Am Schabbat: Schüttelkorb mit Früchten und Steinen, warum nicht Bohrer (Auswahl)?

In SA OC Siman 309 Sif 3 heißt es, dass man am Schabbat, wenn man einen Korb mit Früchten zum Zweck der Früchte selbst tragen will, wenn sich auch ein Stein im Korb befindet, den Stein aus dem Korb schütteln muss Korb (damit es kein Problem sein sollte, einen Muktzeh-Gegenstand zusammen mit den Früchten zu tragen.) Dies ist jedoch nur in einem Fall, in dem die Früchte dabei nicht beschädigt werden (wenn, dann muss man das nicht). Schüttle den Stein aus.)

Warum ist das kein Problem des Borers (Selektierens), wenn man den Korb mit der Absicht und dem Zweck schüttelt, nur den Stein aus dem Korb zu entfernen, der mit den Früchten vermischt ist? Es könnte jedoch sein, dass der Wortlaut des Poskim (Shulchan Aruch selbst sowie SA HaRav in Siman 309 Sif 5 und M"B in Siman 309 Sif-Katan 11) zeigen würde, dass man die Frucht zusammen mit dem Stein ausschüttelt dass es in einem solchen Fall kein Bohrerproblem gibt (und dass die Absicht darin bestand, der Person zu sagen, dass sie den Stein zusammen mit der Frucht entfernen soll.) Aus M"B Sif-Katan 10 sehen wir jedoch, dass dies der Fall ist eine Möglichkeit, den Stein selbst herauszunehmen, dann sollte das getan werden. Meine Frage ist also erneut, den Stein durch Schütteln aus dem Korb zu entfernen, warum wird dies nicht als Bohrerproblem angesehen?

Ich würde vorschlagen, die Übersetzung von „borer“ als „separating“ in etwas wie „selecting“ zu ändern, da „separating“ im Englischen auch als tolesh interpretiert werden kann
@ba fair genug, geändert. Ich denke, der Großteil der Leserschaft hier ist jedoch bereits ziemlich sachkundig. Aber ich verstehe den Wunsch, so viel wie möglich zu übersetzen.
Ich weiß das und hätte geschwiegen, wenn Sie keine Übersetzung bereitgestellt hätten, aber eine Übersetzung zu verwenden, die als etwas anderes interpretiert werden könnte als das, was Sie meinen (wenn es einen praktischen Unterschied macht), scheint inakzeptabel zu sein (aber ich habe es getan nicht selbst bearbeiten, damit ich keine Übersetzung eingefügt habe, die Ihnen nicht gefallen hat)

Antworten (2)

Ich habe in einem Sefer „Toras HaShabbos Chelek Alef“ gefunden (ein moderner Kitzur Sefer, der diesen Punkt anspricht. Siehe Perek 15 auf Hilchos Borer Fußnote 102 (gegen Ende.)

Er schreibt, dass es anscheinend ossur sein sollte, den Stein zu entfernen, also warum erlaubt die SA dies? Er sagt, das könnte der Grund sein, weil die Person nicht m'cavain ist (hat nicht die Absicht), "m'sacain" ("reparieren") zu sein, die Mischung aus Freunden, um sie zu essen, sondern seine Absicht ist es, die Probleme von Muktzeh zu beseitigen, um den Korb mit den Früchten zu tragen. Wenn es aber seine Absicht wäre, den Stein so zu entfernen, um die Früchte nun "genusstauglich" zu machen, dann wäre das Ossur.

Diese Argumentation habe ich auch im Namen von Poskim gehört. Ich glaube jedoch, dass dies noch untersucht werden muss.

(Er macht einen zusätzlichen (interessanten) Punkt in den Sefer Toras HaSahbbas, dass, wenn dies als "borer m'doraisa" oder vielleicht ossur betrachtet wird, nur m'drabbanan. Siehe dort. Seine Begründung ist, dass dies als "borer c'lachar" angesehen wird yad" (Auswahl auf die nicht normale Weise.)

Damit Borer ein Thema ist, muss man ein Teruvos haben , eine Mischung (siehe Shemiras Shabbos K'Hilchasa 3:3). Leider kann es schwierig sein, dies genau zu definieren, aber es scheint offensichtlich, dass die beschriebene Situation eine Situation sein muss, in der es nicht anwendbar ist. Ich denke, man kann sich das veranschaulichen, indem man sich die Situation vorstellt. Wenn Sie sich eine Schüssel mit Äpfeln und Orangen gemischt vorstellen, haben Sie eine Mischung. Ein Stein auf dem Boden eines Korbes ist ein Stein auf dem Boden eines Korbes. Vielleicht sogar in einer Situation, in der der Kern "in" den Äpfeln ist, könnte er klein genug sein, dass er sich von selbst auf den Boden setzen würde/könnte, was ihn auch aus der Kategorie einer Mischung ausschließen würde (siehe Shemiras Shabbos K'Hilchasa 3:6).

Plausibel. Aber ich sehe nichts Relevantes in SSK 3:6.
Sehr schwer zu sagen l'dati ... Es war einfacher, die Situation zu erklären, dass man die Früchte zusammen mit dem Stein wegwerfen muss, aber wir haben einen Sif-Katan in M ​​"B, der die Situation jetzt auch so beschreibt ...