Wie soll ich damit umgehen, wenn ich mich weigere, ein Dokument zu unterzeichnen, das darauf hindeutet, dass ich beabsichtige, bald zu gehen?

Mein Unternehmen bot uns, nachdem es zögerte, Mitarbeiter zur Schulung zu schicken, schließlich eine Schulung an. Der Kurs ist teuer und im Ausland.

Wenn wir teilnehmen möchten, müssen wir ein Dokument unterschreiben, das besagt, dass wir alle Schulungskosten vollständig zurückzahlen müssen, wenn wir das Unternehmen in den folgenden 12 Monaten verlassen. Ich plane, das Unternehmen in den nächsten 12 Monaten zu verlassen; Die Weigerung, dieses Dokument zu unterzeichnen, ist ein klares Signal für meine Vorgesetzten, dass ich beabsichtige zu gehen.

Ich möchte mein Vorhaben vertraulich behandeln und lehne die Vertragsunterzeichnung höflich ab. Was wäre der professionellste Weg, damit umzugehen?

Wenn Sie es schaffen, aus diesem Vertrag herauszukommen, nehmen Sie an dieser Schulung teil (wobei Ihr aktuelles Unternehmen bezahlt), aber gehen Sie wie geplant, Sie werden Brücken brechen. Vielleicht wäre die Ausbildung auch günstiger zu haben, vielleicht ohne Überseeflug?
Ich sehe beide Seiten davon. Das Unternehmen tätigt eine Investition, die es schützen möchte. So lange möchte man sich nicht an das Unternehmen binden, aber es wird klar warum. Schuldgebundene Ausbildung ist keine Seltenheit - Linienpiloten müssen sich für einen bestimmten Zeitraum an ihren Arbeitgeber binden oder eine reduzierte Bezahlung in Anspruch nehmen, um ihre (teuren) Ausbildungskosten zu bezahlen. Vielleicht können Sie Ihren nächsten Arbeitgeber dazu bringen, Ihre Anleihe als Teil Ihrer Verhandlungen zu kaufen. Schwierige Situation so oder so.
Wenn das, was @JoeStrazzere vorgeschlagen hat, nicht akzeptabel ist, könnten Sie vielleicht einfach Desinteresse an der Schulung vortäuschen? Etwa so wie in "Ich bin nicht zuversichtlich, dass ich irgendetwas lernen würde, das es rechtfertigen würde, diese Verantwortung ein Jahr lang über mir hängen zu haben, also würde ich lieber nicht gehen". Oder interessiert Sie die Ausbildung sehr?
Außerdem, in welchem ​​Land bist du? In Australien beispielsweise wäre eine solche Vereinbarung im Allgemeinen illegal, da die meisten Prämienverträge vorsehen, dass es in der Verantwortung des Arbeitgebers liegt, für eine solche Schulung zu bezahlen.
@JoeStrazzere: Angesichts der Tatsache, dass der Arbeitgeber hier zumindest ein bisschen schlau zu sein scheint, vermute ich, dass die Annahme, dass es sich um eine unfaire Politik handelt , an sich als Signal dafür angesehen wird, dass der Mitarbeiter beabsichtigt, zu gehen. Auch wenn dies eine logisch nicht haltbare Ansicht ist, ist es die Ansicht, die der Arbeitgeber einnehmen wird und die für den Fragesteller tatsächlich richtig ist. Es ist schwierig, mit jemandem umzugehen, wenn er durch fehlerhafte Argumentation zum richtigen Schluss gekommen ist. Es ist leicht, entweder versehentlich zu lügen oder versehentlich die Wahrheit zu bestätigen, indem man es auffällig vermeidet zu lügen, während man versucht, auf ihre logischen Fehler hinzuweisen.
„Das Unternehmen verlassen“ ist unbefristet. Wenn sie dich ausbilden und dich dann in sechs Monaten entlassen, musst du sie dann trotzdem zurückzahlen?
Sie weigern sich, irgendein Training anzubieten, und entscheiden dann plötzlich, dass ein teures Training in ÜBERSEE, das Sie bezahlen müssen, wenn Sie jemals gehen, der richtige Weg ist? ...Gibt es eine Möglichkeit, das Unternehmen früher zu verlassen? Das klingt einfach schrecklich.
Wenn für Ihre Reise Flugreisen notwendig sind, können Sie plötzlich Flugangst bekommen und möchten deshalb nicht zum Training gehen. Wenn dies als unethisch angesehen wird, möchte ich darauf hinweisen, dass es weitaus unethischer ist, teure Schulungen als Mittel einzusetzen, um die Mitarbeiter effektiv in Schulden gegenüber dem Unternehmen zu halten.
Ein Unternehmen, das Angst hat, für Schulungen zu bezahlen, basiert auf der Unterbezahlung seiner Arbeitnehmer, Punkt. Wenn Sie einem Mitarbeiter einen Mehrwert verleihen und er geht, zahlen Sie ihm nicht genug. Die Ausbildung liegt im Interesse des Arbeitgebers . F: "Was ist, wenn wir alle trainieren und sie alle gehen?" A: "Was ist, wenn Sie nicht alle trainieren und alle bleiben?" Ein Unternehmen, das seine Mitarbeiter nicht schult, ist penny smart und idiotisch.
Was ist, wenn Sie am letzten Tag der Ausbildung aus dem Unternehmen ausscheiden? :)
Eine nützliche Taktik ist: Auf Anraten meines Anwalts werde ich dieses Dokument nicht unterschreiben . Wenn die Folgefrage "warum nicht?" dann ist die Antwort Entschuldigung, ich fühle mich nicht wohl dabei, meine privaten Gespräche mit meinem Anwalt mit Ihnen zu besprechen .
Alternativlösung: Unterschreiben Sie das Dokument. Holen Sie sich die Ausbildung. Lassen Sie sich feuern. Das ist weniger professionell, aber ich könnte mir vorstellen, dass der Vertrag nicht vorsieht, dass Sie ihnen das Geld zahlen müssen, wenn sie Sie entlassen, sondern nur, wenn Sie kündigen. Beachten Sie, dass ich kein Anwalt bin und dass Sie wirklich den Anwalt konsultieren sollten, den ich in meinem vorherigen Kommentar erwähnt habe.
@Chris: Der erste ist ernst; Es ist fast immer eine gute Idee, einen Anwalt einzuschalten, wenn Sie gebeten werden, etwas zu unterschreiben. Sie verlangen nicht, dass Sie es zu Ihrem eigenen Besten unterschreiben. Der zweite ist etwas ironisch, ja.
Welches Land In vielen westlichen Ländern sind diese Begriffe ungültig, wenn nicht gar illegal
@Rdpi Was ist mit der Geschichte passiert? Haben Sie das Dokument unterschrieben? Haben Sie an der Schulung teilgenommen? Sind Sie noch im gleichen Unternehmen beschäftigt?
@RaduMurzea Ich habe dies im Auftrag von jemand anderem geschrieben. Am Ende stand die Entscheidung, die Bedingung anzunehmen, auch wenn sie sich als unfair anfühlte. Mein Kollege kündigte schließlich nach einer Weile

