"aber der Geist selbst tritt für uns ein mit einem Seufzen, das zu tief ist für Worte" - kann der Heilige Geist buchstäblich mit einem Seufzen für uns eintreten? Römer 8:26-27

Römer 8:26-27 (ESV):

26 Ebenso hilft uns der Geist in unserer Schwachheit. Denn wir wissen nicht, worum wir beten sollen, wie wir sollten, aber der Geist selbst tritt für uns ein mit einem Seufzen, das zu tief für Worte ist . 27 Und wer die Herzen erforscht, weiß, was der Sinn des Geistes ist , denn der Geist tritt für die Heiligen gemäß dem Willen Gottes ein.

Fragen:

  • Hat der Heilige Geist buchstäblich einen eigenen Verstand (v27), der es ihm erlaubt, vor Gott für die Heiligen zu beten/fürzusprechen (v26, v27)?
  • Kann der Heilige Geist während der Fürbitte buchstäblich Schmerzen erfahren, die sich in einem für Worte zu tiefen Seufzen manifestieren (V. 26)?
  • Wie und wann findet diese „seufzende Fürbitte“ des Geistes statt? Durch den Gläubigen, der als Gefäß benutzt wird (dh das Seufzen wird vom Gläubigen selbst durchgeführt, beeinflusst vom Geist)? Oder wird die Fürbitte direkt vom Geist ausgeführt, ohne dass der Gläubige eingreift und sich dessen daher nicht unbedingt bewusst ist?
Der dargebrachte Weihrauch (Offenbarung 8,4) wird von den Gebeten der Heiligen begleitet . Das heißt, die Qualen des Heiligen Geistes werden auch von den Gebeten der Heiligen begleitet. Sie erheben sich gemeinsam zum Himmel. (Up-voted +1.) Das Seufzen, das von denen sichtbar und gefühlt wird, die auf der Erde beten, ist der Ausdruck dessen, der unsichtbar ist, der dasselbe tut.
Ich bewundere deine Ausdauer!! Das beunruhigt Sie offensichtlich - Gott segne Sie und inspirieren Sie!
Die Werke des Geistes geschehen durch die Gefäße. ES hat denselben Geist wie Gott. Gott/Geist Gottes benutzt uns also im Wesentlichen, um uns zu stärken, führt uns auf wundersame Weise zu stärkerem Glauben und hilft uns, in Notzeiten zu beten.
Ich komme vielleicht nicht dazu, zu antworten, aber bedenke, wie der Geist stöhnt. „Oder weißt du nicht, dass dein Körper ein Tempel des Heiligen Geistes in dir ist , den du von Gott hast? Du bist nicht dein Eigentum“, 1. Korinther 6:19, lebt der Geist im Körper des Gläubigen und das Seufzen ist buchstäblich. Der Gläubige stöhnt vielleicht tatsächlich während des Gebets, es ist das HS, stöhnt so tief, dass Sie keine Ahnung haben, woher es kommt. Aus Erfahrung zeigt mir der Geist danach, wenn das stöhnende Gebet erhört wird. Diese Gebete waren die intensivsten Gebete und sie sind ohne Worte
Es ist der Geist Gottes mit Verstand und Gefühlen. Gott oder sein Geist trauert um die Sünde. Gott/Geist hat einen Verstand. Wir haben den Sinn/Wollen Gottes durch seinen Geist. bible.knowing-jesus.com/topics/Grieving-God
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Antworten (8)

Zu den Antworten möchte ich den praktischen Sinn hinzufügen und möglicherweise den Sinn, in dem das OP versucht zu verstehen, wie der Heilige Geist stöhnt.

Ja, der Heilige Geist kann von sich aus sprechen, beten, seufzen, ohne dass er einen menschlichen Körper braucht, um ihn zu bewohnen, durch den er sich ausdrücken kann.

Aber da Er gesandt wurde, um im Inneren des Gläubigen zu leben, kann der Geist die biologische Maschine mit dem Gläubigen teilen. Wenn also der Geist den Körper benutzt, erleben zwei Geister dasselbe Ereignis aus zwei verschiedenen Perspektiven.

Sie haben also den Geist des Menschen oder, wie Paulus es wollte, den inneren Menschen, der im äußeren Menschen oder dem fleischlichen Menschen lebt, oder das Fleisch oder den Körper oder das Gehäuse der biologischen Maschine. Und Sie können den Heiligen Geist auch in sich wohnen lassen. (Eine dämonisierte Person wird auch eine beliebige Anzahl von Dämonengeistern haben, ein anderes Thema, eine andere Diskussion, für eine andere Zeit).

„Oder weißt du nicht, dass dein Körper ein Tempel des Heiligen Geistes in dir ist , den du von Gott hast? Ihr gehört nicht euch“, 1. Korinther 6,19

Als solcher kann sich der Heilige Geist dafür entscheiden, die Verantwortung zu übernehmen, während ein Gläubiger betet (insbesondere wenn Er eingeladen und darum gebeten wird) und Er wird mit Ihrem eigenen Körper seufzen. Es ist eine gemeinsame Erfahrung.

Sie können die ganze Erfahrung fühlen, Sie können, wenn Sie wollen, aufhören (ich empfehle es nicht) und es wird auf allen Ebenen körperlich gefühlt (hörbar, durch die physischen Sinne, z. B. Tränen, tiefes Seufzen, das Ihre Mundbewegung erfordert, Augenbewegung) und es ist auch emotional zu spüren, und Ihr Geist ist beschäftigt, aber oft ist es fruchtlos, weil Sie nicht sicher sind, warum Sie stöhnen, aus welchem ​​​​Grund, Sie wissen einfach, dass der Geist Ihnen beim Beten hilft und du gibst ihm die Erlaubnis fortzufahren.

Das Stöhnen des Geistes ist ohne Worte, aber jedes Mal, wenn ich es erlebt habe, waren es äußerst bedeutungsvolle Gebete für sehr beunruhigende Umstände, die in der Zukunft folgen würden. Dinge, für die ich nie hätte beten können, und jedes Mal sehr beunruhigende Erfahrungen. Jedes Mal schreibe ich es zu, dass ich aufgrund dieser spezifischen stöhnenden Gebete durchkommen konnte. Der Geist erinnert mich tatsächlich daran und lässt es mich wissen, das ist es, worüber ich damals für dich gestöhnt habe, und jedes Mal, wenn ich es definitiv brauchte.

Du kannst kein echtes Seufzen des Geistes erzeugen, weil es sein Seufzen durch deinen Körper sein muss. Wenn du durch deinen Körper stöhnst, dann ist es nicht der Geist, der das Stöhnen tut, es ist dein eigenes Stöhnen. Diese Geisterstöhner sind etwas Besonderes und für mich persönlich sind sie selten für außergewöhnliche Umstände.

„Denn keine Prophezeiung ist jemals durch den Willen eines Menschen hervorgebracht worden, sondern Menschen haben von Gott geredet , getrieben vom Heiligen Geist .“ 2 Petrus 1:21

Die Männer sprachen, aber es war tatsächlich der Heilige Geist, der durch sie sprach. Es war nicht der Wille des Menschen, es wurde vom Heiligen Geist hervorgebracht, indem er den Menschen benutzte, der sich hingab, um von Gott gebraucht zu werden.

