Als die Portugiesen mit der Erforschung der westafrikanischen Küste begannen, glaubten sie da, der Indische Ozean sei ein umschlossenes Meer?

Geben Sie hier die Bildbeschreibung einDie Karte von Ptolemäus zeigt den Indischen Ozean als ein umschlossenes Meer, das durch Land vom Atlantik getrennt ist und sich von Afrika bis Malaya erstreckt. Daher ist es unmöglich, den Indischen Ozean von Europa aus zu erreichen, indem man gegen den Uhrzeigersinn um den afrikanischen Kontinent segelt. Ich glaube, die Ptolemäus-Karte wurde in Europa um oder vor 1410 über Byzanz aus dem 13. Jahrhundert rekonstruiert, während die Portugiesen 1421 unter Heinrich dem Seefahrer mit ihrer südlichen Erkundung der westafrikanischen Küste begannen.

Ich würde gerne wissen, inwieweit Ptolemäus die portugiesischen Erkundungen beeinflusst hat. Haben sie Ptolemäus von vornherein abgelehnt oder erst später erkannt, dass er falsch lag?

@a_donda Niemand, obwohl die Erde in Europa eine Scheibe wäre, nicht einmal die katholische Kirche. Es ist ein verbreitetes Missverständnis (Mythos) aus dem späten 19. Jahrhundert.
Sie haben Recht, aber diese Geschichten kommen manchmal in Diskussionen über die Erkundung der Welt im „Zeitalter der Erforschung“ vor. Navigatoren seit etwa dem 10. Jahrhundert waren ziemlich gut im Koppeln und Bestimmen des Längengrads (z. B. Jakobsstab oder Vorläufer des Astrolabiums).
Datenpunkt (vielleicht :-) ): Auf dem (absolut erstaunlichen) indonesischen Borobudur-Tempel, der zwischen dem 8. und 12. Jahrhundert erbaut wurde (Daten variieren) sind Darstellungen von zwei Auslegerschiffen zu sehen, die angeblich sowohl die ost- als auch die westafrikanische Küste erreicht haben. Dass die Mehrheit der Menschen in Madagaskar ethnisch aus Borneo stammen (aber im Wesentlichen keine der afrikanischen Festlandvölker) und dass die madagassische Sprache von indonesischen Sprachen abstammt, hilft diesen Argumenten „eher“. Ein nachgebautes Schiff erreichte Ghana aus Indonesien (!). Die Borobadurianer hätten den Portugiesen einiges erzählen können :-).
Bilder - erstaunlich.
Für die bisher erhaltenen Antworten bin ich sehr dankbar. Eine alternative Version meiner ursprünglichen Frage lautet: Wann haben die Portugiesen beschlossen, die südliche Spitze Afrikas zu umrunden und eine direkte Seereise nach Indien zu unternehmen? Bisher scheint es impliziert zu sein, dass es nach 1459 war, als die Portugiesen eine Kopie der Fra Mauro-Karte erhielten? Ich vermute stark, dass sie ihre Entscheidung zu einem früheren Zeitpunkt getroffen haben, vor dem Tod von Heinrich dem Seefahrer im Jahr 1460.
@ user8654 Und als sie an Madagaskar vorbeisegelten, hatten die Indonesier schon lange (400-600 Jahre?) Den Pazifik überquert (wahrscheinlich um den Rand herum - an Indien vorbei) und sich in Madagaskar niedergelassen. !!!
@RussellMcMahon Manchmal ist das Zurücksegeln der schwierige Teil.
@RodrigodeAzevedo Sicherlich :-). Ich weiß nicht, ob die Borobudur-Schiffsbauer eine Zwei-Wege-Route eingerichtet haben. Ich habe Vorschläge gehört, dass sie es getan haben, aber ich habe mich nicht eingehend mit dem Thema befasst. Die Tatsache, dass die derzeitige Mehrheit der Bevölkerung Madagaskars ethnisch indonesisch ist, weist darauf hin, dass sie in ausreichendem Umfang angekommen sind, um dominant zu sein. Was darauf hindeutet, dass die Insel ungefähr leer war (was unwahrscheinlich erscheint) oder dass sie eine große Anzahl von Menschen aufstellten. Es wäre interessant zu wissen, was die "Experten" denken.
@RussellMcMahon Oder sie hatten bessere Waffen als die Einheimischen. Oder sie haben die Einheimischen ausgezüchtet.
@RodrigodeAzevedo Ja entweder oder beides oder anderes. Gemäß meinem "... zeigen an, dass sie in ausreichender Lautstärke angekommen sind, um dominant zu sein ...". Die Spanier in Süd- und Mittelamerika hatten sehr sehr sehr weniger Menschen, aber überlegene Waffentechnologie und einige Vorteile, die in einigen Fällen auf religiösen Vorstellungen der Einheimischen beruhten. Die Kapazität der auf den Borobudur-Schnitzereien gezeigten Schiffe ist begrenzt. Wesentlich größere scheinen unwahrscheinlich. Was auch immer der Grund war, es ist erstaunlich, dass sie es geschafft haben, Fuß zu fassen.
@RussellMcMahon Besonders erstaunlich, wenn sie ungefähr in einer "geraden Linie" von Indonesien nach Madagaskar gesegelt sind. Weniger erstaunlich, wenn sie entlang der Küste segelten. Das Segeln entlang der Westküste Afrikas war nicht trivial. Keine Ahnung von der Südküste Asiens oder der Ostküste Afrikas.
Ich finde es faszinierend, dass die Chinesen etwa zur gleichen Zeit die Ostküste Afrikas erkundeten: en.wikipedia.org/wiki/Ming_treasure_voyages
Aber, aber ... Ophir :-)

Antworten (3)

Was für eine wunderbare Frage! Dom Henrique ist eine der Hauptfiguren dieser Geschichte, und das bedeutet, dass wir ihn mehr als das allgemeine Portugiesischwissen erforschen müssen. Diese Erkundungen als Ganzes waren eine Manifestation der Seele dieses großen Mannes, der seinen Zeitgenossen weit voraus war, was er von seinen Seeleuten wollte und erwartete. Ich stütze diese Antwort auf Bradfords „A Wind from the North“.

Kurz gesagt, die Antwort lautet: Als Dom Henrique mit den Erkundungsreisen begann, war er sich nicht sicher, was er finden würde, aber am Ende seines Lebens war er sich sicher, dass es einen Weg um Afrika herum geben würde, wie die Karte von Fra zeigt Maura . Für den durchschnittlichen Segler waren jedoch die religiösen Konnotationen des Segelns zum „Ende der Welt“ und ihr möglicher Untergang dort weitaus wichtiger als das, was sonst dort war.

Es sieht nicht so aus, als ob die Karte von Ptolemäus im allgemeinen Umlauf war, obwohl seine anderen Werke es waren; Dom Henriques Entschlossenheit wurde möglicherweise auch dadurch gestärkt, dass er von der phönizischen Umsegelung Afrikas hörte. Der übergeordnete Zweck dieser Missionen bestand jedoch darin, mehr zu erfahren und zu entdecken – oft kommt das endgültige Ziel in diesen Fällen unerwartet.


1420er

Erstens war das Verständnis der damaligen Seefahrer weitaus wichtiger als eine Weltkarte. Für sie war Cape Not der Anfang vom Ende der Welt:

Quern passar o Cabo de Nam, ou tornara ou nam.
Wer Cape Not passiert, wird entweder zurückkehren oder nicht.

Nur einen Hauch weiter südlich lag Cape Bojador , das die Grenze der „bekannten“ Welt war, und die beiden Dinge dahinter waren „das kochende Meer und der Ozean der Dunkelheit“:

An diesem Punkt schien es, als ob das Wasser in einer Kurve nach unten lief, so dass, wie es hieß, kein Schiff jemals zurücksegeln könnte. Die Winde wehten immer von achtern, so dass, selbst wenn der geschwungene Ozean ein Mythos war, die Tatsache blieb, dass ein Schiff mit Rahsegeln kaum eine Chance hatte, sich wieder nach Norden durchzuschlagen.

Bradford spekuliert, dass die Geschichte der phönizischen Umrundung Afrikas Dom Henrique bekannt war – von den Gelehrten, die sich schließlich in Sagres versammelten – was möglicherweise ein besseres Medikament wäre als jede Karte.


Kenntnis von Ptolemäus

Was ein Überleben der ptolemäischen Karte in Portugal oder für den Portugiesen verdächtig macht, ist, dass Azurara , der Chronist von Dom Henriques Leben, schreibt:

"Er wollte wissen, welche Länder es jenseits der Kanarischen Inseln und eines Kaps namens Bojador gab. Denn zu dieser Zeit gab es weder schriftlich noch in der Erinnerung eines Menschen Wissen darüber, was hinter diesem Kap liegen könnte. "

Ptolemäus wird jedoch ausdrücklich erwähnt (alle Hervorhebungen und Ergänzungen original; "er" bezieht sich auf Dom Henrique):

Dass er weitere Inseln oder Landmassen im Atlantik vermutete, wissen wir aus der Chronik von Diogo Gomes, einem Schiffskapitän, der viele Jahre in den Diensten von Prinz Heinrich verbrachte und bei seinem Tod war. „Der Prinz wollte wissen“, schrieb er, „über den westlichen Ozean und ob es Inseln oder Kontinente jenseits der von Ptolemäus beschriebenen gab Karavellen, um nach Ländern zu suchen."


