Die Große Pest ist als eine der schlimmsten Pandemien in der Geschichte der Menschheit bekannt, da sie von 1347 bis 1351 zwischen 75 und 200 Millionen Menschen tötete (laut Wikipedia).
Ich würde gerne wissen, ob AIDS im selben Zeitraum ausgebrochen wäre, wäre es mehr oder weniger so tödlich gewesen?
AIDS ist eine sexuell übertragbare Krankheit, und wir haben die Chance auf eine andere sexuell übertragbare Krankheit, die damals (eigentlich etwa ein Jahrhundert später) aus dem Nichts auftauchte: Syphilis.
Als es aus Amerika importiert wurde, verbreitete es sich schnell in ganz Europa, begrenzt nur durch seine eigene Eigenschaft, die Personen, die es infizierte, zu entstellen (was eigentlich dazu führen soll, dass es sich weniger virulent entwickelt hat, damit das Opfer immer noch attraktiv genug ist, es zu haben Geschlechtsverkehr). Allerdings gelang es religiösen Einwänden gegen ein multipartnerorientiertes Sexualleben nicht, die Ausbreitung zu stoppen.
Im Fall von AIDS hätten wir dann eine sexuelle Übertragung und fehlende Gegenmaßnahmen (Seiden- oder Darmkondome, die damals verwendet wurden, sind gegen das Virus unwirksam), was die Ausbreitung der Krankheit unterstützen würde.
Vergessen Sie auch nicht, dass das übliche Heilmittel für jede Krankheit darin bestand, ein Blutgefäß aufzuschlitzen (normalerweise in der Nähe des Ellbogens) und etwa einen halben Liter Blut abzulassen. Das zum Schneiden verwendete Instrument wurde zwischen den Patienten nicht viel gereinigt und definitiv nicht desinfiziert. Gleiches gilt für das Ziehen von Zähnen, Amputationen und all die lustigen Dienste des Friseurs. Wenn man darüber nachdenkt, könnte ein einziger reisender Friseur in ein paar Jahren ganze Gegenden ausgelöscht haben. (Dank an YElm für den Hinweis)
Der langsame Ausbruch der Krankheit hätte auch ihre Ausbreitung begünstigt, und die damalige ständige Nutzung des Immunsystems hätte zu schnellen Todesfällen geführt, sobald das Defizit aufgetreten wäre. Stellen Sie sich einen infizierten Soldaten in der Latenzphase vor, der verschiedene Bordelle in ganz Europa besucht, bevor er nach einer Kriegsverletzung durch eine kleine Infektion getötet wird.
Wenn man schließlich bedenkt, dass es keine größeren Symptome zeigt (wie Fieber), hätte es nicht einmal einen Versuch unternommen, es zu stoppen (wie die Isolierung der Kranken). Alles in allem wäre es tödlicher gewesen als die schwarze Pest.
Die schlimmste AIDS-Epidemie, die wir kennen oder kennengelernt haben, ist die südafrikanische Pest, die als höchste Infektionsrate nur mehr als 15% aufweist ( Quelle ). Geht man von einer Letalität von 100 % aus, entspricht das nur einer Infektionsrate von über 15 % in kleinen Teilen Afrikas. Schätzungen zufolge hat der Schwarze Tod 30–60 % der europäischen Gesamtbevölkerung getötet .
Es gibt keinerlei Beweise dafür, dass sich AIDS so schnell ausbreiten kann wie die Beulenpest. Im Gegenteil, die Beweise zeigen, dass es sich viel, viel langsamer verbreitet.
AIDS ist wahrscheinlich tödlicher als der Schwarze Tod, aber es wird nur sexuell übertragen und hat eine viel längere Inkubationszeit. 10 Jahre im Vergleich zu den 2-6 TAGEN der Beulenpest . Die durchschnittliche Lebensdauer im Jahr 1300 betrug 31 Jahre . Dies bedeutet, dass die Pest JEDEN während seiner 31-jährigen Lebensspanne betreffen kann, aber nur etwa 5 Jahre lang eine Person betreffen kann, vorausgesetzt, sie wird im Alter von 15 Jahren sexuell aktiv. (Dies setzt voraus, dass sie nicht mit der Krankheit geboren wurden.)