Antworten (6)

Hast du vor zu gehen?

Die Weigerung, den Vertrag zu unterschreiben, ist kein klares Signal für Ihre Vorgesetzten, dass Sie kündigen möchten; es wird ein klares Signal sein, dass Sie diesen Vertrag nicht unterzeichnen wollen und ihn als anstößig empfinden.

Da sie jedoch Menschen sind, werden sie natürlich Gründe finden, warum Sie dies wahrscheinlich als unangenehm empfinden. Bis zu einem gewissen Grad kann man das nicht aufhalten, aber man kann damit umgehen. Ich werde darauf eingehen, aber zuerst...

Es gibt viele Gründe, warum dies zu beanstanden ist.

Auch wenn Sie vorhaben, im Unternehmen zu bleiben, gibt es Grund genug, sich über diesen Vertrag Sorgen zu machen. Insbesondere müssen Sie möglicherweise sowieso einfach gehen. Ihre Arbeitssituation kann aus verschiedenen Gründen unhaltbar werden, ein persönlicher Notfall kann dazu führen, dass Sie Ihren Job aufgeben, oder eine Reihe anderer Dinge können sich in Ihrem Leben ändern.

Natürlich ist es ein unangenehmes Gespenst, wenn Sie verpflichtet sind, Ihrem Unternehmen (große Summe) $ zu zahlen, wenn Sie gehen müssen.

Das setzt auch die besten Absichten Ihres Arbeitgebers voraus und dass niemand im Unternehmen beschließt, die Tatsache auszunutzen, dass Sie es sich möglicherweise nicht leisten können, das Unternehmen zu verlassen.

