Im Moment scheint die absolute Tonhöhe 12et zu verwenden, mit A = 440 Hz. Wäre das etwa in der Barockzeit so gewesen, als A = etwas weniger als 440 Hz? Beeinflusst dies bei einigen Orchestern, die 442 Hz und andere Varianten verwenden, tatsächlich Menschen mit absolutem Gehör? Oder ist es eher so: „Ja, es ist eine grüne Farbe, aber nicht genau der Farbton, den ich mir vorgestellt habe“.
Bearbeiten: Ich habe nicht im Hinterkopf, in welcher Tonhöhe verschiedene Orchester ein 'A' gespielt haben - das ist aus vielen Quellen erhältlich und hat sich erheblich verändert. Eher in der Art von jemandem, der jetzt AP hat, kann sagen: "Das ist ein A", während es vor zwei oder drei Jahrhunderten nicht unbedingt dieselbe Note gewesen wäre. Hoffentlich wird dies die Frage klären, die ich zu stellen versuche.
Eine weitere Bearbeitung: Dies hat wenig mit der Stimmungsbasis von Orchestern im Laufe der Zeit zu tun, sondern eher damit, was eine Note von jemandem erkannt wurde, der AP / PP besitzt, obwohl ein „A“ tatsächlich das gewesen sein könnte, was jetzt ist, zum Beispiel , ein G#. Würden sie zum Beispiel A oder G# sagen? Ich hatte gehofft, dass der Header die Quest verraten hat. Vielleicht gibt es passendere Tags?
Wenn man heute „Alte Musik“ spielt, wählt man meistens entweder A = 415 (genau einen Halbton tiefer als A = 440) oder die „frühe französische Barock“-Stimmung von A = 392 (genau einen Ganzton tiefer als A = 440). ), je nach Repertoire. Weniger häufig wird das viel höhere A = 465 verwendet, um eine Stimmung widerzuspiegeln, die mit dem Venedig des 17. Jahrhunderts verbunden ist. Aber diese Stimmungen sind nicht genau das, was in der Barockzeit und danach an allen Orten verwendet wurde; Sie sind das, worauf sich moderne Musiker, die Alte Musik spielen, festgelegt haben, um Standards zu haben.
Soweit ich weiß, variierte die örtliche „Basisstimmung“ in diesen Jahrhunderten manchmal von Region zu Region und sogar von Stadt zu Stadt. Die gebräuchlichste Kalibrierung war normalerweise die Grundtonhöhe der besten Pfeifenorgel in der Gegend. Oder die handgebaute Stimmgabel, die von dem Typen verwendet wird, der die Instrumente gebaut und gestimmt hat, die möglicherweise mit den Stimmgabeln übereinstimmt, die von anderen Musiktechnikern in anderen Städten verwendet werden.
Das ist sinnvoll, da es damals keine präzisen elektronischen Messgeräte gab und es auch keine nationalen Normenausschüsse gab, die Normen übernehmen konnten. Dasselbe gilt für Uhren. Jede Stadt hatte ihre eigene, einzigartige, andere Zeit für 12:00 Uhr, und jeder in der Stadt stellte seine (nicht sehr genauen) Taschenuhren auf die zentrale Stadtuhr ein. Die Standardisierung erfolgte erst, als Eisenbahnen gebaut wurden und genaue Zeiten erforderlich waren, um zu verhindern, dass Züge kollidierten, was bedeutet, dass auch genauere Uhren und Mittel zu ihrer Synchronisierung entwickelt werden mussten.
Ich würde also vermuten, dass Musiker an diesen Orten und in diesen Zeiten flexibler sein mussten, um Instrumente und Ohren neu zu stimmen, wenn sie sich bewegten. (Die meisten Blech- und Holzblasinstrumente konnten tatsächlich nicht über einen so großen Bereich neu gestimmt werden, daher hatten diese Musiker, wie mir gesagt wurde, oft zwei oder drei Instrumente, die speziell angefertigt wurden, um unterschiedliche Stimmungen für verschiedene Orte und verschiedene Musikstile anzupassen. ) Die Idee der „absoluten“ oder „perfekten“ Tonhöhe wäre keine nützliche Fähigkeit; Es wäre eher ein Hindernis, mit verschiedenen Musikgruppen zu arbeiten, wenn man reisen würde. Eine genaue relative Tonhöhe wäre jedoch genauso nützlich wie heute.
Neben der Variation der Tonhöhe an verschiedenen Orten und zu verschiedenen Zeiten wurden in einigen Perioden unterschiedliche Tonhöhen für verschiedene Arten von Musik verwendet. Ein Beispiel ist "Chorton" und "Kammerton" in Deutschland zu Bachs Zeiten. Die beiden Tonhöhen lagen oft etwa ein Drittel auseinander. Dies führte zu einigen merkwürdigen schriftlichen Notationen, als Spieler aus beiden „Traditionen“ sich aus irgendeinem Grund zusammenschlossen – siehe zum Beispiel die Diskussion von Bachs Kantaten 131 und 150 unter http://www.idrs.org/publications/controled/DR/DR9 .1/DR9.1.Bukoff.html .