Gemeinsames Verständnis

Das Hauptproblem war jedoch nicht, ob ein Weg auf einer Karte angezeigt wurde. Dom Henriques Sinn für das Unbekannte veranlasste ihn, die Schiffe auszusenden; Er erwartete, neue Dinge zu finden, und war bereit, abzuwarten, bis er Ergebnisse hatte.

Schwieriger war es, gute Kapitäne und mutige Seeleute zu finden, die auf diese Weise segelten. Zumindest vor der Entdeckung Madeiras wurden vom Süden keine Reichtümer oder Reichtümer erwartet, da es das traditionelle christliche „Ende der Welt“ war. Tatsächlich zögerten viele Seeleute (vielleicht abergläubischer als die Kapitäne oder Dom Henrique und wahrscheinlich auch weniger zu profitieren als die Anführer der Expeditionen) sehr, nach Süden vorzudringen:

Das Meer der Dunkelheit oder der Ozean der Dunkelheit wurde es genannt. Dort wohnten Ungeheuer, und die Sonne stand so hoch über ihnen, dass das Wasser kochte. Die Männer, die am äußersten Rand der afrikanischen Küste lebten, waren dafür bekannt, von der Sonne schwarz gebrannt zu werden, also wie konnte der Mensch weiter gehen, ohne bei lebendigem Leib geröstet zu werden? ...

„Um nach Süden zu segeln“, murmelten die Matrosen. "Was soll das? Wie können wir möglicherweise die festgelegten Grenzen überschreiten? Welchen Gewinn kann der Prinz aus dem Verlust einiger armer Matrosen ziehen? ..."

Bradford bemerkt, dass der Dialog nicht erfunden ist, aber er gibt keine Quelle an. Azurara wird als ein Beispiel angeführt, aber Bradford hat auch andere Chronisten verwendet.

Die trostlose Natur der Wüste neben dem Atlantik in diesem Teil der nordafrikanischen Landmasse hätte die Portugiesen nicht mehr angespornt, zumindest nicht, bis sie an diesen vorbei in das reiche Delta des Senegal gelangten. Cabo Branco wurde erst im Jahr 1441 erreicht, und in der Nähe wurde etwas Handel mit einheimischen Stammesangehörigen betrieben, aber das war gut zwei Jahrzehnte nach dem Fortschritt der Erkundung.

Schließlich wird die spezifische Tugend des Prinzen als Aufseher dieser Reisen in Bezug auf diese Weltanschauungen herausgestellt:

„Der Prinz begrüßte die Kapitäne seiner Schiffe immer mit großer Geduld, zeigte niemals irgendwelche Ressentiments, hörte sich gnädig die Geschichten ihrer Abenteuer an und belohnte sie als Männer, die ihm gute Dienste leisteten. Aber sofort schickte er sie wieder zurück, um die Reise zu wiederholen – entweder sie selbst oder andere aus seinem Haushalt – ihnen immer stärker die Mission einzuprägen, die er von ihnen verlangte …“


1460er

Gegen Ende seines Lebens war sich der Prinz ziemlich sicher, dass Afrika umrundet werden könnte. Die Karte von Fra Maura enthielt Wissen, das die Reisen des Prinzen aufgedeckt hatten, und das zeigt das Kap der Guten Hoffnung (unten beschrieben):

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Bradford beschreibt die Herstellung dieser Karte:

Die Karte wurde im Frühjahr 1459 fertiggestellt, und es ist ein Beweis für die Informationen, die Henry aus ganz Afrika gesammelt hatte, dass das Kap der Guten Hoffnung, genannt "Cavo di Diab", auf dieser Weltkarte eingezeichnet ist. Vierzig Jahre bevor Vasco da Gama das Kap umrundete, hatten entweder der Prinz oder seine Kartographen von einem indischen Segelschiff gehört, das 1420 nach einer Reise von 2.000 Meilen das Kap von Osten her umrundet hatte.

