Was ist der biblische Beweis gegen einen vorinkarnierten Jesus?

Welche biblischen Beweise zitieren sie laut Gruppen, die eine vorinkarnierte Existenz Jesu ablehnen, für die Position, dass Jesus, der Messias, vor seiner Empfängnis im Schoß Mariens durch den Heiligen Geist nicht existierte? Insbesondere welche Gruppen vertreten diese Position und welche Gemeinsamkeiten teilen sie in ihren Beweisen dafür?

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Beweise für die Verleugnung eines vorinkarnierten Sohnes
Es gibt eine Reihe von Versen, aber jetzt konzentriere ich mich auf einen, auf den die Mehrheit der Christen schaut, und das ist Johannes 1:1. Ein Trinitarier könnte diesen Vers so verstehen, dass das Wort Gottes Sohn ist. Ein Unitarier versteht das Wort als das Wort, das von Johannes personifiziert wird, ähnlich wie die Weisheit in Sprüche 8:22-31 personifiziert wird. Hier sind einige Verse über das personifizierte Wort Gottes.

  • Gott sprach, um das Universum zu erschaffen. (Genesis 1; Psalm 33:6, 9)
  • Gottes Wort wird ausgesandt, um das zu erreichen, was Gott will. (Jes. 55:10, 11)

Jesu Präexistenz und biblische unitarische Positionen
Jesus, der Mensch und Messias, wird Wirklichkeit, als das Wort Fleisch wurde. (Johannes 1:14) In Bezug auf den biblischen Unitarismus gibt es unterschiedliche Ansichten. Ein gemeinsamer Glaube, den sie alle haben, ist, dass Jesus nicht der Gott ist, der als Yahweh bekannt ist. Dieser Glaube an einen einzigen, unpersönlichen Gott ist ausschließlich dem Vater vorbehalten.

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Unterscheiden Unitarier zwischen dem „Wort Gottes“ aus Johannes 1:1 und dem „Wort Gottes“ aus Offenbarung? „Und ich sah den Himmel geöffnet, und siehe, ein weißes Pferd; und der darauf saß, hieß Treu und Wahrhaftig, und er richtet und kämpft mit Gerechtigkeit. Und seine Augen waren wie eine Feuerflamme, und auf seinem Haupt waren viele Diademe, und er hatte einen Namen geschrieben, den niemand kennt als er selbst. …
...Und er war mit einem blutbesprenkelten Gewand bekleidet; und sein Name heißt: Das Wort Gottes. Und die Heere, die im Himmel sind, folgten ihm auf weißen Pferden, angetan mit feinem Leinen, weiß und rein. Und aus seinem Mund geht ein scharfes, zweischneidiges Schwert hervor; damit er die Nationen schlagen kann. Und er wird sie mit eisernem Stab regieren; und er tritt die Weinkelter der Heftigkeit des Zornes Gottes, des Allmächtigen. Und er hat auf seinem Gewand und auf seiner Hüfte geschrieben: König der Könige und Herr der Herren.“

Diese Frage ist vermutlich eine Reaktion auf das Christentum von Nizäa , das besagt, dass es eine Dreieinigkeit von Personen gibt, die aus Gott dem Vater, Gott dem Sohn und Gott dem Heiligen Geist besteht, von denen jeder ewig ist, wobei der Sohn ewig vom Vater gezeugt ist. oder von Ewigkeit geboren, und der Heilige Geist, der ewig vom Vater (und dem Sohn) ausgeht. Es wird daher am besten als Antwort auf und im Gegensatz zu dieser Lehre beantwortet.

In der Bibel wird kein von Ewigkeit geborener Sohn erwähnt

Der erste und wichtigste biblische Beweis gegen einen vorinkarnierten Jesus oder Sohn Gottes ist das schlichte Fehlen jeglicher Aussage in dieser Richtung irgendwo in der Bibel.

