Aramäisch in einer Baraisa

Ich habe immer verstanden, dass ein Hauptunterschied zwischen einer Mischna / Baraisa und dem Text der Gemarra darin besteht, dass ersterer auf rabbinischem Hebräisch und letzterer auf Aramäisch ist.

Neulich bin ich zufällig auf eine Gemarra in Avodah Zara 23b gestoßen :

ועוד תניא בהדיא מאי אותיבו ליה חברוvon לר 'אליעזר (ישעיהו ס) כל קדר קבצ קבצ & לך יעלו (לרצון על) מזבחי קדר יקבצו על יעלו (לרצון על) מזבחי מזבח & Morgen

Und außerdem wird es explizit in einem Baraita gelehrt: Was haben die Kollegen von Rabbi Eliezer ihm geantwortet? Sie zitierten einen Vers: „Alle Herden von Kedar werden sich zu dir versammeln … sie werden mit Akzeptanz auf meinen Altar kommen“ (Jesaja 60:7).

מאי אותיבו ליה חברוהי scheint offensichtlich, dass diese Baraisa auf Aramäisch ist (es zitiert dann einen Vers auf Hebräisch).

Hat jemand diese Neugier bemerkt / erklärt? Gibt es andere solche Fälle in der Gemarra (ich denke, neben der berühmten Mischna Avos 2:6 )?

Auch Avot 1:13.
Man könnte es auch lesen als „Und darüber hinaus wird in einem Baraita ausdrücklich gelehrt, was Rabbi Eliezers Kollegen ihm antworteten: ‚Alle Herden von Kedar…‘“ Aber da es anscheinend ein Zitat von einer anderen Stelle im Talmud ist (Harels Antwort ), Ihre Lesart scheint auch möglich. (Außerdem gibt es viel mehr Aramäisch in der Mischna. Avot 5, Sotah 9, Ketubbot. Aber nicht die Art von Aramäisch in der talmudähnlichen Diskussion von Meinungen wie hier)
Tangente: Jetzt frage ich mich, ob es genug Aramäisch in Beraisos gibt, um zu sehen, ob es israelisches oder babylonisches Judäo-Aramäisch ist – die Sprache der Yerushalmi oder der Bavli. Besonders wenn die beraisa im Bavli erscheint – sie würde uns sagen, ob die tanna Aramäisch sprach oder die gemara aus dem hebräischen Original übersetzt wurde.

Antworten (1)

Laut Dr. Michael Higger in Otzar Habaraitot, vol. 8 (meine Übersetzung):

„Und so sollten wir auch beachten, dass wir an einigen Stellen finden, dass sich der Talmud, als er schrieb „und es wurde in einer Baraita [v'tanya] gelehrt“, nicht auf die Lehren der Tannaim bezog, sondern auf die Lehren der Amoraim. Und manchmal finden wir Baraitot, die an einer Stelle Lehren der Tannaim gemischt mit Lehren der Amoraim bringen, und an einer anderen Stelle im Talmud finden wir diese Baraitot, wo die Lehren der Amoraim [klar] von den Lehren der Tannaim getrennt sind und für sich stehen..."

Und eines der Beispiele, die er bringt, ist die Baraita, die Sie zitieren. Er stellt fest, dass diese Lehre von Rabbi Eliezer weder in der Mischna von Parah noch in der Tosefta zu finden ist, noch war sie anscheinend vor den Augen der Weisen der Yerushalmi. