Wenn Allah keine Wünsche/Bedürfnisse hat, warum etwas tun? [Duplikat]

Bei folgendem bin ich etwas verwirrt

Wir wissen, dass Allah unsere Anbetung nicht will/braucht:

O Menschheit! Ihr seid es, die Allah brauchen, aber Allah ist reich (frei von allen Wünschen und Bedürfnissen), allen Lobes wert..
http://quran.com/35/15

Aber hier heißt es, dass Allah uns geschaffen hat, um:

  1. Verehre ihn:

    Und Ich habe die Dschinn und die Menschheit nur erschaffen, um Mich anzubeten.
    http://quran.com/51/56

  2. Sei uns gnädig:

    Außer denen, denen dein Herr Barmherzigkeit erwiesen hat, und dafür hat Er sie erschaffen. http://quran.com/11/119


Meine Fragen sind:

  1. Warum uns erschaffen, um ihn anzubeten, wenn er unsere Anbetung nicht braucht
  2. Warum uns erschaffen, um ihn anzubeten, wenn er unsere Anbetung nicht will
  3. Warum uns erschaffen, um uns ihm Barmherzigkeit zu schenken, wenn er uns deine Barmherzigkeit nicht erweisen will
  4. Warum uns erschaffen, um uns ihm Barmherzigkeit zu schenken, wenn er uns deine Barmherzigkeit nicht erweisen muss

Das sieht aus wie 4 Fragen, nicht wahr? Aber sie alle laufen auf eine einzige Frage hinaus, nämlich diese:

Warum etwas tun, wenn Sie keine Wünsche oder Bedürfnisse haben.

Gemäß quran.com/35/15 hat Allah keine Wünsche oder Bedürfnisse, was bedeutet, dass Allah uns seine Barmherzigkeit nicht geben wollte und Allah nicht das Bedürfnis hatte, uns seine Barmherzigkeit zu geben, dh wenn Sie nicht wollen etwas tun, warum tun?

Außerdem wäre ich überrascht, wenn Allah gezwungen ist, Dinge zu tun, oder Dinge außerhalb seiner Kontrolle tut, dh Barmherzigkeit geht von ihm aus, die außerhalb seiner Kontrolle liegt usw. Aus seiner Barmherzigkeit heraus, außerhalb seiner Kontrolle, schaffte er es also, Menschen zu erschaffen, damit sie es können empfange seine Barmherzigkeit. Ich bin mir sicher, das kann nicht stimmen, oder?

dass Hadith ein fabrizierter Sufi-Hadith ist, kein Platz im Islam dafür. Eine ähnliche Erfindung geht meiner Meinung nach so: "Allah war ein verborgener Schatz und wollte bekannt werden, also erschuf er den Menschen."
Ja, das scheint auch dem Koranvers 35:15 zu widersprechen.
Dies ist eine sehr gute Frage, aber sie wurde schon einmal gestellt, siehe diese " islam.stackexchange.com/questions/458/… " Sehen Sie, ob die Antworten ihre Frage beantworten, da es sich bei dieser Frage um ein Duplikat handelt. Ein hilfreicher Tipp: Verwenden Sie die Suchfunktion, um Fragen zu finden, die Sie haben. Wenn Sie sie nicht finden, können Sie sie stellen. Bitte nehmen Sie es mir nicht übel.
@ user3550 Laut Ihrem "UPDATE 2" fragen Sie nach dem POV von Allah ... Ich sehe nicht, wie eine Kreatur (einschließlich eines Menschen) Allahs POV wirklich kennen / beschreiben kann ... das geht über die Fähigkeit hinaus von irgendjemandem außer Allah selbst ... daher denke ich, dass diese Frage nicht beantwortet werden kann ....
@Yahia, ja, das habe ich gefühlt, aber ich kann es nicht beweisen, dass uns nicht gesagt wurde, warum wir geschaffen wurden, um Allah anzubeten. dh in meiner Frage schrieb ich So, would I be right to assume that muslims have not been told why they were created to worship Allah?.
@ user3550 Allah hat viel Wissen mit uns geteilt ... und uns einen "Lebensweg" gegeben, der zu Jannah führt (wenn er befolgt wird) ... Er hat uns von mehreren Dingen erzählt, die passieren werden usw. Es gibt einen Hadith, der unseren beschreibt Vision als "verschleiert" (dh es gibt viele Dinge, die wir nicht sehen/wissen). Ich glaube nicht, dass das Wissen über Allahs POV, "warum er uns erschaffen hat", für uns in dieser Welt von irgendwelchem ​​Wert wäre...
Also hat Allah im Grunde einen Grund, uns zu erschaffen, um ihn anzubeten, aber dieser Grund ist den Muslimen unbekannt?
@ user3550 Allah hat einen oder mehrere Gründe, uns zu erschaffen ... Er sagte uns zum Beispiel, dass Menschen und Dschinn geschaffen wurden, um ihn anzubeten ... ABER der einzige mit vollständigem Wissen in diesem (und mehreren anderen) Punkt ist Allah.
Ja, aber das ist ein Grund, der den Menschen zugute kommt, da Allah keinen Nutzen aus den Menschen zieht, was ist Allahs Grund, uns zu erschaffen, um ihn anzubeten. Wie Sie sagten, bezweifle ich, dass dieser Grund den Muslimen offenbart wurde.
Die Frage wurde in der Hoffnung aktualisiert, dass sie erneut geöffnet wird, da ich der Meinung bin, dass die Antwort unten und die Antworten im doppelten Link die gestellte Frage nicht beantworten.
Ja, durch Ihr Update unterscheidet sich die neue Form Ihrer Frage stark von der vorherigen Frage.
Diese Frage ist im Großen und Ganzen ähnlich wie „Der Grund der Schöpfung aus göttlicher Perspektive“.
aber Allah wünscht oder will gemäß den Übersetzungen des Quran: siehe islamawakened.com/quran/18/24/default.htm , islamawakened.com/quran/18/39/default.htm