Dieses Phänomen ist nicht natürlich, es steht über dem Natürlichen. Nehmen Sie Samson, seine Kraft erforderte den Geist, um auf Simsons Körper zu wirken

„Dann rief Simson zum Herrn und sagte: „O Herr Gott, bitte gedenke meiner und bitte stärke mich nur dieses eine Mal , o Gott, damit ich mich an den Philistern räche für meine zwei Augen.““ Richter 16 :28

Was genau hast du gefragt? Der Geist, um seinen Körper zu benutzen

„Dann strömte der Geist des Herrn über ihn , und obwohl er nichts in der Hand hatte, zerriss er den Löwen in Stücke, wie man eine junge Ziege zerreißt. Aber er sagte seinem Vater und seiner Mutter nicht, was er getan hatte.“ Richter 14:6

Wenn der Geist Gottes einen Löwen in zwei Teile reißen, ein ganzes Gebäude mit dem Körper eines Menschen zum Einsturz bringen kann und Samson die Bewegung des Geistes erlebte und an den Ereignissen teilnahm, kann der Heilige Geist ganz sicher mit dem Körper eines Gläubigen seufzen.

Beim Lesen dieses Verses kam mir in den Sinn, dass der Heilige Geist im selben Kapitel den Gläubigen zum Sprechen auffordert.

„Denn ihr habt nicht den Geist der Sklaverei empfangen, um in Furcht zurückzufallen, sondern ihr habt den Geist der Adoption als Söhne empfangen, durch die wir rufen: „Abba! Vater!““ Römer 8:15

Wir weinen, wir sagen die Worte „Abba! Vater!" Aber es ist eigentlich der Geist. Mit anderen Worten, für jemanden im Äußeren, wenn ihm kein Geist der Unterscheidung gegeben wurde, würden sie zu dem Schluss kommen, dass Sie weinen und Abba-Vater sagen. Aber Apostel Paulus, inspiriert durch den Geist, unterscheidet, dass dies durch den Geist geschieht.

In ähnlicher Weise scheint eine vom Geist seufzende Person äußerlich von sich aus zu seufzen, obwohl es in Wirklichkeit der Geist ist, der durch sie seufzt. Es ist ein sehr heiliger Moment, in dem der Gläubige nur das „Gefäß“ ist, durch das sich der Geist zu manifestieren entscheidet.

Beachten Sie die verschiedenen (korrekten) Übersetzungen von Röm 8:26, dem letzten Satz:

  • NIV: wortloses Stöhnen
  • NLT: Seufzen, das nicht in Worte gefasst werden kann
  • BLB: unaussprechliches Stöhnen
  • NKJV: Stöhnen, das nicht ausgesprochen werden kann
  • HCSB: unausgesprochenes Stöhnen

Paul hat eindeutig Mühe auszudrücken, was nicht in Worte gefasst werden kann. Es gibt Zeiten, in denen Christen ernsthaft zu Gott beten und Gefühle ausdrücken, die nicht in Worte gefasst werden können – Paulus versichert uns, dass unser Parakletos hervorragend in der Lage ist, Gott solch tiefe Gefühle zu übermitteln.

Beachten Sie die Kommentare von Ellicott:

Mit unaussprechlichem Seufzen . — Wenn die Gebete des Christen zu tief und zu intensiv für Worte sind, wenn sie eher ein Seufzer aus dem Herzen sind als eine förmliche Äußerung, dann können wir wissen, dass sie vom Geist selbst veranlasst werden. Er ist es, der für uns zu Gott betet.

Auch Barnes ist ähnlich:

Der Kontext spricht von Fürbitte, ausgedrückt in „Seufzern, die nicht ausgesprochen werden können“ und die, obwohl sie unausgesprochen sind, „von dem, der das Herz erforscht“, vollständig verstanden werden. Daher kommen diese Seufzer eindeutig aus menschlichen Herzen, und ebenso deutlich werden sie vom Göttlichen Geist zum Ausdruck gebracht.

Barnes hat eine ausführliche Diskussion darüber, die zu umfangreich ist, um sie hier wiederzugeben.

„Paul versichert uns, dass unser Parakletos hervorragend in der Lage ist, Gott solch tiefe Gefühle zu vermitteln.“ Paulus erwähnt „unsere Parakletos“ nicht; alle Hinweise auf Parakletos im Neuen Testament stammen von Johannes. -1
@Polyhat - Laut Johannes 14:26 ist der Fürsprecher / Tröster / Parakletos der Heilige Geist.

Wenn wir ein Lagerfeuer machen und das Brennholz zu knistern beginnt, sagen wir „Feuer knistert“, obwohl nicht das Feuer knistert, sondern das Brennholz durch den Einfluss eines stillen Feuers knistert.

In ähnlicher Weise kann der Heilige Geist nicht „seufzen“, denn nur das Seufzen, das ein Bedürfnis und einen Mangel und ein Problem hat, der Heilige Geist jedoch, da er Gott ist, hat kein Bedürfnis, keinen Mangel und kein Problem. Daher sind es unsere von Problemen geplagten Seelen, die durch den Einfluss, durch Inspiration, des nicht seufzenden oder seufzerlosen Heiligen Geistes seufzen, der in ihnen gegenwärtig ist. Natürlich kümmert sich der Heilige Geist um menschliche Notlagen, aber er selbst hat diese Notlagen nicht; Natürlich sorgt Er, dessen Gegenwart Freiheit bringt (2. Korinther 3:17), für diejenigen, die Sklave der Sünden sind, aber da Gott keine Sünden haben kann und nicht nur frei ist, sondern mehr noch, das Prinzip der Befreiung und Freiheit . Nochmals, um dasselbe Gleichnis zu verwenden: Feuer ruft das Knistern des Brennholzes hervor, aber wir können nur metonymisch sagen, dass "Feuer knistert", denn das tut es nicht. Ähnlich,

Um diesen Satz richtig zu lesen, kann man also sagen: „Heiliger Geist tritt für uns ein mit unserem Seufzen, das zu tief ist für unsere Worte“ , denn wir sind es, die in Trost und Trost seufzen durch den Einfluss des Heiligen Geistes, des Trösters. Schauen Sie: „zu tief für Worte“, das heißt, wie die „Worte“, die wir durch den Heiligen Geist äußern, unsere Worte in unseren Sprachen sind (denn der Heilige Geist spricht keine Sprache, da er jenseits aller Sprachen ist), so auch Seufzer oder Seufzer sind unser, denn der Heilige Geist seufzt nicht. Wenn ich jemanden durch viele tröstende Worte durch den Heiligen Geist tröste, kann ich dasselbe auch tun, indem ich seufze, um mein Mitgefühl und meinen Trost auszudrücken, wobei mein Seufzen ein wortloses "Wort" des Trostes für eine betrübte Person ist,

Und eigentlich ist es so klar, denn Paulus spricht von einer sehr körperlichen oder psychosomatischen Sache – einem Seufzer, στεναγμός. Wir seufzen manchmal tief und wenn jemand fragt: "Warum hast du geseufzt?" Wir können mit vielen Worten anfangen zu erklären und trotzdem scheitern, so tief war der Gedanke und das Gefühl, das uns zum Seufzen brachte. Aber um zu seufzen braucht man physische Organe, Lungen, Atemwege, die der Heilige Geist nicht hat. In meiner Sprache, in die das Evangelium im 4. Jahrhundert übersetzt wurde, wurde sogar ein Wort für das biblische στεναγμός ‚Seufzen‘ geprägt: სულით-ითქვნა (sulit-itqvna), „durch Geist sagen“, d.h. seufzen ist „sagen „Durch Geist.

Der Heilige Geist kann nicht "seufzen", denn nur das Seufzen, das eine Not und einen Mangel und ein Problem hat, der Heilige Geist jedoch, da er Gott ist, hat keine Not, keinen Mangel und kein Problem. Ich verstehe das Gefühl und es scheint zunächst Sinn zu machen , abgesehen von der Tatsache, dass der Heilige Geist auch außerhalb des Gläubigen viel zu stöhnen hat. „Und betrübt nicht den Heiligen Geist Gottes, mit dem ihr versiegelt seid für den Tag der Erlösung.“ Epheser 4:30
@NihilSineDeo Wenn wir menschliche psychosomatische Dinge über Gott lesen, sollten wir den Anthropomorphismus verwerfen, denn zB "Gott wird wütend", es ist nicht auf menschliche Weise, was er tut; ebenso, wenn wir „Gott betrauern“, trauert Er nicht auf menschliche Weise, sondern auf eine ganz andere, transzendente Weise. Allerdings spricht Paulus hier nicht von transzendentem Seufzen, sondern von echten menschlichen Seufzern und Seufzern, die ohne Lungen und Atemwege eigentlich nicht möglich sind. Radiowellen (vgl. H. Spirit) erzeugen hörbare Klänge durch ein physisches Funkgerät (vgl. menschlicher physischer Mensch), aber Radiowellen selbst sind nicht hörbar.
„Du kannst kein echtes Seufzen des Geistes erzeugen, weil es sein Seufzen durch deinen Körper sein muss“, würde ich eher sagen, „du stöhnst mit deinem Körper durch den Drang des Geistes“; Zu sagen, dass sowohl der Geist seufzt als auch du mit ihm seufzt, wird den Heiligen Geist zu anthropomorph machen und mehr, wird ein doppeltes Stöhnen in uns erzeugen. Ja, Spirit kümmert sich um uns und will uns immer helfen, aber dieses „Problem“ oder „Sorge“ von Ihm ist auf einer ganz anderen, transzendenten Ebene. Vor der Erschaffung der Welt seufzt die Dreieinigkeit nicht; zu sagen, dass H. Ghost von sich aus stöhnt, warum tut Vater es dann nicht auch?
Nehmen Sie Stöhnen und Seufzen in einem üblichen, nicht spezifisch christlichen Kontext: Hector seufzt tief, wenn er an die Eroberung seiner Heimat Troja denkt. Hatte nun Hectors Gedanke, der sein Stöhnen verursachte, selbst ein Stöhnen? Natürlich nicht. Nun seufzt auch der vom Heiligen Geist in uns inspirierte Gedanke nicht selbst, warum also glauben, dass der Inspirator dieses seufzenden heiligen Gedankens (der nicht seufzt) in uns selbst seufzt?
Du definierst die Worte neu, damit sie zu deiner Philosophieansicht passen @Levan
@NihilSineDeo Nicht wirklich. Wenn Sie einen konkreten Einwand gegen irgendeinen konkreten Punkt von mir haben, lese ich gerne, aufrichtig, aber nicht unbegründet, solche Vorwürfe, die mich sowohl uninformiert als auch leer zurücklassen.
Du schriebst: Ich würde eher sagen: „Du stöhnst mit deinem Körper durch den Drang des Geistes.“ Hier ist ein Beispiel. „Ebenso hilft uns der Geist in unserer Schwachheit. Denn wir wissen nicht, worum wir beten sollen, wie wir sollten, aber der Geist selbst tritt für uns ein mit einem Seufzen, das zu tief für Worte ist.“ Römer 8:26, der Text sagt deutlich, dass es der GEIST ist, der stöhnt, die griechische Grammatik zeigt ebenfalls, dass das Stöhnen (nicht das Drängen) nicht vom Geist stammt. Wir haben eine außerbiblische Philosophie, die versucht, den Text der Schrift (um)zuformen, das erfordert, dass Sie den Text (oder Ihre Philosophie) ändern.
Paul spricht über echtes körperliches Stöhnen. So wie die Worte unserer Bittgebete unsere Worte in unseren Muttersprachen sind, mein Georgier, du, ich weiß nicht welche, aber inspiriert von Spirit, der natürlich kein Georgier ist (wie ich in meiner Kindheit dachte), so sind unsere Seufzer inspiriert und durch den Geist hervorgerufen. Ja, Spirit interveniert, aber durch unsere Seufzer, die physische, wahrnehmbare und hörbare Handlungen sind, während Spirit völlig jenseits der physischen Welt ist. Gott hörte auch das Stöhnen der in Ägypten gefangenen Juden. Wurde dieses Seufzen der Juden nicht auch vom Heiligen Geist vermittelt, sondern es war ihr Seufzen; das gleiche gilt hier.
@NihilSineDeo PS Nehmen Sie eine Analogie aus der klassischen Mythologie: Aphrodites ließ Phaedra seufzen, weil Hippolytus die romantische Liebe in ihr Herz gelegt hatte; Kannst du jetzt sagen, dass Aphrodites selbst seufzt? Natürlich nicht. Nur eine Analogie.
Das ist keine Eins-zu-Eins-Analogie. Der Heilige Geist lebt im Gläubigen. Er wirkt auf den Gläubigen ein, wenn er darum gebeten wird und Er willens ist. Ich sehe, was Sie glauben, und das ist genau mein Punkt.
@NihilSineDeo Jeder Hellene hätte dir gesagt, dass Aphrodites in einem Liebhaber wohnt und ihn zum Seufzen anregt; aber nicht die innewohnende Aphrodites stieß Seufzer aus; Daher steht meine Analogie als Analogie, aber ich glaube sicherlich nicht an Aphrodites. Aber Paulus sagt, dass wir Seufzer durch den Heiligen Geist ausstoßen, der in uns wohnt und für uns fleht; wenn die von uns ausgestoßenen Seufzer Seufzer sind, die der Heilige Geist selbst ausstrahlt, dann spricht Paulus überhaupt nicht über unsere Seufzer, denn der Heilige Geist würde diese Seufzer ausstoßen, ohne dass wir seufzen, aber das sagt Paulus nicht, denn wir sind es die seufzen statt mit Worten zu beten.
stimmen wir zu, nicht einverstanden zu sein. Sie denken, das HS seufzt, ohne die Hilfe der biologischen Maschine (ich glaube, das stimmt auch manchmal, meistens) UND ich bin der Überzeugung, dass das HS sich manchmal dafür entscheidet, unsere biologische Maschine zu benutzen (dieses I mehrmals persönlich erlebt habe, dass mein Geist nicht die Quelle des Stöhnens war, aber ich war mir voll und ganz bewusst, was ich körperlich tat, obwohl ich nicht die Quelle war). Belassen wir es dabei, du denkst, ich liege falsch. Das ist in Ordnung, Sie können mir nicht nehmen, was ich aus erster Hand erlebt habe, und ich möchte Ihnen meine Erfahrung nicht aufzwingen
@NihilSineDeo "Du denkst, der HS seufzt, ohne die Hilfe der biologischen Maschine" - NEIN, das glaube ich nicht! Ich sagte, dass Sie das denken und dass dies nicht sein kann. Ich bin sicher, Sie haben gefühlt, was Paul gefühlt hat, dass er durch die Inspiration von HS tief seufzte, aber das bedeutet nicht, nein kann nicht bedeuten, dass HS selbst seufzt! Wenn meine Haut sich freut, während ich am Strand liege und braun werde und vor Freude das Vitamin D ausstrahle, ist es nicht so, dass die Sonnenstrahlen selbst gebräunt sind oder irgendeine Spur von Vitamin D in sich tragen. Widersprich mir auf Wunsch, aber bitte, nimm mit Ihnen meine Argumente, die ich für wahr und logisch halte
Du denkst also, der HS seufzt überhaupt nicht?
@NihilSineDeo Nein, tut er nicht. „Seufzer“ ist ein menschlicher Begriff, wann immer wir diese Begriffe in Bezug auf Gott verwenden – den Unerschaffenen, den Unendlichen, den Ewigen, den Unaussprechlichen, den Vervollkommner von allem, was vollkommen ist, selbst jenseits der Vollkommenheit – wir verwenden diese Begriffe nur metaphorisch – metonymisch; denn „Wut“ Gottes ist überhaupt keine menschliche Wut, oder „Unkenntnis“ Gottes („Wo bist du, Adam?“) ist keine menschliche Unwissenheit. Aber hier sagt Paulus nicht einmal, dass HS seufzt, sondern dass Er für uns durch Seufzer bittet, das heißt unsere Seufzer, die unsere Not tiefer ausdrücken als sogar unsere beredten Gebete, die von demselben HS inspiriert sind.
Irgendein entfernter, unberührbarer, begrenzter Gott, den du beschreibst. Es ist mir egal, ihn zu kennen. Ganz zu schweigen davon, dass der Text besagt, dass er in unserem Namen stöhnt, um bei unserer Schwäche zu helfen, aber Ihrer Meinung nach tut er das tatsächlich nicht, also ist er auch irreführend. Vielmehr bringt er uns zum Seufzen, also manipuliert er unsere Emotionen
@NihilSineDeo Er gibt uns diese erlösenden Gedanken und Einsichten, die wir mit unserem Herzen verstehen und durch die wir entweder durch Worte oder sogar ohne Worte durch Seufzen inspirierte Gebete beginnen. Ich sehe nicht, was ein Problem ist? Und all die Beinamen, mit denen ich Gott lobte, bedeuten keineswegs, dass er sich nicht sehr um jedes seiner Geschöpfe kümmert, aber er seufzt nicht. Zu sagen, dass Vater oder Sohn oder Heiliger Geist seufzen, wird den unaussprechlichen Gott unzulässig melodramatisieren und vermenschlichen. Nur der Sohn kann seufzen, und das, weil er nach der Inkarnation eine menschliche Seele und menschliche Lungen hat.
Also hilf mir, deine Position etwas besser zu verstehen, erfährt Gott deiner Meinung nach irgendwelche Emotionen oder nur keine negativen Emotionen?
@NihilSineDeo Stell dir vor, du liebst deine Frau und sie betrügt dich; Wenn du sie weiterhin liebst, verlässt du sie immer noch, was sie als deinen Zorn versteht, weil sie einen begrenzten Verstand hat, aber du hast sie zu ihrem eigenen Vorteil verlassen, damit sie klar sehen kann, was für eine falsche Entscheidung sie getroffen hat, dich zu betrügen und Buße zu tun. Was also eigentlich deine Liebe ist, wird von deiner Frau als dein Zorn verstanden. Ähnlich wie bei Gott zwingt unsere menschliche Sprache Gott, der sicherlich nicht diese Emotionen hat, nur unfassbare Liebe, menschliche Emotionen auf. Doch Gott-Sohn, dh Jesus Christus, hat auch menschliche Gefühle, denn er wurde Mensch

