Sollte ich mit kleinem Budget digital oder analog für S/W gehen?

Fotografieren in Schwarz-Weiß würde ich gerne ausprobieren, gerade weil es einfach einen tollen Kontrast hat und das Motiv auf eine gewisse Weise "knallt", dass die Farbe nur ablenkt (oder vielleicht habe ich gerade entdeckt, wie sehr ich Ansel Adams' Fotos).

Die meisten Digitalkameras sind jedoch Farbkameras mit einem Farbfilter vor dem Sensor. Soweit ich gesehen habe, nimmt dies aufgrund des zusätzlichen Filterschritts etwas Qualität weg.

Die offensichtliche Wahl für das, was ich will, scheint die Leica M Monochrom zu sein , aber der Preis liegt weit unter dem, was ich ursprünglich ausgeben möchte (< 1000 $, idealerweise < 500 $).

Ich frage mich, was die beste Option wäre, um S / W mit einem Budget zu machen:

  • Verwenden Sie eine digitale Farbkamera, nehmen Sie in RAW auf und konvertieren Sie sie in Photoshop in S/W
  • Verwenden Sie eine analoge Kamera mit einem S/W-Film
  • Eine andere Möglichkeit, die ich nicht kenne?

Antworten (4)

Hier gibt es zwei Aspekte: Qualitätsbilder und ein Budget. Das Budget selbst hat zwei Aspekte – die Vorabkosten und die laufenden Kosten.

Schauen wir uns zuerst das Budget an. Es ist trivial, eine billige Filmkamera zu bekommen. Ich beginne damit, dass Objektive eine Wäsche sind - Sie verwenden entweder eine Kamera mit Wechselobjektiven (und dann ist es dasselbe für Digital und Film) oder Sie verwenden eine Kamera mit integriertem Objektiv.

Gehen Sie zu einem Fotogeschäft und holen Sie sich eine gebrauchte Canon EOS Rebel oder Nikon N80, und Sie können sie günstig finden . Ernsthaft, unter 50 $ billig für die Karosserie (KEH listet einen N80 in EX+-Ausstattung für 76 $ und Rebellenkörper in EX-Ausführung ab 12 $ auf).

Die Digitalkamera hat eine größere Vorabkosten. Sie müssen einen teureren Körper bekommen als mit einem Filmkörper. Es hat auch den Zusatz "Sie werden eine hochwertige digitale Postproduktionssoftware kaufen".

Ausgehend vom Mailer von Ilford Lab Direct kostet es 12/36 $ oder 9/24 $ für die Filmentwicklung. und weitere 4-5 $/Rolle für 135 Filme selbst. Diese Zahlen summieren sich recht schnell zu laufenden Ausgaben. Sie können dies möglicherweise etwas reduzieren, wenn Sie bereit sind, einen dunklen Raum in Ihrem Haus einzurichten (er kann ziemlich klein sein, aber das erhöht Ihre Vorabkosten erheblich , während Ihre laufenden Kosten nur geringfügig gesenkt werden).


Reden wir über die Bildqualität. Und das wird tief in das Reich der Meinung eintauchen.

Schwarz-Weiß-Film ist die beste Art, Schwarz-Weiß-Aufnahmen zu machen. Nur so kommt das Getreide hinein. Das Merkmal von Ilford Delta Grain vs. Tri-X vs. T-Max ... sie haben jeweils eine eigene Qualität ... und digital ist perfekt glatt.

Filter sind keine Dinge, die Sie aufsetzen können, nachdem das Bild digital aufgenommen wurde. Diese Lichtfrequenzen wurden alle quantisiert und gemittelt. Sie haben kein Natriumdampflicht mehr mit 589,3 und 589,0 nm ... Sie haben etwas, das mit dem Rest des Bildes vermischt wurde, und Sie können keinen Didymiumfilter darauf setzen, um es selektiv zu entfernen dieses natriumgelbe Licht. Das Anbringen eines roten 25A-Filters bewirkt andere Dinge am Himmel, wenn Sie mit den Wellenlängen des Lichts arbeiten, anstatt dies in der Postproduktion zu tun - es handelt sich um einen 575-nm-Langpassfilter, und diese Informationen können Sie nicht finden, sobald das Licht vorhanden ist auf dem Sensor vermischt wurde.