Antworten (2)

In der Tat sind wir nicht geschaffen, um Allah als Endziel anzubeten, Anbetung ist nur ein Mittel, ein Weg zu unserem Endziel. Beachten Sie die dritte Gruppe im folgenden Zitat, sie sind die einzigen, die richtig verstanden haben, was das Recht ist:

قال اميرالمؤمنين عليه السلام: إنّ‌قوماً عبدوا الله رغبةً فتلك عبادة التّجار وإنّ قوماً عبدوا الله رهْبةً فتلك عبادة العبيد وإنّ قوْماً عبدوا الله شُكراً فتلك عبادة الأحرار --نهج البلاغه/ حكمت ۲۳۷

Imam Ali – Friede sei mit ihm – hat erklärt: [Unter denen, die Allah anbeten] betet eine Gruppe Allah in der Hoffnung [auf Profit] an, so ist die Anbetung von Händlern; und eine andere Gruppe betet Allah aus Furcht [vor Seinem Zorn] an, so ist die Anbetung von Sklaven; und noch eine andere Gruppe von Menschen betet Allah aus Dankbarkeit an, so ist die Anbetung freier Adliger. [Nahj al-Balaghah, kurzes Sprichwort #237]

Auch gemäß der islamischen Theologie hält der Determinismus fest, dass Gott niemals zwischen den Möglichkeiten wählt, es ist nur eine Wahl möglich (gemäß den Regeln, die Gott in diesem Universum aufgestellt hat) und das ist es, was Gott in diesem Universum tut. Dass die Anbetung Allahs der Weg für einen Menschen ist, spirituell zu wachsen und sich zu entwickeln, ist keine Wahl Gottes unter den Möglichkeiten, sondern der sehr natürliche und offensichtliche Weg. Er ist der einzige Haq (حق) und wir sind so viel Haq, wie wir der Hauptquelle näher kommen können, und das ist es, was Anbetung bewirkt. Es gibt viel, was man zu Ihrer Frage sagen könnte, aber ich hoffe, dass dies als Ausgangspunkt für Sie ausreicht, um weiter über das Thema nachzudenken.

Gott sei Dank.


Aktualisieren. Über Ihr "Update 2", wenn Sie Persisch lesen können, wird hier und hier eine ausführliche philosophische Antwort gegeben . Lassen Sie mich hier jedoch einige Punkte anmerken:

(1) Jeder hat ein Ziel, etwas zu tun. Normalerweise tun wir etwas, um uns auf die eine oder andere Weise zu verbessern und weiterzuentwickeln, zugunsten der Erfüllung unserer Bedürfnisse, aber offensichtlich ändert sich Gott nie, er ist der Perfekte und Unnötige. Das Ziel Allahs, irgendetwas zu tun (Schöpfung), liegt nicht außerhalb von Ihm (ذاته) und das ist die Barmherzigkeit Allahs, des Barmherzigen. Sie finden es im folgenden Vers:

وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً ۖ وَلَا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ / إِلَّا مَن رَّحِمَ رَبُّكَ ۚ وَلِذَٰلِكَ خَلَقَهُمْ ۗ وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ

Und wenn dein Herr gewollt hätte, hätte Er die Menschheit zu einer Gemeinschaft machen können; aber sie werden nicht aufhören, sich zu unterscheiden. / Außer denen, denen dein Herr Barmherzigkeit erwiesen hat, und dafür hat Er sie erschaffen . Aber das Wort deines Herrn muss erfüllt werden: "Ich werde die Hölle sicherlich mit Dschinn und Menschen zusammen füllen." [11:118,119]

Der wahre Grund dafür, warum Allah ein Geschöpf erschaffen hat, ist, ihm Barmherzigkeit zu erweisen.