Vielen Dank für diese Frage,

Ich würde mit der Frage beginnen, was Paulus mit dem Wort „Geist“ meint.

  1. Durch den Glauben (das Evangelium) erhält der Gläubige den Geist ("Pneuma"). (Zum Beispiel Gal. 3:2)

  2. Paulus stellt oft das Fleisch („Sarx“) und den Geist („Pneuma“) oder „Seele“ („Psykhee“) und den Geist („Pneuma“) gegenüber. Ich denke, dass dahinter die Unterscheidung zwischen der natürlichen Person und der „kainee ktisis“, „neuen Schöpfung“ steckt. So sagen zumindest Lutheraner, dass es noch den alten Adam und die neue Schöpfung gibt, und damit „simul justus et peccator“, „Gerechter und Sünder zugleich“. 1. Kor. 15:35-58 scheint anzudeuten, dass die neue Schöpfung in einem Menschen vollbringt, wenn der Geist alles geworden ist. Das wird in diesem Leben nicht passieren, aber der Geist wird den Gläubigen immer mehr und mehr erobern. Aber der Punkt ist, dass der Geist und der alte Adam gleichzeitig im Gläubigen leben.

  3. Dieser Geist hat unterschiedliche Manifestationen in verschiedenen Menschen. 1. Kor. 12. Aber die Grundlage ist immer noch die Auferstehung Jesu, neues Leben und der Schuldenerlass.

Und die genaueren Fragen:

Hat der Heilige Geist buchstäblich einen eigenen Verstand (v27), der es ihm erlaubt, vor Gott für die Heiligen zu beten/fürzusprechen (v26, v27)?

Paulus bezieht sich auf einen Zustand, der im Gläubigen durch den Geist verursacht wird. Rom. 8,6 erklärt dies durch die Unterscheidung von Gedanken, die vom alten Adam stammen, und vom Geist, der sich in der Guten Nachricht manifestiert. Die Welt "Fronema" ist die gleiche wie in Rom. 8:27. "Der Verstand (oder Gedanke) des Fleisches ist Tod, und der Verstand (oder Gedanke) des Geistes ist Leben und Ruhe." Der Geist erschafft diese Art von Gefühlen, obwohl er keine ähnlichen Gefühle hat, obwohl es möglicherweise irgendwie analog ist.

Kann der Heilige Geist während der Fürbitte buchstäblich Schmerzen erfahren, die sich in einem für Worte zu tiefen Seufzen manifestieren (V. 26)?

Möglicherweise, aber der Mensch kann Schmerzen im Geist haben, wie Paulus über Timotheus sagt: „Ich hatte keine Ruhe im Geist, weil er Timotheus nicht für mich gefunden hat“. (2. Korinther 2:13)

Wie und wann findet diese „seufzende Fürbitte“ des Geistes statt? Durch den Gläubigen, der als Gefäß benutzt wird (dh das Seufzen wird vom Gläubigen selbst durchgeführt, beeinflusst vom Geist)? Oder wird die Fürbitte direkt vom Geist ausgeführt, ohne dass der Gläubige eingreift und sich dessen daher nicht unbedingt bewusst ist?