<hier das Schimpfen über Push und Pull und das Korn- und Zonensystem einfügen ... und die Körnung in TriX400 bei 3200>

Ein wichtiger Faktor, der bei all dem zu berücksichtigen ist, ist , was Sie mit diesen Bildern machen möchten. Es gibt ein sehr unterschiedliches Erscheinungsbild (IMHO) zwischen Schwarzweiß, das in Silber gedruckt wird, und Schwarzweiß, selbst bei einem hochwertigen Tintenstrahldruck ... Aber das geht weit in das Geschwätz und die Meinungen ein (und dann gibt es Bromöl-Transfers, Platindrucke, Sepia Tonung und alle möglichen alternativen fotografischen Verfahren).

Ich glaube, dass man die Essenz des Schwarzweißfilms wirklich nicht in etwas anderem als Schwarzweißfilm einfangen kann .


Hier ist, was ich wirklich vorschlagen würde, zu tun ...

Holen Sie sich ein gebrauchtes Canon EOS Rebel Filmgehäuse und ein 50 mm f/1.8 Objektiv und einen 52 mm Gewindefilter mit 25 A... und gehen Sie raus und schießen Sie eine Rolle TriX 400 damit. Die Kamera, der Filter und der Film bringen Sie unter 100 Dollar zurück. Sehen Sie, ob es Ihnen gefällt und ob es das tut, was Sie wollen. Wenn ja, großartig - weiter fotografieren und lernen. Wenn dies nicht der Fall ist, besorgen Sie sich eine aktuelle Canon EOS DSLR der Einstiegsklasse. Neu, in einem Kit, das ist etwa 550 $.

Ein wichtiger Punkt, an den Sie sich erinnern sollten, ist, dass, was auch immer Sie tun, das Medium vollständig zu nutzen, nichts ist, was mit einer Filmrolle oder Speicherkarte erfasst und verstanden werden kann. Um wirklich zu verstehen, wie Sie die von Ihnen gewählten Medien verwenden, bedarf es jahrelanger Versuche und Irrtümer.

+1, aber mit der sanften Einschränkung, dass die aktuelle DSLR der Einstiegsklasse anderer Marken genauso gut abschneiden wird wie die Canon.
@mattdm Die Marke basierte auf der Filmauswahl - dem billigsten vernünftigen Filmkörper, der eine Objektivkompatibilität mit dem digitalen Einstiegskörper hat. Dies schließt einige Marken aus.
Danke für die sehr ausführliche Antwort! Ich habe gerade eine Nikon N80 (Rant: Canons Modellnamen sind seltsam, es war viel einfacher, die Nikon zu finden :)), ein 28-90-mm-Objektiv eines Drittanbieters und eine Rolle Kodak TriX 400TX Film gekauft. Mir war nicht klar, wie viele Preise für Film-Spiegelreflexkameras gefallen waren, obwohl ich nicht überrascht bin. Kennen Sie zufällig Erklärungen/Vergleiche zu Schwarzweißfilmen? Eines meiner Probleme mit meiner vorhandenen Digitalkamera ist, dass das Rauschen lächerlich ist (es ist jedoch keine gute Kamera). Ich mag kein Rauschen, aber ein bisschen Körnung ist ein schöner Effekt.
@MichaelStum das wäre wahrscheinlich eine gute separate Frage. Kurz gesagt, TriX ist ein "altes" klassisches Getreide - verzeihend und mit etwas mehr Grobheit. TMax und Delta sind beide Filme mit tafelförmiger Körnung – sie haben eine feinere Körnung, können aber pingelig sein. Rollei macht sogar einen feinkörnigen Techpan-Film (iso 25). freestylephoto.biz ist heutzutage wahrscheinlich einer der besseren Shops für Schwarzweißfilme. Nebenbei bemerkt, wenn Sie neugierig auf Filme in den Ansel-Tagen sind, besorgen Sie sich etwas Rollei Ortho (das 'gewöhnliche' von früher). photo.net/learn/optics/edscott/pss00030.htm
@MichaelT Fair genug zur Markenwahl, besonders wenn der Autofokus wichtig ist. Wenn andererseits ältere Objektive mit manuellem Fokus von Interesse sind, bieten Pentax, Nikon oder eine der spiegellosen Marken mit einem Adapter viel mehr Möglichkeiten.
Soll ich mir auch einen Gelbfilter zulegen? Wenn ja, Wratten 8 oder 15? (Mein N80 ist heute angekommen und versucht immer noch herauszufinden, wie alles funktioniert)
@MichaelStum das Gelb ähnelt dem Rot insofern, als es eine Reduktion von Blau ist, aber das Gelb verdunkelt die Grüns nicht so stark wie ein Rot. Es ist auch nützlich für Porträts, wenn Sie Sommersprossen abschwächen möchten. Ich würde am Anfang zu einer 8 gegenüber einer 15 tendieren – siehe poyntsource.com/Richard/North_3.jpg für die Langpassfilter (Rot und Gelb), ich wäre versucht, sie zu staffeln – eine 8, 21 , und 25a oder 29. Eines Tages möchten Sie vielleicht alle, aber Sie möchten zunächst nicht die Langpassfilter bündeln.