Wenn Sie ablehnen, teilen Sie Ihre Argumentation mit.

Das ist das Beste, was Sie tun können. Lehnen Sie höflich ab und teilen Sie den Vertragsanbietern einfach mit, dass Sie die Verpflichtung nicht fair und akzeptabel finden. Wenn Sie das Bedürfnis haben, etwas zu erklären, oder wenn jemand nachfragt, sollten Sie nicht viel erklären müssen:

Eine solche Verpflichtung ist nicht akzeptabel, nur weil Änderungen der Umstände eintreten und Sie in eine Position zwingen können, in der Sie Ihren Arbeitsplatz aufgeben müssen. Dies ist ein natürliches Phänomen der Belegschaft. Es ist nicht akzeptabel, dass Ihnen diese finanzielle Verpflichtung in einem solchen Szenario auferlegt wird.

Sie können ihnen auch versichern, dass Sie beabsichtigen, weiterhin für das Unternehmen zu arbeiten (wie lange ist das nicht ihre Angelegenheit), aber wenn sie dies für eine unangemessene Erklärung halten, ist dies wahrscheinlich unangemessen von ihnen .

Ich war einmal in einer ähnlichen Situation. Das Unternehmen stellte Ausbilder für einen Zeitraum von 2 Monaten ein. Das Team sollte in dieser Zeit zwei Tage die Woche mit den Trainern arbeiten.

Das Unternehmen gab ein Dokument weiter, dass die Schulung obligatorisch sei, und sagte, dass wir die Schulungskosten zurückzahlen müssten, die sich auf etwa 2.000 US-Dollar belaufen, wenn wir kündigen. Jeder wurde aufgefordert, es zu unterschreiben.

Ich ging zu meinem Chef und sagte einfach, dass ich das Dokument nicht unterschreiben würde. Wenn sie von mir verlangten, diese Ausbildung zu machen, dann lag die Bezahlung ganz bei ihnen, da es nicht etwas war, was ich suchte. Glücklicherweise hat die Hälfte des Teams dies getan ... wir wussten nur nicht, dass die anderen die gleichen Aussagen gemacht hatten. Aus diesem Grund lenkte das Unternehmen ein. Zuerst machten sie das Training "optional". Dann, als niemand das Dokument unterzeichnete, beschlossen sie, es einfach ohne Rückgriff zur Verfügung zu stellen.

Nun zu Ihrer konkreten Situation. Die Hauptfragen sind, ob das Training obligatorisch oder optional ist.

  • Wenn dies obligatorisch ist, können Sie die Unterzeichnung ablehnen und sagen, dass das Unternehmen die gesamte Verantwortung für die Zahlung übernehmen muss, wenn das Unternehmen die Schulung benötigt. Das Risiko besteht darin, dass sie Ihre Beschäftigung kündigen, um Sie durch jemanden zu ersetzen, der über die erforderlichen Fähigkeiten verfügt. Ich vermute jedoch, dass dies nicht der Fall ist. Zum Teil, weil die Suche nach einem Ersatzmitarbeiter, der bereits über die gewünschten Fähigkeiten verfügt, in der Regel teurer ist, als nur die Schulung eines vorhandenen Mitarbeiters anzubieten.

  • Wenn das Training optional ist, verweigern Sie die Unterschrift und gehen Sie einfach nicht hin. Es hört sich so an, als wäre es optional, wenn das Unternehmen anfangs nicht bereit war, es bereitzustellen.

  • Wenn es jedoch optional ist und Sie gehen möchten, dann würde ich sagen, dass Sie die Vereinbarung unterzeichnen müssen. Hauptsächlich, weil sie viel Geld für etwas zahlen, von dem Sie der Hauptnutznießer sein werden.

Beachten Sie, dass alle oben genannten Möglichkeiten völlig außer Acht lassen, ob Sie tatsächlich in 12 Monaten im Unternehmen sind oder nicht.

Ich verstehe durchaus die Position des Unternehmens hier. Ich habe mehrere Fälle gesehen, in denen Mitarbeiter Weiterbildungen erhielten, die ihren Marktwert steigerten, und sie kurz danach wieder gingen. Obwohl es im Interesse des Unternehmens liegt, seine Mitarbeiter auf dem Laufenden zu halten, erhält das Unternehmen die Leistung nicht, wenn Mitarbeiter in der Vergangenheit kurz danach gekündigt haben, und hat daher keinen wirklichen Grund, sie bereitzustellen.