Ja, Jesus machte Aussagen wie:

Sehr wahrhaftig, ich sage euch, bevor Abraham war, bin ich. (Johannes 8:58)

und:

Vater, verherrliche mich nun in deiner Gegenwart mit der Herrlichkeit, die ich in deiner Gegenwart hatte, bevor die Welt existierte. (Johannes 17:5)

Das nizäische Christentum interpretiert solche Passagen so , dass es einen Sohn gibt, der von Ewigkeit her geboren wird. An keiner Stelle sagt die Bibel jedoch, dass es einen Sohn von Ewigkeit gab oder einen Sohn, der von Ewigkeit geboren wurde, oder dass Jesus als Jesus vor seiner Empfängnis im Mutterleib Marias existierte.

Dieses Konzept und diese Sprache entwickelten sich wahrscheinlich im vierten Jahrhundert, was sich in der Entwicklung der Glaubensbekenntnisse widerspiegelt, die allgemein im Christentum von Nicene akzeptiert werden.

Es wird nicht im Apostolischen Glaubensbekenntnis erwähnt , von dem allgemein angenommen wird, dass es in seinen Ursprüngen das früheste der bestehenden Glaubensbekenntnisse ist. Dieses Glaubensbekenntnis spricht nur davon, dass Jesus vom Heiligen Geist gezeugt und von der Jungfrau Maria geboren wurde, ohne zu erwähnen, dass er eine Präexistenz hatte:

I believe in Jesus Christ, God's only Son, our Lord,
who was conceived by the Holy Spirit,
born of the Virgin Mary,
suffered under Pontius Pilate,
was crucified, died, and was buried;
he descended to the dead.
On the third day he rose again;
he ascended into heaven,
he is seated at the right hand of the Father,
and he will come to judge the living and the dead.

(Quelle: Wikipedia -> Apostolisches Glaubensbekenntnis -> Englische Übersetzungen )

Es wird auch nicht in der Originalversion von 325 n. Chr . des Nizäischen Glaubensbekenntnisses erwähnt . Die überarbeitete 381 n. Chr. Version der Nicene Creeds fügt jedoch die Worte "vor allen Welten" hinzu:

Und in einem Herrn Jesus Christus, dem einziggezeugten Sohn Gottes, gezeugt vom Vater vor allen Welten (Äonen), Licht des Lichts, wahrer Gott von wahrem Gott, gezeugt, nicht gemacht, von einer Substanz mit dem Vater;

(Quelle: Wikipedia -> Nicene Creed -> Vergleich zwischen Creed of 325 und Creed of 381 . Kursivschrift zeigt an, dass der 381-Version ein Wortlaut hinzugefügt wurde, der nicht in der 325-Version enthalten war)

Der griechische Ausdruck, der traditionell mit „vor allen Welten“ übersetzt wird, ist πρὸ πάντων τῶν αἰώνων, was im zeitgenössischeren Englisch „vor allen Zeiten“ bedeutet.

Im Athanasianischen Glaubensbekenntnis , das die Dreieinigkeit der Personen genauer definiert und im größten Teil des Christentums von Nicäa akzeptiert wird, wird die Ewigkeit des Sohnes in diesen Begriffen ausgedrückt:

Denn es gibt eine Person des Vaters; ein anderer des Sohnes; und ein anderer vom Heiligen Geist. Aber die Gottheit des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes ist eins; der Ruhm gleich, die Majestät gleich ewig. So wie der Vater ist; so ist der Sohn; und das ist der Heilige Geist. Der ungeschaffene Vater; der ungeschaffene Sohn; und der Heilige Geist ungeschaffen. Der Vater unbegrenzt; der Sohn unbegrenzt; und der Heilige Geist unbegrenzt. Der ewige Vater; der ewige Sohn; und der ewige Heilige Geist. . . . Und in dieser Dreieinigkeit ist keiner vor oder nach einem anderen; keiner ist größer oder kleiner als der andere. Aber die ganzen drei Personen sind gleich ewig und gleich. (kursiv hinzugefügt)

(Quelle: Wikipedia -> Nicene Creed -> Content )

Wie oben erwähnt, besteht der erste biblische Beweis gegen einen vorinkarnierten Jesus einfach darin, dass die Sprache, die üblicherweise verwendet wird, um dieses Konzept auszudrücken, nirgendwo im Text der Bibel vorkommt, sondern nur in Glaubensbekenntnissen, die mehrere Jahrhunderte nach dem letzten verfasst wurden Bücher der Bibel wurden geschrieben.