Um die Tötungsrate der Pest zu erreichen, müsste die durchschnittliche Person so viel herumschlafen, dass Sie die durchschnittliche Person durch sexuelle Aktivitäten leicht mit jeder anderen durchschnittlichen Person verbinden könnte, so wie wir Six Degrees gegen Kevin Bacon spielen .
Während ich wenig Zweifel habe, dass der Durchschnittsmensch in seinem Verhalten freizügig ist, habe ich ein erhebliches Problem damit, zu glauben, dass der Durchschnittsmensch so freizügig ist . Im Mittelalter gab es weitaus häufigere und leichter zu infizierende Geschlechtskrankheiten, die jedoch nicht annähernd die Infektionsrate aufwiesen, die erforderlich wäre, um AIDS als tödlicher für die damalige Bevölkerung einzuschätzen.
Letztendlich geht es nicht um die Tödlichkeit der Krankheit oder wie schwer sie zu erkennen ist, sondern um die Leichtigkeit, mit der sie übertragen werden kann. Die Pest war sprichwörtlich millionenfach leichter zu bekämpfen als AIDS es jemals war oder ist. Fazit: Die Pest war schlimmer ... viel schlimmer ...
Beulenpest
Die Beulenpest ist eine Infektion des Lymphsystems, die normalerweise durch den Biss eines infizierten Flohs, Xenopsylla cheopis (der Rattenfloh), entsteht. Es kann also weitergehen, nachdem ein Gebiet vollständig tot ist, und, was noch wichtiger ist, es kann ohne infizierte Menschen in der Nähe auftreten, solange es Ratten gibt, die die infizierten Flöhe tragen.
Das mittelalterliche Europa war ein sehr unordentlicher Ort, der perfekte Nährboden für Ratten, und die Flöhe gingen mit ihnen.
Die Infektion dauert drei bis fünf Tage, um sich bei Menschen zu inkubieren, bevor sie krank werden, und weitere drei bis fünf Tage, bevor die Opfer in 80 Prozent der Fälle sterben. Daher dauert es von der Einführung der Pest-Ansteckung unter Ratten in einer menschlichen Gemeinschaft im Durchschnitt dreiundzwanzig Tage, bevor die erste Person stirbt.
HIV/Aids
Sie können HIV nur durch bestimmte Aktivitäten bekommen oder übertragen. Am häufigsten bekommen oder übertragen Menschen HIV durch sexuelles Verhalten und den Gebrauch von Nadeln oder Spritzen.
Nur bestimmte Körperflüssigkeiten – Blut, Sperma, präseminale Flüssigkeit, rektale Flüssigkeiten, vaginale Flüssigkeiten und Muttermilch – von einer Person, die HIV hat, kann HIV übertragen. Diese Flüssigkeiten müssen mit einer Schleimhaut oder beschädigtem Gewebe in Kontakt kommen oder direkt in die Blutbahn (mit einer Nadel oder Spritze) injiziert werden, damit eine Übertragung stattfinden kann. Schleimhäute befinden sich im Rektum, in der Vagina, im Penis und im Mund.
Das heißt, man muss grundsätzlich sehr freundlich zu HIV-Infizierten sein oder Spritzen verwenden, die nach Gebrauch durch HIV-Infizierte nicht richtig gereinigt wurden.
Ohne Behandlung entwickelt die Mehrheit der HIV-Infizierten innerhalb von 5–10 Jahren Anzeichen einer HIV-bedingten Krankheit, obwohl dies kürzer sein kann. Die Zeit zwischen der Ansteckung mit HIV und einer AIDS-Diagnose liegt normalerweise zwischen 10 und 15 Jahren, manchmal aber auch länger.
Verbreiten
Im Mittelalter gab es noch keine Spritzen, wie wir sie heute kennen, und die zutiefst religiöse Zeit beschränkte weit verbreitete "außerschulische Aktivitäten", sodass sich HIV nicht einmal so schnell ausbreiten konnte wie in der Neuzeit, geschweige denn mittelalterlich.