Vielleicht sollte das Unternehmen bessere Löhne zahlen, wenn die Mitarbeiter gleich nach dem Erwerb neuer Fähigkeiten verschwinden.
Ich stimme dieser Antwort vollkommen zu. Wenn das Unternehmen dies verlangt, sollten sie die Kosten tragen, nicht Sie. Wenn es andererseits optional ist, gehen Sie entweder nicht oder seien Sie bereit, dafür zu bezahlen, wenn Sie innerhalb des angegebenen Zeitraums gehen. Gerade für den Fall, dass Sie innerhalb dieses Zeitraums bereits einen Abgang planen, würde ich persönlich in Betracht ziehen, auf Kosten des Unternehmens eine optionale, teure Schulungsreise zu unternehmen, ohne sie über Ihre Absicht zu informieren, unehrlich zu sein.
Das Unternehmen, für das ich arbeite, hat eine ähnliche Politik für die Erstattung von Bildungskosten. Wenn ich an Graduiertenkursen teilnehmen möchte, zahlen sie dafür unter der Bedingung, dass ich ihnen diese Kosten zurückzahle, wenn ich innerhalb von zwei Jahren nach dem Besuch des Kurses gehe. Das scheint mir eine faire Regelung zu sein.
@reirab Wenn es andererseits optional ist, gehen Sie entweder nicht oder seien Sie bereit, dafür zu bezahlen, wenn Sie innerhalb des angegebenen Zeitraums gehen. +1: Ich stimme voll und ganz zu. Sofern das Training nicht verpflichtend ist, nehmen Sie es einfach oder belassen Sie es bei den gegebenen Bedingungen. Der Versuch, den Vertrag eines optionalen Kurses zu ändern - eine Gelegenheit, die Ihnen kostenlos gegeben wurde -, weil Sie in 12 Monaten abreisen möchten, erscheint mir unethisch.
@starsplusplus: Mit einem Arbeitgeber zu verhandeln, sogar umsonst etwas von ihm zu verlangen, ist nicht unethisch. Wenn sie Ihnen einen optionalen, kostenlosen „Donut und einen Tritt in die Zähne“ anbieten, dann ist es in Ordnung zu sagen, dass Sie den Donut alleine nehmen würden, wenn dieser angeboten wird, aber nicht das Pauschalangebot. Es ist auch in Ordnung für sie zu sagen, es ist das Paket oder nichts, vorausgesetzt, sie haben keine ethische Verantwortung, Donuts bereitzustellen (was im Fall von Schulungen nicht ganz klar ist, aber durchaus der Fall sein könnte). Ebenso können Sie ethisch versuchen, sie bis zu einem Tritt in den Magen herunterzuhandeln.
@SteveJessop Ich nehme an, einiges davon hängt von der Formulierung ab. Ich stellte es mir eher so vor: "Wenn Sie diesen Tritt in die Zähne für uns nehmen, können Sie einen Donut haben." "Kann ich einfach den Donut haben?" was frecher erscheint als deine Formulierung.
@starsplusplus: stimmt, aber frech ist nicht unethisch, und fragen ist nicht nehmen. Ob es als unethisch oder frech empfunden wird , hängt auch vom Arbeitgeber ab. Es gibt einige, die sich unter fast allen Umständen weigern, zu verhandeln, und es für ziemlich schlechtes Verhalten halten, wenn Mitarbeiter die Bedingungen für irgendeinen Aspekt der Beziehung vorschlagen. Sie sind jedoch ziemlich selten, also abgesehen von der Ethik ist dies wahrscheinlich keine erfolgreiche Strategie auf einem freien Arbeitsmarkt ;-)
@SteveJessop, ich würde es nicht unbedingt als unethisch betrachten, wenn Sie nur einen legitimen Einwand gegen die Bedingungen hätten, basierend auf der unwahrscheinlichen Möglichkeit, dass etwas auftauchen könnte, das Sie unerwartet zum Gehen zwingen würde, aber das OP hat ausdrücklich erklärt, dass er plant zu gehen demnächst. „Verhandeln“, um die Bedingung zu beseitigen, während man speziell versucht, die Tatsache zu verbergen, dass man tatsächlich vorhat zu gehen, scheint bestenfalls unehrlich. Nun, wenn Sie mit voller Offenlegung verhandeln wollen, dass Sie beabsichtigen zu gehen, wäre das zumindest ehrlich.
@reirab: Ich denke, das hängt davon ab, wie du es machst, Lügen wäre unethisch. Sie sind nicht verpflichtet, Ihren Arbeitgeber über Ihren geplanten Austritt zu informieren. Wenn Ihr Arbeitgeber das möchte, muss er gerade eine 12-monatige Kündigungsfrist festlegen! Wenn Sie fragen, "um unvorhergesehene Umstände zu berücksichtigen", dann könnten sie, wenn sie schlau sind, sagen: "OK, keine Kosten, wenn Sie aufgrund geänderter Umstände kündigen". Wenn sie nicht schlau sind, kann es schwierig sein, ihre Dummheit auszunutzen, aber normalerweise hat der Arbeitgeber die privilegierte Position, und daher haben die Mitarbeiter mehr ethische Erlaubnis für scharfes Üben.
... aber im Allgemeinen würde ich wahrscheinlich zustimmen, wenn Sie beim Verhandeln behaupten, dass der Grund für das Verhandeln ein bestimmter Einwand ist (unerwartet gehen müssen), wenn Sie tatsächlich einen anderen Zweck im Sinn haben, dann wäre das normalerweise unehrlich . Wenn Sie einfach sagen: "Ich werde das Training nur dann fortsetzen, wenn ich den Vertrag nicht unterschreiben muss. Ihre Entscheidung.", und sie zustimmen, dann haben Sie gewonnen und dies auf ethische Weise getan. Aber obwohl Sie nicht gesagt haben, dass Sie vorhaben zu gehen, haben Sie ihnen sicherlich Grund gegeben, es zu vermuten.