Zum indischen Segelschiff – siehe meine Kommentare oben zum Borobadur-Schiff.
Ich mag es, wie Fra Maura es ursprünglich gemacht hat, aber ich bin ein bisschen überrascht, dass er es so gemacht hat. Normalerweise bin ich es nicht gewohnt, dass moderne europäische Karten den Süden als "oben" und den Norden als "unten" behandeln.
Ich glaube nicht, dass der Norden als oberer Punkt der Karte zu diesem Zeitpunkt fest etabliert war. Ich habe eine Karte von Süddeutschland aus der Zeit um 1550 gesehen, wo Süden oben auf der Karte war. Es verwirrte mich, bis mir klar wurde, dass es mir vertraut vorkam, wenn ich es auf den Kopf stellte.

gktscrk beantwortet die Frage direkt, aber obwohl es stimmt, dass es Legenden und Ängste und einfältige Seeleute gab, ist es absolut falsch, dass die Elite nicht erwartet hatte, etwas Wertvolles jenseits des Bojador zu finden, oder dass nur Indien ein wertvolles Ziel war.

Wie bedeutend war der Fall von Konstantinopel als Ereignis, das zum Zeitalter der Erforschung führte?

Lesen Sie speziell die Antworten von mir und Pieter Geerkens.

Zusamenfassend:

  • Die Portugiesen wussten bereits, dass Gold und Elfenbein an der Küste Westafrikas gefunden werden würden. Und dass die Marokkaner ihn verlieren würden, wenn sie diesen Handel bekommen würden. Selbst WENN kein Weg nach Indien gefunden werden konnte, hatten sie genug Gründe zu gehen.
  • Der König hatte als Großmeister des Christusordens ein großes Einkommen, und er konnte das Geld nicht einfach ohne Gesichtsverlust einstecken: So hatten die Schiffahrten eine stabile Verwaltung und Finanzierung.
Es gab auch den Anreiz, Kontakt mit dem Kaiser von Äthiopien aufzunehmen, das damals als das Land von Prester John bekannt war. Das christliche Portugal suchte nach anderen christlichen Verbündeten gegen die Muslime, und es wurde angenommen, dass Äthiopien unter der Herrschaft von Prester John zu dieser Zeit eine große Militärmacht auf der Ebene von Spanien oder Frankreich war; Die Wahrheit, als eine formelle Delegation dieses Land in den 1520er Jahren tatsächlich erreichte, sah ganz anders aus.
Sie haben Recht. Da habe ich mich etwas schlecht ausgedrückt. Ich denke jedoch, dass vor Madeira niemand wirklich viel erwartet hat. Die Situation in den 1450er Jahren war schon ganz anders, aber zu Beginn dieser Expeditionen wurde sehr wenig erwartet.
Ich habe auch Ihre andere Antwort im verlinkten Thema gelesen, und nach meinem Verständnis ist der Handel mit Ceuta etwas ausgetrocknet, nachdem Portugal es erobert hatte. Ja, es gab Gerüchte über wohlhabende Orte im Süden, aber es war nicht sicher, ob die Portugiesen auf dem Seeweg dorthin gelangen könnten. Wenn Sie eine Quelle aus 1410 oder 1420 haben, um dem zu widersprechen, würde ich mich sehr darüber freuen. Wie ich oben anmerkte, entwickelte sich die Situation jedoch schnell. Die 1440er und 1450er Jahre waren eine ganz andere Bestie als der Anfang dieses Jahrhunderts.
Die Quellen sind Wiki und ein portugiesisches Buch über den Orden Christi, das ich nicht mehr habe. Es macht Sinn, dass der Handel auf Ceuta nach der Eroberung kleiner wurde – aber sie mussten nur wissen, dass Gold und Elfenbein in Nordafrika tatsächlich aus dem Süden kamen, über Sahara-Karawanen aus einigen unbekannten Küstenregionen. Sogar sehr kleiner Handel, Informationen von vor der Eroberung, von Nachzüglern oder von iberischen Söldnern, die in Afrika kämpfen, könnten ausreichen, um dies zu wissen.

Definitiv keine eindeutige Antwort, aber dennoch relevant: Es gibt (wohl schwach oder solide, je nachdem, welche kulturellen Prioritäten Sie annehmen) Indizienbeweise für einen historischen Leuchtturm in Mahabalipuram , Indien, der möglicherweise in einigen portugiesischen Karten beschrieben wurde oder nicht:

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Dies wird in einem relativ neuen Video des indischen Amateurarchäologen und YouTubers Praveen Mohan erklärt