(2) Der andere Punkt ist der Grund, warum Seine Barmherzigkeit uns erreicht, indem wir Ihn anbeten. Dies wurde oben etwas diskutiert und in mehreren Ahadith angesprochen, aber ich schätze, so viel mag genügen.


Update 2. Allah ist für uns nicht verständlich, ein großes Fragezeichen, das uns verboten wurde, über Ihn so zu denken, wie er ist (nicht als Einfluss auf unser Universum und Seine Geschöpfe), aber das bedeutet nicht, dass Allah doch ein echtes Fragezeichen ist , Er ist für sich selbst und andere Wesen in Seiner Existenzskala vollständig verständlich ( ANMERKUNG : Es kann leicht bewiesen werden, dass die Menge aller solcher vollkommenen Wesen ein einziges ist, das heißt, nur ein einzigartiger Gott existiert, also versteht nur Er Selbst sich selbst und sonst niemand ). Lassen Sie mich Ihnen ein Beispiel bringen. Stellen Sie sich eine Welt aller möglichen Ellipsen vor. Alle Bewohner einer solchen Welt sind geschlossene Kurven. Jetzt versuchen Sie, ihnen eine Parabel verständlich zu machen, die aus Sicht des Kegelschnitts eine unendliche Grenze eines Zylinders ist (wenn evon Werten kleiner als Eins gegen 1 tendiert ). Egal wie sehr Sie versuchen zu sagen, dass eine Parabel eine offene Kurve ist, die sie sich nicht vorstellen können, sie werden Ihnen antworten: "OK! Wir verstehen sehr große Ellipsen, die sich im Unendlichen schließen, aber Sie müssen trotzdem zustimmen, dass sie sich sowieso schließen, selbst wenn sie sich im Unendlichen befinden!" Sie, die über dem Papier sitzen, können jedoch einfach die Gleichung einer Parabel schreiben, die so einfach ist wie y=x^2. Ungefähr ähnlich können wir Gott nicht verstehen, da Er wie nichts anderes ist, was wir kennen oder kennen können: " وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُوًا أَحَدٌ " ( Und es gibt keinen, der Ihm gleicht ) [112:4], aber Er selbst kennt sich selbst als ziemlich offensichtlich. Wir können nichts über seine Sichtweise sagen, wenn er sie uns nicht selbst beschreibt,Ref. hier ):

… وَ IN ل ییدُ أحدٌ ککیف ُ ُوَ مِن سِرٍّ وَ عَلانیةٍ ،لّا بِما دَلّ ع عززززّ وَ ججلّ علی 20 ن نسِفِ & $ عف & $

… Und niemand würde durch die Erwähnung der Geheimnisse oder der offensichtlichen Symptome herausfinden, wie es ihm geht, es sei denn mit seiner eigenen Führung zu sich selbst.

Uns wird von Allah selbst gesagt, dass Er der Barmherzigste ist, jetzt würde die Diskussion zweigeteilt werden: Einerseits müssen wir bekennen, dass Allah, der Unnötige, kein Schöpfer sein muss, da Er alleine existiert und nicht abhängig ist auf Seine Geschöpfe ( die meistens im Laufe der Zeit entwicklungsfähig sind und Er ist unveränderlich und nur über die Zeit und den Raum hinaus), und andererseits müssen wir zugeben, dass Allah, der Einzigartige in der Existenz, nicht aus Teilen besteht, so dass jeder Ruf von Ihm sehr intrinsisch bei Ihm sein muss. Beachten Sie, dass Allah nicht einmal ein einzigartiges Wesen wie eine Münze ist, die zwei Seiten hat, eine Seite oder ein Aspekt von Ihm ist Sein Wesen, eine andere ist Seine Barmherzigkeit, eine andere ist Seine Unnötigkeit usw. Wir haben jedoch immer noch eine Chance zu verstehen Dinge besser. Jede Tat hat mindestens zwei Aspekte, der eine ist der Handelnde und der andere die Handlung selbst. Wenn ich etwas tue, tue ich das zum Beispiel zu meinem Vorteil, werde ich am Ende auf die eine oder andere Weise betroffen sein, aber wenn Allah etwas tut, wird Er überhaupt nicht betroffen sein, Er wirkt, ohne in irgendeiner Weise betroffen zu sein : keine Notwendigkeit, keine Entwicklung hin zu einer besseren Qualifikation, überhaupt keine Veränderung. So dass die Schöpfung, wenn sie von Allah vollbracht wird, nur die Geschöpfe betrifft und der Schöpfer weit außerhalb der Reichweite jeglicher Wirkung Seiner Geschöpfe ist, ist Er gerade außerhalb des Universums all Seiner Geschöpfe, jenseits von Zeit und Raum, obwohl er nicht außerhalb davon ist auch. Wenn du fühlst, je mehr du denkst, desto weniger kannst du verstehen, weil wir alle Ellipsen sind und Gott die unverständliche Parabel ist (Analogie, um besser zu verstehen, nicht unhöflich zu Allah zu sein, Ehre sei Ihm). Uns wird im Hadith gesagt, dass das Beharren auf dem Verständnis des unverständlichen Gottes zu einer Verleugnung von Ihm führen würde und daher, Kufr, so vermieden werden muss. Alles, was oben gesagt wurde, dient nur dazu, das Problem besser als nichts verständlich zu machen. Weder Er will (mag) noch Er muss uns erschaffen, Er hat einfach kein persönliches Interesse an irgendetwas und nicht einmal ein einziges Bedürfnis, das befriedigt werden muss, muss weder erschaffen noch muss er bekannt und verehrt werden, Er erschafft nur zum Nutzen des erschaffenen Wesens, da Er der Barmherzige ist, das ist alles, Seine Taten betreffen nur das erschaffene Objekt, nicht den Handelnden. Irgendetwas an diesem Satz festzuhalten, das einen Einfluss Allahs auf Sein erschaffenes Universum einführt, der Ihn im Gegenzug beeinflusst, ist eine menschlich verständliche Darstellung Allahs und würde definitiv von Kufr oder Shirk begleitet werden.