Ich wäre auch geneigt, den Vertrag nicht zu unterzeichnen, da ich nicht wissen könnte, was in den nächsten 12 Monaten passieren könnte. Es könnte ein unvorhergesehener Umstand eintreten, der Sie daran hindert, in dieser bestimmten Beschäftigung zu bleiben, und Sie möchten kein Risiko eingehen, dass Sie mit saftigen Erstattungen für Mitarbeiterschulungskosten belastet werden.

Es sei denn natürlich, Sie sehen in dem bereitgestellten Vertrag etwas anderes, das Ihnen gute Gründe gibt, die Unterzeichnung zu verweigern.

Erstens würde ich es nicht ablehnen, den Vertrag zu unterzeichnen, die Schulung zu absolvieren und dann in weniger als 12 Monaten zu gehen und damit zu rechnen, dass ich dem Unternehmen keine Kosten erstatten muss. Ich denke, das wäre unehrlich. Obwohl ich auch nicht gerne in dieser Situation wäre, denke ich, dass es fair ist, wenn das Unternehmen sagt: Hey, wenn wir diese große Investition in Ihre Ausbildung tätigen, möchten wir nicht, dass Sie am Tag nach Ihrer Rückkehr einfach kündigen Nehmen Sie all diese Fähigkeiten und Kenntnisse, für die wir bezahlt haben, an ein konkurrierendes Unternehmen.

Welche Möglichkeiten bietet Ihnen das Unternehmen?

Wenn sie sagen: „Jeder muss an dieser Schulung teilnehmen, und Sie müssen diese Vereinbarung unterschreiben“, dann sind Sie in der Klemme. An diesem Punkt besteht Ihre einzige wirkliche Wahl darin, entweder Ihren Job vor dem Training zu kündigen; Nehmen Sie an der Schulung teil, kündigen Sie und erstatten Sie das Unternehmen dann zurück. oder das Aufhören hinauszögern. Was ich tun würde, hängt sehr von den Umständen ab. Wenn die Ausbildung für zukünftige Jobs wertvoll ist und/oder in einem Lebenslauf gut aussieht und Sie keinen Grund haben, zu einem bestimmten Datum zu kündigen, Sie den Job einfach nicht besonders mögen, dann können Sie einfach die Ausbildung machen und das Aufhören hinauszögern . Wenn es einen Grund gibt, warum Sie wirklich in weniger als 12 Monaten kündigen müssen – Sie haben bereits einen anderen Job in Aussicht oder dieser Job ist so schrecklich, dass Sie sich umbringen werden, wenn Sie bleiben müssen oder was auch immer – dann müssen Sie einfach machen eine Entscheidung, welche Option am wenigsten zu beanstanden ist.

