Ist ein mechanischer Grogger muktzah?

Am letzten Schabbat fand meine kleine Tochter einen Grogger in der Schul und spielte damit, abseits von Erwachsenen und zu angemessener Zeit. Ein vierjähriger orthodoxer Junge sagte uns, dass es Muktza sei und dass sie am Schabbat nicht damit spielen solle. Es war ein rein mechanischer Krachmacher, die Art, die man herumwirbelt.

Normalerweise verlasse ich mich auf diese Kinder, weil sie normalerweise mehr über jüdische Gesetze und Bräuche wissen als ich, und so stimmte ich zu, es ihr wegzunehmen. Hinterher hatte ich Zweifel, ob er wirklich recht hatte. Was hat es mit diesem Grogger auf sich, das daraus Muktza machen würde ? Das einzige, woran ich denken kann, ist, am Schabbat Lärm zu machen, aber diese Kinder machen sowieso oft viel Lärm. Sein Vater tadelt ihn und seine Schwester ziemlich regelmäßig, dass das und das Muktza ist und nicht zum Schabbat passt, also gehe ich davon aus, dass ihm gesagt wurde, dass der Grogger in diese Kategorie fällt.

Antworten (1)

Sie sind richtig. Jedes Gerät, das speziell zum Erzeugen von Lärm verwendet wird, ist Muktza. Siehe Ramma in Siman 338 Siff Two mit Shaar Hatzion #4. Dies wird weiter in Shmiras Shabbos Kehilchasa Kapitel 28 Absatz 34 als Muktza erklärt, selbst wenn kein musikalischer Klang erzeugt wird. Er klassifiziert sie als kli shemilachto l'issur, was bedeuten würde, dass sie bewegt werden dürfen, wenn Sie sie für eine erlaubte Aktion verwenden müssen oder wenn Sie den Platz, den sie einnehmen, verwenden müssen.

Ich bin mir nicht sicher, wie jung Ihre Tochter ist, aber es würde ins Spiel kommen, um sie daran zu hindern, es für Shabbos zu verwenden. Sowohl in Bezug auf Sie, ihre Eltern, als auch in Bezug auf einen Fremden. Aber in Ihrer Geschichte gibt es ein Kind unter dem Alter von Daas, das Tochacha (Zurechtweisung) gibt, was möglicherweise nicht gerechtfertigt ist :)
Ignorante Juden wie ich sind daran gewöhnt, dass uns gesagt wird, dass wir falsch liegen, selbst von kleinen Kindern :) Soziologen reden gerne darüber, wie Baal Teshuvas sich „infantalisiert“ fühlt, was albern klingt, aber tatsächlich wahr ist. Natürlich ist es für diese Kinder vielleicht nicht so gut, Erwachsene zurechtzuweisen...
Nur zur Verdeutlichung – es gab ein rabbinisches Verbot von Musikinstrumenten und anderen lärmerzeugenden Werkzeugen.
@Mike Wer ist weise? Einer, der von jedem lernt. Avos 4:1. Sie qualifizieren sich definitiv, wenn Sie bereit sind, sich für Hashem und seine Mizwot zu demütigen :) Die Situation des Baal Teshuva ist nur in ihrer Form einzigartig. Jeder orthodox erzogene Mensch hat die Möglichkeit, sich zu ändern, wenn ihm bewusst gemacht wird, dass das, was er gewohnt ist, falsch ist, sei es zu streng oder zu nachsichtig. Die meisten bestehen den Test nicht. Auch besteht die Möglichkeit zu untersuchen, ob die eigene Religionsausübung nur Muskelgedächtnis oder hoffentlich bedeutungsvoller ist. Die meisten nehmen diese Reise nicht.
Ich glaube nicht, dass Lärm- und Musikverbot unter die gleiche Überschrift fallen.
Habe ich recht. Lärm ist uvda dchol. Ein spezieller Shabbat-Türklopfer oder in diesem Fall ein Gragger kann erlaubt sein.
Sie haben teilweise Recht:) Es gibt ein Machlokes, bei dem der Beis Yosef sagt, der Klopfer befindet sich unter dem Regenschirm Gezeira der Musikinstrumente, und der Aruch HaShulchan ist anderer Meinung und sagt, es sei Uvda Dichol. AH than fährt fort zu sagen, dass der Shamash Beis Medrash daher ein anderes Kli benutzen kann, um an die Türen der Menschen zu klopfen. Ich habe das alles nicht erwähnt wegen der unpraktischen Natur eines Shabbos-Graggers, der Tatsache, dass es ein interessanter Chidush eines AH gegen einen Beis Yosef ist, und ich bin mir nicht sicher, ob er ein Kli zulässt, das nur zum Machen dient Lärm, oder vielleicht erlaubte er nur ein Kli wie einen Löffel. @cham
@cham, siehe meinen letzten Kommentar^^ Aus irgendeinem Grund lässt mich die Bearbeitungsfunktion meinen Rechtschreibfehler Ihres Benutzernamens nicht korrigieren.
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