Im Alten Testament wird kein Sohn Gottes erwähnt

Wenn Jesus, der Sohn Gottes, vor seiner Empfängnis im Mutterleib Marias existierte, würden wir erwarten, im Alten Testament eine Erwähnung von ihm zu finden.

Abgesehen von einigen Erwähnungen von „Gottessöhnen“ und „Gotteskindern“, die sich auf Engel oder Menschen beziehen, wird im Alten Testament kein „Gottessohn“ erwähnt. Dieser Begriff taucht zum ersten Mal in den Evangelien auf und bezieht sich immer auf Jesus Christus, der natürlich zur Zeit der erzählten Ereignisse auf der Erde lebte.

Stattdessen spricht das Alte Testament konsequent von einem Gott, der der Herr, der Erretter, der Erlöser ist und alle anderen Eigenschaften hat, die später im Neuen Testament Jesus Christus zugeschrieben werden. Hier nur ein paar von vielen, vielen Beispielen, die man nennen könnte:

Let the words of my mouth and the meditation of my heart
    be acceptable to you,
    O Lord, my rock and my redeemer.
                                           (Psalm 19:14)

O Israel, hope in the Lord!
    For with the Lord there is steadfast love,
    and with him is great power to redeem.
It is he who will redeem Israel
    from all its iniquities.
                               (Psalm 130:7-8)

Thus says the Lord, the King of Israel,
    and his Redeemer, the Lord of hosts:
I am the first and I am the last;
    besides me there is no god.
                           (Isaiah 44:6)

Declare and present your case;
    let them take counsel together!
Who told this long ago?
    Who declared it of old?
Was it not I, the Lord?
    There is no other god besides me,
a righteous God and a Savior;
    there is no one besides me.
Turn to me and be saved,
    all the ends of the earth!
    For I am God, and there is no other.
                       (Isaiah 45:21-22)

Yet I have been the Lord your God
    ever since the land of Egypt;
you know no God but me,
    and besides me there is no savior.
                          (Hosea 13:4)

Obwohl Christen in Nizäa in diesen Aussagen eine Trinität von Personen lesen mögen, sind die Aussagen selbst nicht trinitarisch, sondern sprechen von einem Gott, der der Herr, Erlöser und Retter ist, ohne einen Sohn oder Heiligen Geist als unterschiedliche Personen Gottes zu erwähnen.

Und natürlich hat das Judentum, das nur die hebräische Bibel (die Christen das Alte Testament nennen) als Schrift akzeptiert, niemals an ein Konzept einer Trinität in Gott geglaubt oder es akzeptiert, weil es in der hebräischen Bibel keine Aussagen über eine solche Trinität gibt.

Ein zweiter biblischer Beweis gegen einen vorinkarnierten Jesus ist, dass es im gesamten Alten Testament, das den Zeitraum abdeckt, in dem Jesus, der Sohn, vorexistiert hätte, keine Erwähnung einer solchen Person oder eines solchen Wesens gibt . Stattdessen wird Gott im Alten Testament als absolut und ewig eins dargestellt und als alle Attribute umfassend, die von den Nizäischen Christen einzeln den verschiedenen Personen der Trinität zugeschrieben werden.

Jesus wird in der Bibel als in der Zeit empfangen und geboren dargestellt

Wie oben erwähnt, spricht die Bibel niemals von einem vorinkarnierten Jesus oder einem Sohn, der von Ewigkeit her geboren wurde. Aber es spricht davon, dass Jesus zu einer bestimmten Zeit und an einem bestimmten Ort geboren wurde:

Nun geschah die Geburt von Jesus dem Messias auf diese Weise. Als seine Mutter Maria mit Joseph verlobt war, aber bevor sie zusammenlebten, wurde festgestellt, dass sie vom Heiligen Geist schwanger war. (Matthäus 1:18)