Ich denke, Paulus weiß, was der Geist tut, aber es ist trotzdem unmöglich, es auszudrücken. 1. Kor. 2:15: „Eine spirituelle Person bewertet alles“, weist jedoch darauf hin (und den Kontext), dass eine Person, die den Geist hat, einige der Wirkungen des Geistes sehen kann.

Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde. Und die Erde war eine gestaltlose und öde Leere, und Finsternis war über der Oberfläche der Tiefe, und der Geist Gottes schwebte über der Oberfläche der Wasser. ﹘ Genesis 1:1-2

Bei der Geburt der ganzen Schöpfung „schwebte“ der Geist Gottes über den Wassern. Diese Bildsprache der Wasser bei der Schöpfung erinnert an die Wasser der Geburt, eine der zugrunde liegenden Metaphern, die sich durch die Texte sowohl des AT als auch des NT ziehen. In der fraglichen Passage erinnert Paulus die Metapher an die Verse der Genesis, als ob er sagen wollte, dass die Schöpfung noch im Prozess des Werdens oder der Verwirklichung der vollen Vision dessen ist, was Gott will.

  • Denn wir wissen, dass die ganze Schöpfung stöhnt und bis jetzt gemeinsam die Geburtswehen erleidet. ﹘ V. 22

Mit der Schöpfung seufzen auch wir als Empfänger der Erstlingsfrüchte des Geistes in uns selbst.

  • Und nicht nur das, sondern auch wir selbst, die die Erstlingsfrüchte des Geistes haben, sogar wir selbst seufzen in uns selbst und warten sehnsüchtig auf unsere Adoption als Söhne und Töchter ﹘ V. 23

Das Wort „Stöhnen“ ruft ein Gefühl von Schmerz, Sehnsucht und Sehnsucht hervor. Zusammen mit der Schöpfung warten wir sehnsüchtig darauf, von der Unterwerfung unter Vergänglichkeit und Verderben befreit zu werden, um gleichsam als Kinder Gottes erlöst und wiedergeboren zu werden.

  • Denn die Schöpfung wurde der Nichtigkeit unterworfen, nicht freiwillig, sondern durch den, der sie unterworfen hat, in der Hoffnung, dass auch die Schöpfung selbst von ihrer Sklaverei der Verderbnis befreit wird in die Freiheit der Herrlichkeit der Kinder Gottes. ﹘ vv. 20-21

Und wir warten in Hoffnung, aber in einer Hoffnung, die wir nicht vollständig erfassen oder sehen können.

  • Denn in Hoffnung sind wir gerettet, aber sichtbare Hoffnung ist keine Hoffnung; denn wer hofft auf das, was er schon sieht? ﹘ v.24

Aufgrund unserer Begrenztheit, dh wir können das, wofür wir hoffen und beten sollen, nicht sehen, kommt uns der Geist zu Hilfe und tritt für uns ein. Der Geist „zeugt mit unserem Geist“ (V. 16, Hervorhebung hinzugefügt). Dies ist ein gemeinsames Zeugnis, ein Gebet, das sich nicht in Worten manifestiert, sondern durch ein Seufzen, das tief in uns aufsteigt.

  • Nun, ebenso hilft der Geist auch unserer Schwachheit; denn wir wissen nicht, worum wir beten sollen, wie wir sollten, aber der Geist selbst tritt für uns ein mit einem Seufzen, das zu tief für Worte ist. ﹘ V. 26

  • „Und wer die Herzen erforscht, weiß, was der Sinn des Geistes ist, weil er für die Heiligen eintritt gemäß dem Willen Gottes“ ﹘ V. 27

Die Gegenüberstellung der Wörter Herz und Verstand scheint der Schlüssel zur Beantwortung der Frage zu sein, nicht nach dem Wie oder Wann, sondern nach dem Wo. Sie suggerieren, dass der Geist des Geistes nicht im Intellekt, sondern im Herzen zu finden ist. So entsteht das Gebet, um das der Geist für uns eintritt, nicht aus dem Mund, dem Körper oder dem Verstand, sondern aus der Tiefe unseres Herzens.

Wie dies geschieht, ist ein Geheimnis des Geistes, der „nach dem Willen Gottes“ in der Seele wirkt (Vers 27). Aber es gibt ein unterschwelliges Gefühl, dass das, wonach wir uns sehnen, bereits in uns eingepflanzt wurde.

Denn Du hast mein Innerstes geschaffen; Du hast mich im Leib meiner Mutter gewoben. Ich werde Dir danken, weil ich großartig und wunderbar gemacht bin; Wunderbar sind deine Werke, und meine Seele weiß es sehr wohl. ﹘ Psalm 139:13-14

Wie ein Same, der die Verheißung neuen Lebens in sich trägt, tragen auch wir in uns selbst die Blaupause von Gottes Vision dessen, wer wir berufen sind, eine Vision, an deren Verwirklichung wir „anstrengen“ müssen. Dies ist ein andauernder Prozess, der „bis jetzt“ stattfindet (Vers 22).

Siehe, das Erste ist eingetreten, Jetzt verkünde ich Neues; Bevor sie sprießen, verkünde ich sie euch ... 14 Jetzt werde ich wie eine Frau in den Wehen stöhnen, ich werde sowohl keuchen als auch keuchen. 15 Ich werde die Berge und Hügel verwüsten und all ihre Vegetation verdorren lassen; Ich werde die Flüsse in Küstengebiete verwandeln und die Teiche austrocknen. 16 Ich führe die Blinden auf unbekannten Wegen, auf unbekannten Pfaden führe ich sie. Ich werde vor ihnen Dunkelheit in Licht verwandeln und unebenes Land in Ebenen. Dies sind die Dinge, die ich tun werde, und ich werde sie nicht ungeschehen lassen. ﹘ Jesaja 42:9-16

Wenn also jemand in Christus ist, dann ist diese Person eine neue Schöpfung; die alten Dinge sind vergangen; Siehe, es sind neue Dinge gekommen. ﹘ 2 Korinther 5:17

Tolle Frage, tolles Thema.

Darf ich die Natur des Stöhnens bitte für den Moment beiseite schieben? Ich würde die Gelegenheit schätzen, diese beiden Verse zuerst in ihren Kontext zu stellen und dann die Bedeutung der Fürbitte des Geistes vorzuschlagen. Wir werden unterwegs auf den stöhnenden Aspekt zurückkommen – versprochen. :)

18 Ich bin der Meinung, dass die Leiden dieser Zeit nicht wert sind, verglichen zu werden mit der Herrlichkeit, die uns offenbart werden wird. 19 Denn die Schöpfung wartet sehnsüchtig auf die Offenbarung der Kinder Gottes; 20 denn die Schöpfung wurde der Nichtigkeit unterworfen, nicht aus eigenem Willen, sondern durch den Willen dessen, der sie unterworfen hat, in der Hoffnung, 21 dass die Schöpfung selbst von ihrer Knechtschaft der Verwesung befreit werde und die Freiheit der Herrlichkeit erlangen werde die Kinder Gottes. 22 Wir wissen, dass die ganze Schöpfung bis jetzt vor Wehen gestöhnt hat; 23 und nicht nur die Schöpfung, sondern wir selbst, die wir die Erstlingsfrüchte des Geistes haben, seufzen innerlich, während wir auf die Adoption, die Erlösung unserer Leiber warten. 24 Denn in Hoffnung wurden wir gerettet. Nun, Hoffnung, die man sieht, ist keine Hoffnung. Denn wer hofft auf das Gesehene?25 Aber wenn wir auf etwas hoffen, was wir nicht sehen, warten wir geduldig darauf.

