen - Pferde sind für schnelles Laufen gebaut, Wölfe für langes Laufen.
@Mołot, vieles davon ist Teil der Kompensation für die Waage, der Körperbau von Wölfen und Pferden ist bemerkenswert ähnlich, sehr dünne untere und vordere Gliedmaßen im Vergleich zu einem stark muskulösen Hinterteil, um vorwärts zu fahren. Abgesehen von den Hufen/Pfoten ist der Körperbau bemerkenswert ähnlich.
"Sie jagen meistens Bisons". Nun, nein. Der einzige Ort, an dem sie Bisons jagen KÖNNEN, ist Yellowstone, da sich die meisten Herden in Gebieten ohne Wolfspopulation befinden. Sogar in Yellowstone bevorzugen Wölfe Elche, und wenn sie Bisons angreifen, versuchen sie im Allgemeinen, jüngere Tiere auszuschneiden.

Mal sehen:
Ein Pferd läuft ungefähr 70 km/h bei Supergeschwindigkeit und 50 km/h im "normalen" Galopp.
Der Wolf kann laut Google ungefähr 50-60 km/h laufen.
Ein Wolf ist ca. 1m hoch, d.h. er wächst aufgrund dieser Frage ca. 50-100%.
Mit einfacher Mathematik könnte der Wolf 75 km/h bis 120 km/h laufen. (unrealistisch)
Um realistisch zu rechnen müssen die Beine des Wolfes kräftiger werden, damit werden die Beine schwerer sowie der ganze Körper. Die Beschleunigung fällt stark ab und die Höchstgeschwindigkeit auch. Ich würde schätzen, dass der Wolf schneller ist als das Pferd, aber definitiv nicht über 100 km / h.
Ich hoffe, das hilft

Hängt von der Art des Pferdes und den genauen Details des Wolfs ab. Wenn man bedenkt, dass ein durchschnittliches Pferd (laut einer Blitzsuche bei Google) ungefähr 48 km / h fährt, während bestimmte Nashörner mehr als 55 km / h erreichen können, sehe ich keinen Grund, warum ein riesiger Wolf dies nicht tun könnte.

Warum verwenden Sie ein Nashorn als Maß für einen Wolf? Wie beweist die Geschwindigkeit eines Nashorns irgendwie die Geschwindigkeit eines Wolfs von ungefähr gleicher Größe?
@Flater Ein Nashorn ist größer und schwerer als ein Hirsch und kann immer noch höhere Geschwindigkeiten als Pferde erreichen. Es hat auch stämmigere Beine. Dies sind beides Gegenargumente gegen die Argumentation "Oh, aber Pferde haben aus einem bestimmten Grund dünne Beine, damit ein großer Wolf / Hirschgröße nicht mithalten kann" und zeigen auch, dass alles vom genauen inneren Aufbau abhängt, welche Geschwindigkeiten er erreichen kann. In diesem Fall könnte das OP einfach eine (angemessene) Geschwindigkeit für die Wölfe auswählen, die mit den Pferden Schritt hält / übertrifft.
OP fragt nicht, ob er in der Lage ist, eine Geschwindigkeit zu wählen, die zu ihm passt, sondern ob es eine realistische Erwartung wäre, dass Wölfe einem Pferd davonlaufen können.
@Flater und die Antwort lautet: Es hängt davon ab, wie der Wolf gebaut ist, sodass er nach Belieben eine Geschwindigkeit innerhalb der angemessenen Grenzen von Kreaturen ähnlicher Größe auswählen kann. Der Dire Wolf, der ungefähr die richtige Größe hätte, soll aufgrund seiner kurzen Beine langsamer sein. Da die Beine dieses speziellen Wolfs einfach vergrößert sind, würde er schnell bleiben und von den genauen gewählten Maßen abhängen.