Für das Budget? Gehen Sie digital, aber machen Sie sich keine Sorgen um diese monochromen Sensoren. Sicher, sie sind in Bezug auf die Leistung pro Pixel eindeutig besser, aber selbst DSLRs und spiegellose Kameras der Einstiegsklasse haben eine ausreichend hohe Auflösung, um dies auszugleichen – insbesondere , wenn Ihr Vergleichspunkt 35-mm-Film ist. Und mit den Farbinformationen können Sie bei der RAW-Konvertierung ganz einfach Farbfilter auswählen, anstatt vor jeder Aufnahme mit einem physischen Filter – und das mit viel mehr Flexibilität und Nuancen als eine ganze Reihe von Filtern.

Sie könnten analog vorgehen und eine Dunkelkammer einrichten, aber insgesamt werden die Kosten pro Aufnahme einfach um Größenordnungen höher sein. Das bedeutet nicht, dass es keinen eigenen Reiz hat, und ich gehe davon aus, dass Filme (und Vorfilterprozesse) digital, wie wir es kennen, überdauern werden (so wie Schallplatten CDs überdauerten). Aber für das Budget? Digital gewinnt.

Wenn Sie den Film in einem Labor entwickeln lassen, sehen Sie sich ungefähr 25 ¢ pro Bild an. Und das entwickelt sich gerade – fügen Sie das noch einmal hinzu für hochwertige Scans und wahrscheinlich noch einmal für hochwertige Drucke. Die Kosten pro Bild für Digital sind effektiv nichts pro Bild.

Sie können es viel billiger machen, wenn Sie eine eigene Dunkelkammer haben. Für Schwarzweiß kann das ziemlich billig sein, vorausgesetzt, Sie haben einen ausreichend belüfteten Raum, den Sie lichtdicht machen können. Trotzdem werden Sie leicht den Unterschied zwischen einem digitalen Gehäuse und einer schönen analogen Kamera ausgeben. Ihre Kosten pro Frame werden danach drastisch reduziert, aber immer noch so etwas wie ein paar Cent im Vergleich zu diesen effektiven 0. Und dabei ist noch nicht einmal die Möglichkeit in Betracht gezogen, Ihre Ergebnisse zu scannen – rein analog.

Wenn Sie die Zeit, den Raum und das Interesse haben, würde ich Sie nicht davon abhalten, überhaupt analog zu arbeiten. Aber nur dann! Wenn Sie daran interessiert sind, großartige Schwarz-Weiß-Ergebnisse zu erzielen, können Sie es so oder so tun . Und wenn Sie Geld zu Ihrem entscheidenden Faktor machen, gewinnt Digital und wirklich die billigste RAW-fähige Kamera, die Sie in die Hände bekommen können.

