Was ist die biblische Grundlage für die Existenz Jesu vor der Menschwerdung?

Jesus sagt immer wieder, dass er vom Vater gekommen ist, vom Vater gesandt wurde, vom Vater in die Welt gekommen ist:

Ich bin vom Vater gekommen und in die Welt gekommen, und jetzt verlasse ich die Welt und gehe zum Vater. - Johannes 16:28

Wenn Gott dein Vater wäre, würdest du mich lieben, denn ich kam von Gott und ich bin hier. Ich bin nicht aus eigenem Antrieb gekommen, sondern er hat mich gesandt. - Johannes 8:42

Die Leute werden argumentieren, dass Verse wie diese nur die schöpferische Quelle angeben, dh „kam von Gott“ bedeutet, dass er von Gott bei der Inkarnation geschaffen wurde. Die Verse verbinden jedoch getrennte Ideen. Ich kam vom Vater und bin in die Welt gekommen, (und) jetzt verlasse ich die Welt und gehe zum Vater.

Das Verlassen eines Ortes und das Kommen zu einem anderen spiegelt sich in der Rückkehr wider: Von Gott zur Welt gekommen, die Welt verlassen und zu Gott gehen die Aktion. Er wiederholt sich, damit wir es verstehen.

Das gleiche Spiegelprinzip wird in Apostelgeschichte 1:11 erwähnt:

„Männer von Galiläa, warum steht ihr da und blickt in den Himmel? Dieser Jesus, der von dir in den Himmel aufgenommen wurde, wird auf die gleiche Weise kommen, wie du ihn in den Himmel fahren sahst.“

Ein weiteres Beispiel dafür, dass Jesus dorthin zurückkehrt, wo er vorher war, findet sich in dem, was er seine Jünger fragte:

Was wäre dann, wenn du den Menschensohn dahin aufsteigen sehen würdest, wo er zuvor war? - Johannes 6:62

„Menschensohn“ ist Jesu bevorzugte Selbstbezeichnung. Und es gibt ein direktes Bekenntnis der Präexistenz beim Vater von Jesus selbst:

Und nun, Vater, verherrliche mich in deiner Gegenwart mit der Herrlichkeit, die ich bei dir hatte, bevor die Welt existierte. - Johannes 17:5 ESV

Und jetzt verherrliche mich, Du Vater, mit Dir selbst, mit der Herrlichkeit, die ich hatte, bevor die Welt war, mit Dir - YLT

Unabhängig davon, wie „bevor die Welt war“ verstanden wird, ist es offensichtlich, dass Jesus behauptet, vor diesem Ereignis existiert zu haben und im Besitz einer gemeinsamen Herrlichkeit mit dem Vater gewesen zu sein. Solange „bevor die Welt war“ vor der Menschwerdung platziert wird (wo könnte es sonst platziert werden), beansprucht Jesus seine eigene vorinkarnale Existenz.

Da ich laut einigen die Anforderungen der spezifischen Frage nicht erfüllt habe, habe ich mich entschieden, meinen ursprünglichen Beitrag zu löschen und die folgende Antwort zu geben.

Die folgenden Verse wurden bereits angesprochen (Johannes 8:42, Johannes 16:28, Johannes 17:5 und Apostelgeschichte 1:11). Jesus Christus wurde in Johannes 1:1-3 als der Schöpfer der Schöpfung identifiziert und dargestellt , Kolosser 1:16-17, Hebräer 1:10 von Seinem eigenen Vater und in Offenbarung 3:14.

Jesus Christus wird in Johannes 20:28, in Titus 2:13, in 2. Petrus 1:1, in Hebräer 1:8 von seinem eigenen Vater, in Jesaja 9:6 und an anderen Stellen in der Bibel auch Gott genannt.

Jesus Christus wird mit Gott, seinem Vater, als „Alpha und Omega“ in Offenbarung 1:8 sowie als „Erster und Letzter“ in Offenbarung 1:18, Offenbarung 22:13 identifiziert: „Ich bin das Alpha und das Omega, der Erste und das letzte, der Anfang und das Ende."

Ein weiterer Vers, der zeigt, dass Jesus vom Himmel gesandt wurde, ist Johannes 6:62. "Was wäre, wenn Sie den Menschensohn aufsteigen sehen sollten, WO ER VORHER WAR?" Wenn eine von irgendwoher gesendet wird, müssen sie notwendigerweise existieren, um gesendet zu werden.

Dann gibt es den Bericht von dem, was der Apostel Johannes in Johannes 12:41 erklärt: „Diese Dinge sagte Jesaja, weil er seine/Jesus Christus Herrlichkeit sah und von ihm sprach.“ Wo hat Jesaja Jesus Christus gesehen? Jesaja 6,1: „Im Todesjahr des Königs Usija sah ich den Herrn auf einem Thron sitzen, erhaben und erhaben, und die Schleppe seines Gewandes füllte den Tempel.“ Vs3 (Paraphrase): „Heilig, heilig, heilig ist der Herr der Heerscharen. In Vs4 sagt Jesaja: „Denn meine Augen haben den König, den Herrn der Heerscharen, gesehen.“

Das Wort, das Jesaja für „saw“ verwendet, ist (ra'ah). Im Qal bezieht es sich auf den Akt des Sehens im wörtlichen Sinne, mit den Augen zu sehen (im Gegensatz zu beispielsweise „machazeh“, was der Akt oder das Ereignis einer ekstatischen „Vision“ ist). Ereignis verwendet Johannes das griechische Wort ("eidon"), ebenfalls ein Verb, das sich auf das Sehen mit den Augen im natürlichen Sinne bezieht.

Schließlich haben wir Jesus Christus in Matthäus 22:42, der den Juden die folgende Frage stellt? Was denkst du über den Christus, dessen Sohn er ist?“ Sie sagten zu ihm: „Der Sohn Davids.“ Vs43: „Er sprach zu ihnen: Wie nennt ihn dann David im Geist Herr, wenn er sagt:

Vers 44: „Der Herr sprach zu meinem Herrn: Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde unter deine Füße lege? Vers 45: „Wenn David ihn dann Herr nennt, wie ist er dann sein Sohn?“ Worum ging es Jesus?

Gelehrte weisen auch darauf hin, dass einer der frühesten paulinischen Briefe lehrt, dass Jesus eine vorinkarnale Existenz hatte. In Philipper 2:6-7 war Jesus bereits in der Form Gottes und war Gott gleich, bevor/bevor er menschenähnlich wurde/in der Form als Mensch gefunden wurde.

Philipper 2:6-8 wird allgemein so verstanden, dass Jesus eine Präexistenz „in der Gestalt Gottes“ zugeschrieben wird, der dann eine menschliche/historische Figur wurde und sich dem Gehorsam gegenüber Gott unterwarf, sogar bis zum Punkt der Kreuzigung (TAGGED WITH Präexistenz Christi „Präexistenz“ in der alten jüdischen Tradition und im NT, Larry Hurtado, 2019)

„Ich habe versucht, die ungewöhnlich wichtige Aussage über Christus in Paulus‘ „Christusgedicht“ in Phil. 2:6-10 zu erklären. Es ist eine extrem hohe Christologie. Christus ist ein göttliches Wesen, bevor er in die Welt kommt; und bei seiner Erhöhung er wurde Gott gleich gemacht" (Bart Ehrman, Paul's Incredibly High Christology, 2020).