Einige frühe flämische Cembali wurden mit zwei Tastaturen gebaut, die um eine Quarte voneinander getrennt waren und mit demselben Saitensatz arbeiteten. Die Art und Weise, wie sie verwendet wurden, ist nicht bekannt (vermutlich war es damals so alltäglich, dass sich niemand die Mühe machte, es aufzuschreiben!), aber es wird spekuliert, dass sie so gebaut wurden, dass Spieler, die geschriebene Musik nicht auf Anhieb transponieren konnten, ein Instrument verwenden konnten sowohl für weltliche als auch für geistliche Musik, indem Sie auf der entsprechenden Tastatur spielen, um die richtige Tonhöhe zu erhalten. Siehe das Diagramm unter http://orgs.usd.edu/nmm/Keyboards/RuckersHarpsichord10000/Ruckers1643.html und ein Bild eines Originalinstruments hier: http://www.johanhofmann.com/transposer/instrument. Nur wenige dieser Instrumente haben unverändert überlebt - viele von ihnen wurden später vergrößert und mit zwei konventionellen (nicht transponierenden) Klaviaturen umgebaut. Vor allem französische Cembalobauer könnten mit der Modernisierung alter flämischer Instrumente mehr Gewinn erzielen als mit dem Bau neuer.
Die absolute Tonhöhe ist ein mentales/physiognomisches Phänomen - es ändert sich nicht!
Zumindest nicht innerhalb weniger Generationen ;-)Die Übersetzung bzw. Abbildung in Bedeutung/Sprache hat es auf jeden Fall!
Selbst absolute Tonhöhe bedeutet, dass Sie einen Referenzrahmen oder ein Referenzgitter verwenden müssen. Sie hören 438 Hz oder 441 Hz nicht in Frequenzzyklen. Sie haben einfach Ihr zB 440-Hz-Hörerlebnis und das wird automatisch mit einer mentalen Referenz oder Zuordnung verknüpft, um es mit dem Wort auszudrücken, zB "A1" - ohne dass Sie überhaupt eine Zahl kennen oder wissen, dass es 440 Zyklen pro Sekunde gibt! Es ist eher die Wahrnehmung, an die Sie sich erinnern können, und Sie ordnen diese Wahrnehmung einem Namen zu ...
Deshalb werden Sie Probleme bekommen, wenn Bänder oder Spuren „verstimmt“ sind . Je weiter weg von Ihrem „persönlichen“ Bezug, desto mehr irritiert es Sie beim gleichzeitigen Lesen der Partitur.
Mit einem perfekten "relativen" Pitch sind Sie vielleicht besser dran !
Zu Ihrem EDIT 2 : Nun, sie hätten 'A' gesagt, wenn sie ihren inneren Referenzrahmen dazu gebracht hätten, die Wahrnehmung von 415 Hz mit dem Wort 'A' zu assoziieren ...
Wenn sie überhaupt nichts über Musiktheorie gelernt hätten, würden sie es nicht einmal irgendetwas nennen! Sie würden nicht einmal wissen, dass sie 'Noten' hören ;-)
Und mit Sicherheit würde heute dieselbe Person behaupten, dass es ein 'A#' wäre, wenn wir unser 'A' mit 440 Hz spielen würden...
Mindestens einmal in Ihrem Leben müssen Sie Ihren Bezugsrahmen festlegen - Ihre Wahrnehmung in Bedeutung übersetzen - Sprache! Ich schätze, nach einiger Zeit muss es ziemlich unangenehm sein, einen solchen Rahmen auf eine andere "Stimmung" umstellen zu müssen !
Wenn sich die Zuordnung aufgrund einer höheren Stimmung (z. B. 440 Hz) ändert, ist Ihre persönliche Referenz anders als die neue - Ihr 'A' ist für mich ein 'G#' und mein 'A' ist für Sie ein 'A#' ...
Bei AP geht es um das Wahrnehmen/Hören/Erinnern bestimmter Frequenzen und nicht um das Wahrnehmen/Hören/Erinnern an ein 'A' oder ein 'C' ...
Sich an die Wahrnehmung zu erinnern ist gottgegeben (nur wenige Menschen können das tun), aber er hat Ihnen nicht standardmäßig ein internes Musiktheorie-Lehrbuch zur Verfügung gestellt! ;-)
Ich bin mit Klavierspielen aufgewachsen und habe eine genaue Tonhöhenerkennung von a = 440 entwickelt. Dann hörte ich für eine lange Zeit auf zu spielen und stellte fest, dass ich die Tonhöhennamen nicht mehr „hörte“, wenn ich ein Musikstück hörte, wie ich es gewohnt war. Später fing ich an, Viola da Gamba zu spielen und diese auf a=415 zu stimmen, und mittelalterliche Vielle, die auf a=440 zu stimmen. In jedem Fall scheint mein Verstand seinen Bezugspunkt zu „vertauschen“, so dass ich höre, wo „a“ und jede andere Note im Voraus ist, in welcher Stimmung ich gerade sein muss. Wenn ich überhaupt nicht spiele, sondern zuhöre, scheint meine Standardeinstellung zu sein, in a = 415 zu „hören“: Ich frage mich, warum die Musiker in einer so seltsamen Tonart für ihre Instrumente spielen, nur um festzustellen, dass die Partitur so war , für sie zum Beispiel in C-Dur und nicht in Cis-Dur, weil sie bei ' spielten modern' Tonhöhe! Aus dem Obigen schließe ich, dass die Tonhöhe im Laufe der Zeit durch Wiederholung „erlernt“ und vom Verstand „umprogrammiert“ werden kann.
mramosch
Basstickler
200_Erfolg
Benutzer28
Tim
mramosch
Basstickler
mramosch
Basstickler
Dekkadeci
Aaron