Wenn es eine realistische Option ist, die Ausbildung nicht zu machen, dann würde ich das tun. Wie @Rus925 sagte, wenn sie nur eine E-Mail oder ein Memo mit der Aufschrift „Jeder, der an dieser Schulung interessiert ist, hier ist, wie man sich anmeldet, und, oh, Sie müssen diese Vereinbarung unterschreiben“, verschickt haben, könnten Sie einfach nicht antworten die Notiz. Wenn es viele Leute im Unternehmen gibt, die aus irgendwelchen Gründen nicht an der Ausbildung teilnehmen, kann es gut sein, dass niemand fragt, warum Sie es nicht getan haben. Wenn es optional ist, werden viele wahrscheinlich sagen: „Ich kann nicht so viel Zeit von meiner regulären Arbeit nehmen“ oder sogar „Ich bin einfach nicht besonders interessiert“.

Wenn Sie erklären müssen, müssen Sie keine konkreten Pläne offenlegen. Sie könnten sagen: „Ich bin einfach nicht bereit, diese Verpflichtung einzugehen. Wer weiß, was in den nächsten 12 Monaten passieren wird?“ Wenn Sie gerade erst mit diesem Job angefangen haben, könnten Sie sagen: „Hey, ich habe hier gerade erst angefangen. Ich weiß nicht, wie sich die Dinge entwickeln werden.“

Übrigens hatte ich vor ein paar Jahren einen Job, bei dem die Firma den Mitarbeitern bezahlte, aufs College zu gehen, aber mit einer ähnlichen Anforderung, dass, wenn Sie in weniger als – ich vergesse, ob es ein Jahr oder wie lange war – dass du das Geld zurückzahlen musstest. Ich habe ein paar Kurse für einen Master-Abschluss in diesem Programm belegt, aber dann aufgehört. Ich habe nie Geld zurückgezahlt, ich vergesse, ob ich lange genug gewartet habe oder ob sie sich einfach nicht die Mühe gemacht haben, die Richtlinie durchzusetzen.

Eine ähnliche Erfahrung, die ich jetzt bei zwei Unternehmen gemacht habe, ist, dass sie, nachdem ich die Stelle angenommen und einige Zeit dort gearbeitet hatte, neue Vereinbarungen getroffen haben, die sie von mir unterschreiben wollten.

In einem Fall wollten sie, dass ich ein Wettbewerbsverbot unterschreibe, das besagte, dass ich, wenn ich kündigte, für ein Jahr keinen Job mit Computern bekommen würde – ich bin Softwareentwickler. Nun, das wollte ich nicht unterschreiben. Ich hatte damals nicht vor zu kündigen, aber die Chancen standen gut, dass ich es früher oder später tun würde, und wenn ich das unterschreibe, müsste ich im Grunde zustimmen, für ein Jahr arbeitslos zu sein. Nun, ich schätze, ich könnte Burger in einem Fast-Food-Laden umdrehen. In diesem Fall habe ich Vollgas gegeben und gesagt, dass ich zustimmen würde, nicht für ein Konkurrenzunternehmen zu arbeiten, aber ich würde nicht zustimmen, für ein Jahr arbeitslos zu sein. Das Unternehmen erklärte sich bereit, den Vertrag zu ändern, änderte ihn im Grunde von "... Job mit Computertechnologie jeglicher Art ..." in "... Job mit Computertechnologie, die mit ... konkurriert". (Die eigentliche Formulierung im Vertrag lautete „jeglicher Art“.) Hätten sie auf dem ursprünglichen Wortlaut bestanden, wüsste ich nicht, welche andere Wahl ich gehabt hätte, als zu kündigen. Lieber ein paar Wochen arbeitslos sein, während ich einen anderen Job suchte, als ein Jahr.