Dass Vinyl CD-Discs überdauert, ist umstritten, aber nichts sollte Bilder überdauern, die in der Cloud an mehreren Orten auf mehreren Laufwerken mit Wiederherstellungsoptionen wie Raid 5 oder 6 gespeichert sind.
@GlassGhost Nicht in Bezug auf die Archivierung überdauern, sondern in Bezug darauf, als Medium lebenswichtig zu sein. Siehe zum Beispiel dieses Album von 2013, das als Vinyl oder MP3-Download erhältlich ist, aber keine CD. Oder das neue Album von Jack White, das zwar auf CD kommt, aber offensichtlich das Vinyl ist, wo all die Liebe hinging
Ich würde gerne die Anzahl der Vinyl- und Download-Verkäufe von Jack White sehen. Ich würde wetten, dass CDs Vinyl wegblasen. Vinyl ist meiner Meinung nach ziemlich im Hipster-Lager.
@mattdm Kennen Sie jemanden, der CDs verwendet? Wir schreiben das Jahr 2014, und die Leute, die ein physisches Medium für die Präsentation in ihren Häusern wollen, werden ganz klar Vinyl wollen. In Bezug auf die Nutzung wäre ich sehr überrascht, wenn digitale Medien weniger als 90 % aller verbrauchten UserMinutes ausmachen würden.
@TomHubbard Sicher. Zur Zeit. Aber (da wir gerade beim Thema Musik sind) braucht es keinen Wetterfrosch, um zu wissen, aus welcher Richtung der Wind weht. Man könnte auch argumentieren, dass Filmfotografie „im Hipster-Lager“ ist.

Persönlich würde ich aufgrund Ihrer Frage sagen, gehen Sie analog und holen Sie sich einen S / W-Film!

Du suchst diesen 'Look'? Das bekommst du mit Film hin. Sie können Schwarzweißfilme mit C41-Prozess erhalten, die in jedem Geschäft abgegeben und entwickelt werden können, das normale Farbverarbeitung durchführt. Oder besorgen Sie sich einen normalen Film und lernen Sie, wie Sie ihn zu Hause selbst verarbeiten können.

Film hat nicht die Unmittelbarkeit von Digital, aber Sie werden die Ergebnisse genießen, wenn Sie sie erhalten.

So sehr ich meine Canon 5D auch liebe, ich habe immer noch eine ältere EOS 3, die ich gelegentlich mit einer Rolle Schwarzweiß darin herausnehme.

Oh außerdem – da Sie nur 24 oder 36 Aufnahmen machen, zwingt es Sie dazu, über die Bilder, die Sie aufnehmen, nachzudenken!

:)

Es hängt wirklich davon ab, wie viele Fotos Sie machen möchten. Sie können eine Filmkamera spottbillig bekommen und einen Schwarzweißfilm hineinstecken, aber Sie werden einen ganzen Haufen Geld für Film und Entwicklung bezahlen. Sie erhalten eine bessere Qualität als mit einer billigen Digitalkamera, aber Sie werden auch schnell die Kosten einer guten Digitalkamera übersteigen, wenn Sie viel fotografieren, da Sie wahrscheinlich jedes Mal, wenn Sie auf drücken, mehr als 50 Cent bezahlen Verschluss.

Wenn Sie nur herumprobieren wollen, filmen Sie für die billigen Qualitätsergebnisse, aber wenn Sie in der Lage sein wollen, wirklich viel zu fotografieren und sich an die Arbeit in Schwarzweiß zu gewöhnen, dann besorgen Sie sich eine Digitalkamera und arbeiten Sie damit. Sie werden ein wenig an Qualität der Bilder verlieren, aber Sie können tatsächlich Bilder aufnehmen, ohne sich Sorgen machen zu müssen, die Bank zu sprengen.