Tödlichkeit
Während der schwarze Tod viel, viel schneller ist, hat er es geschafft, sich selbst auszubrennen, aber es hätte viel länger gedauert, bis HIV/AIDS bemerkt wurde und Menschen daran starben, aber es wäre höchstwahrscheinlich trotzdem ausgebrannt die willkürlichen Gebräuche der Zeit.
AIDS wäre nicht toll gewesen. Die Pest war schlimmer. Viel schlimmer.
Es gibt Menschen, die HIV einfach nicht bekommen https://en.wikipedia.org/wiki/Innate_resistance_to_HIV
Und Menschen europäischer Abstammung haben das höchste Vorkommen. https://www.wired.com/2005/01/genetic-hiv-resistance-deciphered/
Einige vermuten, dass die Überlebenden der Beulenpest eine Resistenz weitergegeben haben, die auch gegen HIV hilft.
Außerdem sind die wirklich zerstörerischen Auswirkungen, die eine riesige Pandemie verschlimmern, die Welleneffekte der Krankheit. Wenn ein beträchtlicher Prozentsatz Ihrer berufstätigen Erwachsenen innerhalb weniger Wochen krank wird und stirbt – und Teile Europas haben angeblich 70 % Todesraten –, bricht die Gesellschaft zusammen. Ernten werden nicht gepflegt. Vieh bricht los oder verhungert. Steuern werden nicht gezahlt oder erhoben. Städte werden verlassen. Auch Orte ohne Pestepidemien leiden unter Hungersnöten oder sekundären Seuchenausbrüchen. Die Leute bekommen Angst, der Handel scheitert. Es ist schlecht.
Selbst wenn Menschen an AIDS sterben würden, würde es allmählich geschehen. Die Gesellschaft würde gut überleben. Natürlich würde es sich auch nicht selbst ausbrennen … also, wenn Sie im Laufe der Zeit meinen, über Jahrhunderte – dann ja, AIDS würde am Ende mehr töten, aber es hätte sowieso weniger Auswirkungen. Die Menschen im Mittelalter hatten ständig mit der Sterblichkeit zu tun, es war die Plötzlichkeit der Pest, die so viele auf einmal auslöschte, was so schwächend war.
Aids hätten sich mehr oder weniger genauso verhalten wie die Syphilis.
AIDS ist eine sexuell übertragbare Krankheit, und wir haben die Chance auf eine andere sexuell übertragbare Krankheit, die damals (eigentlich etwa ein Jahrhundert später) aus dem Nichts auftauchte: Syphilis.
Als es aus Amerika importiert wurde, verbreitete es sich schnell in ganz Europa, > begrenzt nur durch seine eigene Eigenschaft, die Personen, die es infizierte, zu entstellen (was eigentlich dazu führen soll, dass es sich weniger virulent entwickelt hat, damit das Opfer immer noch attraktiv genug ist Geschlechtsverkehr haben). Allerdings gelang es religiösen Einwänden gegen ein multipartnerorientiertes Sexualleben nicht, die Ausbreitung zu stoppen.
(aus anderer Antwort)
Primärstadion, Lues I
...
Auch unbehandelt heilen die Geschwüre von selbst nach ca. 4–6 Wochen ab, wodurch die Erkrankung oft ignoriert oder nicht erkannt wird.
...
Sekundärstadion, Lues II
Acht bis neun Wochen nach der Ansteckung
...
Alle Hauterscheinungen (Syphilide) heilen nach ungefähr vier Monaten ab, so dass manche Patienten von ihrer Infektion wenig bemerken.
Unbehandelt kommen sie innerhalb verschiedener Zeitabstände wieder. (und wieder heilen ab...)
Bei vielen Erkrankten kann die Syphilis in der folgenden Latenzzeit zu einem Stillstand kommen; die Erreger sind jedoch noch im Körper des Betroffenen. So kann sich nach Monaten oder Jahren eine Spätsyphilis entwickeln. Der Infizierte ist ansteckend, auch wenn diese Gefahr sinkt, je länger der Patient beschwerdefrei bleibt.