Ein anderer war ein Job, bei dem sie plötzlich verlangten, dass alle Mitarbeiter eine Vereinbarung unterschreiben, dass alle Erfindungen, die sie gemacht oder Produkte entwickelt haben, während sie für das Unternehmen gearbeitet haben, dem Unternehmen gehören. Wenn Sie also Ihre Abende und Wochenenden damit verbracht haben, zu Hause ein neues Produkt zu entwickeln, mit Ihren eigenen Werkzeugen und Geräten, ohne das Unternehmen in irgendeiner Weise einzubeziehen ... es gehörte ihnen. In der Vereinbarung wurde sogar ausdrücklich gesagt, "ob Firmeneigentum oder -ausrüstung genutzt wird oder nicht". Das wollten ich und viele andere Mitarbeiter nicht unterschreiben. Viele Menschen träumen davon, ein eigenes Unternehmen oder zumindest ein Nebengeschäft zu gründen. In diesem Fall habe ich es einfach nie unterschrieben. Mein Chef kam einmal zu mir und sagte, er brauche meine unterschriebene Kopie der Vereinbarung. Ich habe nur eine Entschuldigung gemurmelt und sie ihm nie gegeben, und niemand hat sie wieder zur Sprache gebracht.

Ich frage mich, ob wir zufällig für dieselben Unternehmen gearbeitet haben! Ich war bei Ihren beiden Erfahrungen dabei. Ich habe meinen Manager (und seinen Chef) wegen der Erfindungen tatsächlich laut ausgelacht, bevor ich hinausging und zurück zu meinem Schreibtisch ging. Sie haben mich nie wieder darauf angesprochen, aber ich war traurig zu sehen, dass die meisten des Entwicklerteams sie einfach unterzeichneten, ohne die Dokumente überhaupt zu lesen.
Im Vereinigten Königreich wäre dieses Wettbewerbsverbot sowieso nicht durchsetzbar, da jeder Richter entscheiden würde, dass es nicht angemessen ist.
Es ist üblich, zuzustimmen, dass ein Unternehmen alle Erfindungen besitzt, da das Unternehmen andernfalls nachweisen muss, dass Sie die Arbeit für es geleistet haben. Wenn die Erfindung jedoch nicht mit dem Geschäft Ihres Arbeitgebers zusammenhängt, wird es ihm schwer fallen zu beweisen, dass Sie sie am Tag nach Ihrer Abreise nicht erfunden haben.
@IanRingrose Ich habe kein Problem damit, zu sagen, dass alles, woran ich während der Zeit gearbeitet habe, für das mich das Unternehmen bezahlt hat, oder das ich mit firmeneigenen Tools, Arbeitsbereichen usw. entwickelt habe, dem Unternehmen gehört. Wenn das Unternehmen mir 100 US-Dollar für die Erstellung eines Widgets zahlt, ist es sinnvoll, dass ihm das Widget gehört. Wofür haben sie mir sonst die 100 Dollar gezahlt? Ich scheue mich zu sagen, dass ich zu Hause nicht in meiner Freizeit an einem privaten Projekt arbeiten kann. Dieses eine Unternehmen ist das einzige Mal, dass jemand diese Forderung gestellt hat.
@Jay: In Großbritannien ist es so, wie Ian sagt. Die IP-Klausel ist ziemlich Standard für Softwareentwickler (manchmal mit einem Modifikator, bezogen auf das Geschäft des Unternehmens ), aber es ist auch üblich, dass Arbeitgeber Ausnahmen gewähren, sobald sie ungefähr wissen, was Sie tun. Im Vereinigten Königreich ist es ziemlich allgemein anerkannt, dass es für den Arbeitgeber angemessen ist, einen Vertrag abzuschließen, wenn Sie Kenntnisse / Fachkenntnisse im Zusammenhang mit Ihrer Arbeit verwenden, um etwas in Bezug auf Ihre Arbeit zu entwickeln, unabhängig davon, ob Sie dies in Zeit / Ausrüstung des Unternehmens getan haben oder nicht dass sie es besitzen. Wenn es völlig unabhängig ist, kenne ich die Durchsetzbarkeit nicht.
... also wer zu Hause in seiner Freizeit Software-Widgets machen will, sollte sich in Großbritannien keine Festanstellung als Widget-Entwickler suchen, denn damit verkauft man nicht nur stundenweise Arbeit. In diesem Fall müssen Sie den angezeigten Standardvertrag ändern. Wenn Sie Gizmos machen möchten, müssen Sie möglicherweise noch den Vertrag ändern oder eine Ausnahme beantragen. Es nervt ein bisschen, aber es ist klar, was der Arbeitgeber zu verhindern versucht. Das ist die Fähigkeit seiner Mitarbeiter, das, was sie bei der Arbeit lernen, zu nutzen, um Dinge zu erfinden, und den Arbeitgeber aus der Schleife herauszuhalten, indem er in dem Moment kündigt, in dem es aussieht, als würde er Geld verdienen.
Beachten Sie, dass es im Vereinigten Königreich auch in Arbeitsverträgen (für berufliche Positionen) üblich ist, Ihnen zu verbieten, in Ihrer Freizeit einer anderen bezahlten Arbeit für einen anderen Arbeitgeber nachzugehen. Auch hier könnte sich die Frage stellen, ob dies allgemein durchsetzbar ist, und es gibt viel Spielraum für spezifische Ausnahmen. Aber letztendlich gilt die Regel, dass es sich bei einer angestellten professionellen Beschäftigung (insbesondere bei der IP-Generierung) nicht nur um Arbeitsstunden handelt, sondern in gewissem Sinne um den gesamten Output im Feld.
In den USA ist es auch üblich, Verträge zu haben, die festlegen, dass alles, was Sie im Zusammenhang mit dem Geschäft des Unternehmens erstellen , ob zu Hause mit Ihren eigenen Werkzeugen oder im Büro, dem Unternehmen gehört. Ich würde jedoch sagen, dass es ungewöhnlich (und möglicherweise illegal – da bin ich mir nicht sicher) ist, alles zu sagen, was Sie erstellen, und nicht nur alles, was mit dem Geschäft des Unternehmens zu tun hat.
@reirab: Nun, in Großbritannien kann es in Arbeitsverträgen ganz anders sein, was da steht und was tatsächlich durchsetzbar ist. Sie können das so sehen, weil Arbeitgeber nicht durch Übertreibungen verlieren und daher dazu neigen, zu übertreiben. Oder Sie können es so betrachten, weil das Arbeitsrecht die Arbeitnehmer ziemlich schützt und daher der eigentliche Vertragstext der Gesetzgebung und der gängigen Praxis untergeordnet ist. Die wenigsten Mitarbeiter würden so weit gehen, ihren Vertrag von einem Anwalt prüfen zu lassen, daher halte ich es sogar für fraglich, ob beide Parteien ihn rechtlich verstehen, wenn der Vertrag in irgendeiner Weise schwierig ist.
@SteveJessop, Ja, was durchsetzbar ist, kann in den USA auch ganz anders sein, weshalb ich sagte, ich sei mir nicht sicher über die Rechtmäßigkeit im Falle einer pauschalen Erklärung, die eine Erfindung abdeckt. Mir persönlich ist allerdings lieber, dass der Vertrag selbst nicht allzu breit formuliert wird und ich mich nicht um das Vertragsrecht kümmern muss. Selbst wenn eine Bestimmung nicht durchsetzbar ist, möchte ich keinen Anwalt beauftragen und vor Gericht gehen, um diese Entscheidung zu erwirken.
@reirab Und deinen Chef zu verklagen, ist kein großartiges langfristiges Arbeitsumfeld.
@Jay Ja, oder sie verklagen dich.