Im sechsten Monat wurde der Engel Gabriel von Gott in eine Stadt in Galiläa namens Nazareth gesandt, zu einer Jungfrau, die mit einem Mann namens Joseph aus dem Hause David verlobt war. Der Name der Jungfrau war Maria. Und er kam zu ihr und sagte: „Sei gegrüßt, Geliebte! Der Herr ist mit dir.“ Aber sie war sehr verwirrt über seine Worte und überlegte, was das für eine Begrüßung sein könnte. Der Engel sagte zu ihr: „Fürchte dich nicht, Maria, denn du hast Gnade bei Gott gefunden. Und jetzt wirst du in deinem Leib schwanger werden und einen Sohn gebären, und du wirst ihm den Namen Jesus geben. Er wird groß sein und Sohn des Höchsten genannt werden, und Gott der Herr wird ihm den Thron seines Vorfahren David geben. Er wird für immer über das Haus Jakob herrschen, und sein Königreich wird kein Ende haben.“ Maria sagte zu dem Engel: „Wie kann das sein, da ich noch Jungfrau bin?“ Der Engel sagte zu ihr: „Der Heilige Geist wird über dich kommen, und die Macht des Allerhöchsten wird dich überschatten; darum wird das geborene Kind heilig sein; er wird Sohn Gottes genannt werden.“ (Lukas 1:26-35)

Obwohl das Alte Testament manchmal poetisch im Präsens davon spricht, dass ein Sohn für uns geboren wird (die hebräische Sprachstruktur und Poesie haben allgemein einen Sinn für Zeitlosigkeit), wird das Kommen des Messias oder Gottes auf die Erde dargestellt im Alten Testament als zukünftiges Ereignis. Zum Beispiel:

Darum wird euch der Herr selbst ein Zeichen geben: Die Jungfrau wird schwanger werden und einen Sohn gebären und ihn Immanuel nennen. (Jesaja 7:14)

Diese Prophezeiung wird im Neuen Testament ausdrücklich auf Jesus angewendet:

All dies geschah, um zu erfüllen, was der Herr durch den Propheten gesagt hatte: „Die Jungfrau wird schwanger werden und einen Sohn gebären, und sie werden ihn Immanuel nennen“ (was „Gott mit uns“ bedeutet). (Matthäus 1:22-23)

Eine weitere alttestamentliche Prophezeiung, die Christen für Jesus Christus halten:

For to us a child is born,
    to us a son is given,
    and the government will be on his shoulders.
And he will be called
    Wonderful Counselor, Mighty God,
    Everlasting Father, Prince of Peace.
                                    (Isaiah 9:6)

Obwohl dies in der oben erwähnten Gegenwartsform angesiedelt ist, die in der hebräischen Poesie üblich ist, bezieht es sich auf ein zukünftiges Ereignis, wie es in der Einleitung zur Prophezeiung ausdrücklich gesagt wird:

Dennoch wird es für diejenigen, die in Not waren, keine Trübsal mehr geben. In der Vergangenheit hat er das Land Sebulon und das Land Naphtali gedemütigt, aber in der Zukunft wird er Galiläa der Nationen ehren, am Weg des Meeres, jenseits des Jordan – (Jesaja 9:1, Hervorhebung hinzugefügt).

Und jetzt nur noch eine (Dutzende weitere könnten zitiert werden):

I will set his hand on the sea
    and his right hand on the rivers.
He shall cry to me, “You are my Father,
    my God, and the Rock of my salvation!”
I will make him the firstborn,
    the highest of the kings of the earth.
                          (Psalm 89:25-27)

Hier wird der Erstgeborene Gottes und der höchste der Könige der Erde – den die Christen natürlich für Jesus Christus, den Sohn Gottes halten – als in der Zukunft kommend dargestellt, nicht als in der Gegenwart existierend.

Ein dritter biblischer Beweis gegen einen vorinkarnierten Jesus ist also, dass Jesus im Neuen Testament als zu einer bestimmten Zeit und an einem bestimmten Ort geboren dargestellt wird, während im Alten Testament das Kommen des Messias oder des Herrn dargestellt wird als zukünftige Veranstaltung. Nirgendwo in der Bibel wird der Messias oder Jesus erwähnt, der vor seiner Empfängnis im Mutterleib Marias existierte.