...
Tertiärstadion, Lues III
Drei bis fünf Jahre später
...
(Wikipedia)
Auf deutsch: Das erste Stadium der Syphilis erkennt man oft gar nicht als Syphilis oder ignoriert es, weil die wenigen hässlichen Dinge auf der Haut 4-6 Wochen nach der Ansteckung verschwinden.
Das Stadium, in dem Sie hässlich werden, folgt 8-9 Wochen nach der Infektion. Ein paar Monate nachdem du hässlich geworden bist, wirst du wieder schön. Ein paar Monate später wirst du wieder hässlich. (und das wiederholt sich)
Syphilis kann in diesem Stadium vollständig (oder nur für einige Monate oder Jahre) aufhören, sodass Sie sich nicht mehr krank fühlen und nicht mehr krank aussehen, aber immer noch ansteckend sind.
Aber nach 3-5 Jahren nach der Infektion beginnt das dritte Stadium der Syphilis (das ist, wenn Sie dauerhaft hässlich werden und sterben können).
So gibt es, wie im Aids-Fall, einige Menschen, die gesund aussehen, obwohl sie infiziert sind und die Krankheit jahrelang verbreiten. (ja, Syphilis macht mehr Opfer in kürzerer Zeit dauerhaft hässlich, dafür aber ansteckender (man kann sie sogar über Lebensmittel übertragen) (man denke nur an mittelalterliche Wirtshäuser)
so denke ich, obwohl es Unterschiede gibt
(Syphilis – macht Sie (im Durchschnitt) schneller hässlich (obwohl Sie jahrelang schön bleiben und Ihre ganze Stadt infizieren können) – viel ansteckender
vs.
HIV - macht dich langsamer hässlich (im Durchschnitt) (obwohl du auch schnell hässlich werden und an HIV sterben kannst + es ist nicht so langsam wie du denkst, wenn es unbehandelt ist – siehe HIV-Verhalten, wenn es unbehandelt ist ->> 90% sterben nach 2-15 Jahre, ~ 80% sterben nach 5 Jahren und 10 Jahren.) - viel weniger ansteckend
Die Auswirkungen auf eine mittelalterliche Welt wären mehr oder weniger die gleichen. (Ich denke die Unterschiede kompensieren sich)
Also würde ich die tatsächliche Syphilis-Epidemie mit der Epidemie des schwarzen Todes vergleichen und davon ausgehen, dass sich Aids genauso verhalten würde wie Syphilis.
Da Syphilis bis zum Ersten Weltkrieg in Europa blieb, (Geschichtsunterricht) denke ich, dass Syphilis schlimmer war als die Epidemie des schwarzen Todes, von der Sie sprechen (70.000.000-200.000.000 Todesfälle). (verursachte mehr Todesfälle, da es viel mehr Zeit hatte)
=> Aids wäre schlimmer als die Epidemie des schwarzen Todes, von der Sie auch sprechen.
(Wenn jemand behauptet, dass Aids Sie in einer mittelalterlichen Welt schneller töten würden, weil Sie ein Immundefizit bekommen, ist das wahr, aber Syphilis würde Sie auch schneller töten, wenn Sie zusätzliche Krankheiten bekommen.
Wie andere bereits erwähnt haben, ist die Pest am schlimmsten, einfach weil sie sich schneller ausbreiten kann, eine viel kürzere Inkubationszeit von 1 bis 7 Tagen im Vergleich zu der Inkubationszeit von HIV von mehreren Jahren hat und kurzfristig viel tödlicher ist.
Dabei ist die Lungenpest noch nicht einmal mitgezählt, die sich sogar noch schneller von Mensch zu Mensch ausbreiten würde, da sie in der Luft übertragen wird und in ein oder zwei Tagen zu 100 % tödlich ist (selbst heute kann die Beulenpest trotz Behandlung immer noch tödlich sein).
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