Erwarten sie eine persönliche Antwort von Ihnen, oder haben sie einfach allen in Ihrem Team eine E-Mail geschickt, um die „guten“ Neuigkeiten mitzuteilen? Wenn es letzteres ist, müssen Sie möglicherweise nichts sagen.

Wenn Sie antworten müssen, können Sie einfach darum bitten, beim nächsten Schulungsangebot informiert zu werden, nachdem die erste Gruppe aus Ihrem Unternehmen mit einer Bewertung des Programms zurückgekehrt ist. Abgesehen vom möglichen Preisschild gibt es einen garantierten enormen Zeitaufwand, wenn man bedenkt, dass das Training im Ausland stattfindet; Es ist natürlich, dass einige Leute nicht einmal ohne den Vertrag gehen würden.

Wenn Sie als Ergebnis der Ausbildung eine Prüfung bestehen oder eine Qualifikation erwerben, die es sehr einfach macht, eine neue Stelle zu finden, hat der Arbeitgeber möglicherweise einen Fall. (Zum Beispiel eine Ausbildung zur Buchhalterin, die Sie sowieso selbst bezahlen würden .)

Andernfalls würde ich die Unterschrift verweigern und erklären, dass ich nicht vorhersagen kann, was mit dem Job meiner Frau im nächsten Jahr passieren wird, und wir die Flexibilität brauchen, um umziehen zu können, wenn es ihr Job erfordert.

Denken Sie auch daran, dass die meisten Schulungen ohne praktische Erfahrung keinen Nutzen für einen neuen Job haben.