Liger haben einen Fleischfresser-Körperplan und stehen bei 10 Fuß Länge und 750 Pfund für Ihren pferdegroßen Wolf. Laut dieser Website für Liger-Enthusiasten können Liger 60 Meilen pro Stunde laufen – doppelt so schnell wie ein Pferd.

http://www.ligerworld.com/speed-of-ligers.html

Ein Liger ist in der Lage, eine Geschwindigkeit von etwa 50 bis 60 Meilen pro Stunde zu erreichen. Diese Geschwindigkeit von 50 bis 60 Meilen pro Stunde für einen Liger ermöglicht es ihm, schneller zu sein als Löwen und genauso schnell wie die Tiger. Außerdem; Liger mit dieser Geschwindigkeit sind nur auf dem zweiten Platz direkt hinter den Geparden, die in der Lage sind, etwa 70 Meilen pro Stunde zu beschleunigen. Dr. Bhagavan Antle misst seit vielen Jahrzehnten die Geschwindigkeit von Ligern in seinem Animal Preserve (The Institute of Greatly Endangered and Rare Species TIGERS). Er hat die Geschwindigkeit von 60 Meilen pro Stunde von einem Liger namens Sudan the Liger und auch eine durchschnittliche Geschwindigkeit von 50 Meilen pro Stunde von seinen anderen Ligern miterlebt.

Liger

Aber irgendwie sehe ich hier keinen großen Jungen, der diese Art von Geschwindigkeit sehr lange aufrechterhält.

Wölfe können ein Pferd überfahren

Wölfe jagen und töten regelmäßig Karibus. In diesem Video jagt ein einzelner Wolf ein Karibu (und tötet es). Die Höchstgeschwindigkeit eines Karibus liegt laut Ultimate Ungulate bei 60-80 km/h , einer Quelle, der ich sehr zugetan bin. Laut Guinness beträgt die höchste jemals von einem Rennpferd erreichte Geschwindigkeit 70 km/h.

Wenn also Wölfe darauf ausgelegt sind, Karibus zu jagen, und Karibus ungefähr so ​​​​schnell sind wie Pferde, ist es vernünftig, dass ein Wolf ein Pferd jagt.

Wenn der Wolf viermal so groß ist, dann ist das ein noch größerer Grund für den Wolf, einen Wettlauf zu gewinnen.

Geschwindigkeit skaliert selten gut.
@ John ... aber ein Pferd ist schneller als ein Kaninchen ...
@kingledion: nicht über die bevorzugte Rennstrecke des Kaninchens von etwa 8 Fuß
Wölfe können dem Karibu lange genug nachlaufen, bis es vor Erschöpfung tot umfällt, aber sie können auf kurze Distanz nicht so schnell wie das Karibu laufen. Die Geschwindigkeit des Wolfs beträgt nur 50 – 60 km/h . Außerdem sind kleinere Kojoten schneller. Große schwere Pferde sind langsamer. Schnellste Hunde sind magere, eher kleine wie Hirsche. Das Hochskalieren von Wolf erlaubt es also möglicherweise nicht einmal, seine Geschwindigkeit beizubehalten.
@kingledion Pferd: 70,76 km/h. Hase 72 km/h. Von en.wikipedia.org/wiki/Fastest_animals - Ihr Kommentar könnte also der Wahrheit ziemlich entgegengesetzt sein, wenn wir das schnellste Pferd mit dem schnellsten Kaninchen vergleichen sollen.
@Mołot, der Hase ist kein Hase, sondern ein Hase ;)
Nur weil ein Wolf einem Pferd davonlaufen kann (was richtig ist), heißt das nicht, dass ein pferdegroßer Wolf dasselbe tun kann. Sie vergessen das Quadratwürfelgesetz : Wenn ein Tier um einen beträchtlichen Betrag isometrisch vergrößert würde, würde seine relative Muskelkraft stark reduziert, da der Querschnitt seiner Muskeln um das Quadrat des Skalierungsfaktors zunehmen würde, während seine Masse dies tun würde Erhöhung um die dritte Potenz des Skalierungsfaktors. Dadurch würden Herz-Kreislauf- und Atmungsfunktionen stark belastet.
Mołot & Separatrix... Der Hase schlägt das Pferd mit einem Hasen. ... Ich werde mich selbst sehen.

Wenn Sie den Körper des Wolfs ein bisschen mehr verändern als nur seine Größe (womit ich meine, auf sein Gewicht), könnten sie über lange Strecken schneller werden, aber nicht unbedingt in einem kurzen Sprint. Es ist Ihre Welt, also können Sie ihnen mehr Ausdauer geben (und ein geringeres Körpergewicht, denn soweit ich verstehe, hat niemand gesagt, dass Sie sie muskulös machen müssen), die Zeit verlängern, die sie laufen können, bevor sie hungrig werden, und sie dann "geschwollener" machen verrückter Steinmuskel. So etwas wie wenn du versuchst, einen Werwolf zu machen.

Könnte ein pferdegroßes wolfähnliches Tier ein Pferd davonlaufen?
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