26 Ebenso hilft uns der Geist in unserer Schwachheit; denn wir wissen nicht, wie wir beten sollen, wie wir sollten, aber genau dieser Geist tritt mit Seufzern ein, die zu tief für Worte sind. 27 Und Gott, der das Herz erforscht, weiß, was des Geistes Sinn ist, denn der Geist tritt für die Heiligen gemäß dem Willen Gottes ein.

28 Wir wissen, dass denen, die Gott lieben und die nach seinem Vorsatz berufen sind, alle Dinge zum Guten dienen. 29 Für diejenigen, die er vorhergesehen hat, hat er auch vorherbestimmt, dem Bild seines Sohnes gleichgestaltet zu werden, damit er der Erstgeborene in einer großen Familie sein könnte. 30 Und die er vorherbestimmt hat, hat er auch berufen; und die er berufen hat, hat er auch gerechtfertigt; und die er gerechtfertigt hat, hat er auch verherrlicht.

Es ist eine traurige Realität, dass viele Bibeln, Kommentare und wir selbst die 3 obigen Absätze in getrennte und scheinbar nicht zusammenhängende Themen unterteilen. Die Wahrheit ist, dass sie als ein fortlaufendes Thema gelesen und verstanden werden müssen.

Erstens hat die gesamte Schöpfung dasselbe Endergebnis im Visier wie die Kinder Gottes! Es und wir werden gemeinsam an Gottes Herrlichkeit teilhaben. Die Schöpfung stöhnt unter dem Leiden und Verfall des Wartens (8:22). Die Schöpfung ist nicht allein, denn auch wir stöhnen, auch wegen der Leiden dieser gegenwärtigen Zeit, während wir darauf warten, dass die Herrlichkeit offenbart wird (8:18,23). Aber nicht nur das. Wir haben die Hoffnung , die Herrlichkeit zu sehen, aber wir sind blind, bis wir dort ankommen. "Hoffnung, die gesehen wird, ist keine Hoffnung." Aber wir halten durch, blind für die Reise, aber voller Hoffnung.

Was ist nun das Ende dieser blinden, aber hoffnungsvollen Reise – diese „Freiheit der Herrlichkeit der Kinder Gottes“ (8:21)? Uns wird etwas weiter unten gesagt: "Denen, die er im Voraus kannte, hat er auch vorherbestimmt, dem Bild seines Sohnes gleichgestaltet zu werden, damit er der Erstgeborene in einer großen Familie sei." (8:29).

Wir sollen dem Bild des Sohnes Gottes gleichgestaltet werden – so werden wir die in 8:18-25 erwähnten Kinder Gottes. Unser Schicksal ist an Jesus gebunden (siehe Römer 6, um zu sehen, warum das so ist). Die Offenbarung der Kinder Gottes (8,19) wird unsere „Adoption, die Erlösung unseres Leibes“ sein. (8:23), die Feier des „Erstgeborenen in einer großen Familie“ (8:29). Das ist erstaunliches Zeug, aber wie wird es passieren? Wie werden wir dem Bild des Sohnes Gottes gleichgestaltet? Schließlich sind wir für die Dauer blind und stöhnen vor Leiden, während wir im Dunkeln zu diesem Ziel reisen.

Ein Aspekt dieses Wachstums, das wir erfahren, ist das Wirken des Heiligen Geistes in uns, „die wir nicht nach dem Fleisch, sondern nach dem Geist wandeln“ (8:4). Wir wissen, dass „die nach dem Fleisch leben, ihre Gedanken auf die Dinge des Fleisches richten, die aber nach dem Geist leben, ihre Gedanken auf die Dinge des Geistes richten “ (8,5). Tatsächlich hat „das Gesetz des Geistes des Lebens in Christus Jesus euch befreit vom Gesetz der Sünde und des Todes“ (8,2). Aber das bedeutet nicht, dass wir jetzt den Weg nach vorn kennen – die Reise zu unserem letzten Ruhm ist immer noch dunkel für dich und mich. Wir wissen nicht, was wirklich gut für uns ist, was wir brauchen, um ähnlicher zu werden Jesus. Hebräer 12:7-11 macht deutlich:

7 Prüfungen um der Disziplin willen ertragen. Gott behandelt euch wie Kinder ; denn welches Kind gibt es, das ein Elternteil nicht züchtigt? 8 Wenn Sie nicht die Zucht haben, an der alle Kinder teilhaben, dann sind Sie unehelich und nicht seine Kinder. 9 Außerdem hatten wir menschliche Eltern, die uns disziplinierten, und wir achteten sie. Sollten wir nicht noch bereitwilliger sein, uns dem Vater der Geister zu unterwerfen und zu leben? 10 Denn sie züchtigten uns eine kurze Zeit, wie es ihnen am besten schien, aber er züchtigte uns zu unserem Besten, damit wir an seiner Heiligkeit teilhaben können . 11 Nun, Züchtigung scheint zu der Zeit immer eher schmerzhaft als angenehm zu sein, aber später bringt sie denen, die durch sie geschult wurden, die friedvolle Frucht der Rechtschaffenheit.

Wie bestimmt Gott sein Handeln, um unser Wachstum als seine Kinder herbeizuführen? Zurück zu Römer 8:26-27 – „der Geist hilft uns in unserer Schwachheit; denn wir wissen nicht, wie wir beten sollen, wie wir sollten, aber genau dieser Geist tritt ein mit Seufzern, die zu tief für Worte sind. Und Gott, der das Herz erforscht, weiß, was die Absicht des Geistes ist, denn der Geist tritt für die Heiligen gemäß dem Willen Gottes ein.“ Der Geist, der unser treuer Partner auf unserer Reise ist, kennt uns und weiß, was wir brauchen. Was wir stöhnen, hilft er uns in unserer Schwachheit und bringt es zu Gott, indem er sich für uns einsetzt – stöhnt. Oh, wie wunderbar, den Heiligen Geist als unseren perfekten Begleiter zu haben, der den Willen Gottes für uns kennt und unsere Reisebedürfnisse zu Gott für uns tragen kann!

Aber was dann? Gott hört den Geist und er lässt es geschehen!

Wir wissen, dass alle Dinge denen zum Guten dienen, die Gott lieben, die nach seinem Vorsatz berufen sind (8,28).

Und so arbeiten der Heilige Geist und Gott, unser Vater, zusammen, um uns zu verstehen, während wir in unserem Leiden auf unserem Weg dahin stöhnen, Jesus immer ähnlicher zu werden. Um den Erfolg seines Plans sicherzustellen, Jesus als Erstgeborenen in einer großen Familie zu feiern, hört Gott auf den Geist, der unser Stöhnen weitergibt, und tut dann alles Notwendige, um unsere gesammelten Reisen zu diesem glorreichen Ende zu bringen.