Wenn Ihre Antwort noch nicht beantwortet wurde, kann ich nur hoffen, dass jemand anderes Ihnen besser antworten wird.

Ich glaube, meine Frage wurde möglicherweise missverstanden. Es geht aus unserer Sicht nicht um den Grund. Es geht darum, warum Allah uns erschaffen hat, um ihn aus seiner Sicht anzubeten. Was war sein Grund, uns zu erschaffen, um ihn anzubeten? Braucht er einen Grund? Ich denke nicht, aber das bedeutet dann, dass wir ohne Grund erschaffen wurden, was falsch klingt.
@ user3550, meine Antwort wurde entsprechend aktualisiert, bitte prüfen Sie, ob es jetzt auf den Punkt kommt.
Das ist wirklich verwirrend, also hat Allah im Grunde keine Wünsche oder Bedürfnisse, aber er hat uns erschaffen, weil er uns seine Barmherzigkeit schenken wollte ? Das ist ein Wunsch . Der Vers aus dem Koran, den ich gepostet habe, war klar, dass Allah keine Wünsche hat . Vielleicht ein Widerspruch im Übersetzungsprozess?
@ user3550, nein, er ist so, dass er Barmherzigkeit verbreitet, nicht, dass er barmherzig sein muss, Allah ist keine Kombination von Teilen, er ist einzigartig in seiner Existenz, barmherzig zu sein ist mit ihm. Er muss keine Geschöpfe haben, aber Er erschafft, damit die Geschöpfe davon profitieren, dass sie existieren. Unter all den kreierbaren Kreaturen werden einige in ihrer endgültigen Position erschaffen (wie Engel), einige sind entwicklungsfähig, aber in dem Sinne, dass Tiere und Pflanzen ohne irgendwelche religiösen Regeln wachsen, die sie zwischen Intellekt und Begierde wählen lassen müssen, und zwei Kategorien werden als entwicklungsfähig erschaffen Sie entwickeln sich nur, wenn Sie die Regeln richtig befolgen.
Das tut mir wirklich leid. Ich möchte Sie nicht ärgern, aber ich habe immer noch das Gefühl, dass Ihre Antwort die gestellte Frage nicht beantwortet. Ich habe versucht, die Dinge in der umgeschriebenen Frage besser zu erklären. Hoffentlich wird es wiedereröffnet.
@owari nette Antwort. Bruder, vielleicht sind kürzere Absätze mit gut geformten Ayas oder anderen Referenzen leichter zu lesen.

Ich erinnere mich, dass ein islamischer Redner sagte, das Universum sei eine Manifestation Seiner Eigenschaften. Er ist Der Schöpfer und das Universum ist die Manifestation dieser Eigenschaft. Keine Notwendigkeit oder Lust, es ist eine Manifestation.

Diese Antwort scheint anzudeuten, dass das Universum außerhalb der Kontrolle des Schöpfers lag, dh er konnte aufgrund seiner Eigenschaften nicht anders, als das Universum zu erschaffen. Ich finde das schwer zu glauben, dh etwas, das der Schöpfer nicht kontrollieren kann, dh der Schöpfer kann sich aufgrund seiner Eigenschaften nicht kontrollieren.