Die Bibel sagt oder verlangt keinen von Ewigkeit geborenen Sohn

Die obigen drei Punkte zeigen, dass die Bibel selbst keinen Sohn erwähnt, der von Ewigkeit geboren wurde, oder dass Jesus vor seiner Empfängnis im Mutterleib Marias als Jesus existierte. Vielmehr stellt das Alte Testament den Messias und das Kommen Gottes als zukünftiges Ereignis dar, und das Neue Testament stellt Jesus als zu einer bestimmten Zeit und an einem bestimmten Ort gezeugt und geboren dar.

Die Sprache der Bibel selbst spricht also nicht von einem von Ewigkeit geborenen Sohn oder einem bereits existierenden Jesus, dem Messias.

Nicänische Christen glauben gemeinhin, dass nur ihr Konzept einer Trinität gleichewiger Personen Gottes, von denen die zweite, der Sohn, vom Vater „ewig geboren“ ist, den verschiedenen Aussagen über Jesus, den Sohn Gottes und den Messias, gerecht wird kommen im Neuen Testament vor. Es gibt jedoch andere, nicht aus Nicäa stammende christliche Theologien, die nicht an einem ewig gezeugten Sohn festhalten und die Bibelstellen, in denen Jesus davon spricht, Herrlichkeit beim Vater zu haben, bevor die Welt existierte, anders lesen und interpretieren ( Johannes 17:5 ) . , dass das Wort bei Gott ist und am Anfang Gott war und dann Fleisch wurde ( Johannes 1:1-4, 14 ) und so weiter.

Die Darstellung einer solchen Theologie würde den Rahmen der Frage sprengen. Eine solche Theologie würde jedoch den Glauben beinhalten, dass, obwohl das Wort (griechisch λόγος, logos ) ewig bei Gott war und Gott war , wie in Johannes 1: 1 angegeben, es bis dahin nicht Jesus oder der Messias oder der Sohn Gottes war es „wurde Fleisch und lebte unter uns“, wie es in Johannes 1,14 heißt – dass es im Akt der Menschwerdung, des „ Fleischwerdens “ war, dass das ewige Wort Jesus, der Messias und der Sohn Gottes wurde .

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+1 Ich bin etwas ratlos, warum diese Antwort nicht höher eingestuft wird - ich denke, einige Leute stimmen mit ihren theologischen Vorurteilen ab, anstatt auf die Qualität einer Antwort zu achten. Allerdings habe ich eine Frage. „oder dass Jesus als Jesus seine Empfängnis im Schoß Mariens schon vorher hatte“ Mir scheint, dass Johannes 8:58 und 17:5 genau dies aussagen. Ich denke, diese Antwort wäre noch vollständiger mit einer kurzen Skizze der prinzipiellen Art und Weise, wie einige, die der Ansicht sind, dass Jesus keine vorinkarnierte Existenz hatte, diese Passagen interpretieren würden.
@AnthonyBurg Leider ist es bei diesem Stack Exchange sehr üblich, dass Menschen eher auf der Grundlage ihrer eigenen Lehrposition als auf der Qualität der Antwort abstimmen. Was Ihren Vorschlag betrifft, würde der Umgang mit möglichen Einwänden die Antworten über den Rahmen der gestellten Fragen hinaus erweitern, ganz zu schweigen davon, dass sie über die Zeichengrenze hinausgehen. Aber das könntest du als separate Frage stellen.
@AnthonyBurg In der Zwischenzeit ist hier ein Beitrag in meinem Blog, der sich mit einigen der Probleme im Zusammenhang mit Ihrer Frage befasst, aus meiner speziellen theologischen Perspektive: Was bedeutet es, dass Jesus „verherrlicht“ wurde? Kurz gesagt, Jesu Seele war der Vater. Er hatte also die Erfahrung, zuvor im ewigen göttlichen Wesen zu sein. Aber er existierte nicht als der Sohn bis zur Inkarnation.