Alle von Römer 8 arbeiten auch zusammen. Um die Verse 26-27 zu verstehen, müssen wir sie als Teil des Ganzen lesen.

Ich hoffe das hilft. :)

Danke, Grant.

Die meisten christlichen Gelehrten werden frei erkennen, dass Jesus sich auf den Heiligen Geist bezieht, wenn er von dem „Tröster“ spricht, den er senden würde. Aber wer war dieser „Tröster“?

Die Bettdecke

Leser des Griechischen wissen, dass Gottes Wort den Tröster als Jesus Christus identifiziert.

Und ich werde den Vater beten, und er wird dir einen anderen Paraklētos geben , dass er für immer bei dir bleiben möge; (Johannes 14:16)

Aber der Paraklētos , das ist der Heilige Geist, den der Vater in meinem Namen senden wird, er wird euch alles lehren und euch an alles erinnern, was ich euch gesagt habe. (Johannes 14:26)

Aber wenn der Paraklētos kommt, den ich vom Vater zu euch senden werde, wird der Geist der Wahrheit, der vom Vater ausgeht, von mir zeugen: (Johannes 15:26)

Trotzdem sage ich dir die Wahrheit; Es ist ratsam für dich, dass ich weggehe; denn wenn ich nicht weggehe, werden die Paraklētos nicht zu dir kommen; aber wenn ich gehe, werde ich ihn zu dir senden. (Johannes 16:7)

Meine kleinen Kinder, diese Dinge schreibe ich euch, damit ihr nicht sündigt. Und wenn jemand sündigt, haben wir einen Paraklētos mit dem Vater, Jesus Christus, dem Gerechten: (1Jo 2:1)

Unglücklicherweise haben sich Übersetzer dafür entschieden, diese schöne Wahrheit zu verschleiern, indem sie an jeder Stelle „Tröster“ sagen, mit Ausnahme des einen Textes, der den Tröster als Jesus Christus identifiziert. Warum hätten sie das getan? Vielleicht waren sie trinitarisch und wollten das Trinitätsdogma unterstützen. Auf jeden Fall lügt der griechische Text nicht und zeigt deutlich, dass unser Tröster Jesus ist.

Und genau das sollten wir erwarten, denn die Bibel lehrt deutlich, dass wir nur einen Mittler zwischen uns und Gott haben: den Menschen Christus Jesus.

„Denn es gibt einen Gott und einen Mittler zwischen Gott und den Menschen, den Menschen Christus Jesus“ (1. Timotheus 2,5).

"Und zu Jesus, dem Mittler des neuen Bundes, und zu dem Blut der Besprengung, das bessere Dinge sagt als das von Abel." (Hebräer 12:24)

Wenn Jesus unser Mittler ist und die Handlung der Fürbitte ein Akt der Vermittlung ist, dann wissen wir, dass unser Fürsprecher/Mittler Christus sein muss.

Wenn wir den Anteil Jesu daran erkennen, ist es einfach, die anderen Fragen zu beantworten:

Hat der Heilige Geist buchstäblich einen eigenen Verstand (v27), der es ihm erlaubt, vor Gott für die Heiligen zu beten/fürzusprechen (v26, v27)?

Ja.

Kann der Heilige Geist während der Fürbitte buchstäblich Schmerzen erfahren, die sich in einem für Worte zu tiefen Seufzen manifestieren (V. 26)?

Ja.

Wie und wann findet diese „seufzende Fürbitte“ des Geistes statt? Durch den Gläubigen, der als Gefäß benutzt wird (dh das Seufzen wird vom Gläubigen selbst durchgeführt, beeinflusst vom Geist)? Oder wird die Fürbitte direkt vom Geist ausgeführt, ohne dass der Gläubige eingreift und sich dessen daher nicht unbedingt bewusst ist?

Nein, zumindest nicht unbedingt. Jesus verteidigt sein Blut vor dem Vater für reuige Sünder, und es kann sein, dass diesen Sündern durch seinen Dienst geholfen wird, eine Herzensänderung und den Wunsch zu haben, Buße zu suchen; aber Jesus kann für sie sprechen, unabhängig davon, ob es von ihren eigenen Lippen kommt.

Sie haben Recht, dass Jesus „einer ist, der sich nähert“. Aber er sendet einen anderen Tröster, der die göttliche Person ist: den Heiligen Geist.
@NigelJ Ja. Der Heilige Geist ist ein weiterer Tröster, weil er die Göttlichkeit Jesu ist, die nicht von seiner Menschlichkeit begleitet wird. Das Wort „ein anderer“ macht deutlich, dass Jesus bereits unser Tröster ist. Aber die menschgewordene Person Jesu würde bald in den Himmel kommen, und die Jünger würden Jesus nur noch durch seinen Geist bei sich haben. Es ist immer noch derselbe Tröster, doch für die sterblichen Augen der Jünger würden sie seine Person nicht mehr sehen .
Dein Griechisch ist sehr mangelhaft - ἄλλον Παράκλητον = Noch ein Tröster/Helfer. Lassen Sie uns ganz klar sagen, dass das Original Jesus und den Heiligen Geist ähnlich (beide göttlich) macht, aber immer noch verschieden!
@Dottard Vielleicht fehlt Ihr Griechisch, wenn Sie nicht erkannt haben, dass die KJV-Übersetzer etwas fast Unethisches getan haben, um die Identität des Trösters als Jesus in 1. Johannes 2: 1 zu trennen, indem sie dort Parakletos anders übersetzten als die Übersetzung "Tröster " . sie hatten immer für alle vorherigen Vorkommnisse verwendet. In meinem Griechischstudium war ich übrigens gut. Einer meiner Lehrer war Grieche (aus Griechenland) und brachte uns biblisches, erasmisches Griechisch bei. Die Schwierigkeit bei dieser Studie liegt nicht so sehr im griechischen Vokabular, sondern in der Interpretation, die daraus gemacht wird. Ich lasse die Bibel sich selbst auslegen.

Es gibt zu viele Verse, um sie zu erwähnen, also habe ich versucht, sie einzuschränken.

Hat der Heilige Geist buchstäblich einen eigenen Verstand (v27), der es ihm erlaubt, vor Gott für die Heiligen zu beten/fürzusprechen (v26, v27)?

2 verschiedene Spirituosen

1 Der Geist ist die Göttliche Kraft Gottes, die Gott benutzt, um seinen Dienern zu helfen und sie zu führen Gottes Heiliger Geist / Führung / Wissen / Stärke etc…

  1. (Genesis 1:2) – von Anfang an – 1 Am Anfang schuf Gott die Himmel und die Erde. 2 Nun war die Erde formlos und leer, Finsternis lag über der Oberfläche der Tiefe, und der Geist Gottes schwebte über den Wassern.

  2. Matthäus 1:18-20 – „Joseph, Nachkomme Davids, fürchte dich nicht, Maria zur Frau zu nehmen, denn das Kind, das in ihr empfangen wurde, ist vom Heiligen Geist …“ (beachte nicht einen Geist, sondern von )

  3. Johannes 16:13" Doch wenn er , der Geist der Wahrheit, kommt (kein Geist, sondern jemand mit Gottes Geist der Wahrheit/Führung)

  4. 1 Thessalonicher 5:19 18) Dankt in allen Lebenslagen, denn das ist Gottes Wille für euch in Christus Jesus. 19 Lösche den Geist nicht aus.

  5. Psalm 51:10-11 - Und nimm deinen Heiligen Geist nicht von mir

  6. Aber Moses antwortete: „Bist du eifersüchtig um meinetwillen? Ich wünsche mir, dass das ganze Volk des HERRN Propheten wäre und dass der HERR seinen Geist auf sie legen würde!“ (Numeri 11:29)

  7. Epheser 1:13-14, wo gesagt wird, dass Gläubige mit dem Heiligen Geist „versiegelt“ sind,

  8. „Und Jesus kehrte in der Kraft des Geistes nach Galiläa zurück , und die Kunde von ihm verbreitete sich in der ganzen Umgebung.“ Lukas 4:14

  9. 45 Alle beschnittenen Gläubigen, die Petrus begleitet hatten, waren erstaunt, dass die Gabe des Heiligen Geistes sogar auf die Heiden ausgegossen worden war. Apostelgeschichte 10:45

  10. Micah 3:8 8 "Ich aber bin voll Kraft und des Geistes des Herrn und mit Recht und Stärke, Jakob seine Übertretung und Israel seine Sünde zu verkünden."

  11. Luke 1:15 15 "Denn er wird groß sein in den Augen des Herrn, und er wird weder Wein noch Schnaps trinken, und er wird noch im Schoß seiner Mutter mit dem Heiligen Geist erfüllt werden."

  12. „Was mich betrifft, ich taufe euch mit Wasser zur Buße, aber der nach mir kommt, ist mächtiger als ich, und ich bin nicht in der Lage, seine Sandalen auszuziehen; Er wird dich mit dem Heiligen Geist und Feuer taufen. (Matthäus 3:11NASB)

  13. Epheser 1:13-17 - 13 „In Ihm seid auch ihr, nachdem ihr die Botschaft der Wahrheit gehört habt, das Evangelium eures Heils – nachdem ihr auch geglaubt habt, in Ihm versiegelt worden mit dem Heiligen Geist der Verheißung, 14 der gegeben ist als ein Pfand unseres Erbes im Hinblick auf die Erlösung von Gottes eigenem Besitz, zum Lob seiner Herrlichkeit. 15 Darum habe auch ich von dem Glauben an den Herrn Jesus gehört, der unter euch besteht, und von eurer Liebe zu allen Heilige, 16 hört nicht auf, euch zu danken, während ich euch in meinen Gebeten gedenke; 17 damit der Gott unseres Herrn Jesus Christus, der Vater der Herrlichkeit, euch einen Geist der Weisheit und der Offenbarung in der Erkenntnis seiner Person gebe.

  14. Apostelgeschichte 7:55-57, wo wir über die Steinigung des Stephanus lesen. 55 Erfüllt vom Heiligen Geist, schaute er gespannt gen Himmel und sah die Herrlichkeit Gottes und Jesus zur Rechten Gottes stehen; 56 und er sprach: Siehe, ich sehe den Himmel geöffnet und den Sohn des Der Mensch steht zur Rechten Gottes.“ 57 Aber sie schrien mit lauter Stimme und hielten sich die Ohren zu und stürzten sich mit einem Stoß auf ihn.

  15. Acts 8:14-17 14 Als die Apostel in Jerusalem hörten, dass Samaria das Wort Gottes angenommen hatte, schickten sie Petrus und Johannes nach Samaria. 15 Als sie ankamen, beteten sie dort für die neuen Gläubigen, dass sie den Heiligen Geist empfangen könnten , 16 weil der Heilige Geist noch auf keinen von ihnen gekommen war; Sie waren einfach auf den Namen des Herrn Jesus getauft worden. 17 Da legten Petrus und Johannes ihnen die Hände auf, und sie empfingen den Heiligen Geist.

Ein solcher Ausdruck würde nicht gemacht werden, wenn der heilige Geist eine göttliche Person wäre

2 Ein Körper, der ein Geist wird, wenn jemand stirbt und nicht wieder sterben kann

  1. Luke 39-43 39 Siehe meine Hände und meine Füße, dass ich es selbst bin; berühre mich und sieh, denn ein Geist hat kein Fleisch und keine Knochen, wie du siehst, dass ich sie habe .“ 40 Und als er das gesagt hatte, zeigte er ihnen seine Hände und seine Füße. 41 Als sie es vor Freude und Staunen immer noch nicht glauben konnten, sagte er zu ihnen: Habt ihr hier etwas zu essen? 42Sie gaben ihm ein Stück gebratenen Fisch; 43und er nahm es und aß es vor ihnen.

  2. Röm 6,9 im Wissen, dass Christus, nachdem er von den Toten auferstanden ist, nie wieder sterben wird; der Tod ist nicht länger Herr über Ihn.

  3. „Fürchte dich nicht vor denen, die den Körper töten, aber die Seele nicht töten können. Fürchtet euch vielmehr vor dem, der Seele und Leib in der Hölle vernichten kann“ (Matthäus 10:28

F – Kann der Heilige Geist während der Fürbitte buchstäblich Schmerzen erfahren, die sich in einem für Worte zu tiefen Seufzen manifestieren (V. 26)?

  1. Dies ist eine eigenartige Passage und es gibt KEINE Beweise, die diese Annahme stützen

*** F – Wie und wann findet diese „seufzende Fürbitte“ des Geistes statt? Durch den Gläubigen, der als Gefäß benutzt wird (dh das Seufzen wird vom Gläubigen selbst durchgeführt, beeinflusst vom Geist)? Oder wird die Fürbitte direkt vom Geist ausgeführt, ohne dass der Gläubige eingreift und sich dessen daher nicht unbedingt bewusst ist?***

Wie oben keine Beweise für die Annahme

also ohne sich dessen unbedingt bewusst zu sein? Ich würde gerne sehen, wie du es erklärst. Durch den Gläubigen als Gefäß, aber der Gläubige ist sich dessen nicht bewusst. Der Gläubige stöhnt also, hat keine Eingabe oder Intervention und ist sich auch nicht bewusst.
Vielen Dank für diese wunderbare Liste, die mir einen Einblick gegeben hat, wie Nicht-Trinitarier ihren Glauben aufrechterhalten. Während ich völlig nicht verstehe, wie die obigen Beweise Ihren Glauben stützen, war es für mich äußerst nützlich. [Viele davon werden von anderen verwendet, um die gegenteilige Schlussfolgerung zu untermauern.]
@NihilSineDeo - dazu gibt es nichts zu erklären - es ist nur etwas, was Paul erfunden hat - hat keine anderen Beweise als Teil davon, als er "mein Evangelium" sagt.
@Dottard - endlich war ich eine Hilfe! Passagen von Polyhat sind ebenfalls sehr nützlich, insbesondere 'Und ich werde den Vater beten, und er wird dir einen anderen Paraklētos geben, dass er für immer bei dir bleiben möge;' (Johannes 14:16) - ein anderer kann sich nicht auf HS beziehen wie schon hier in der ganzen Bibel. Vielleicht finden Sie den Link hilfreich für ein paar weitere hermeneutics.stackexchange.com/a/62705/33268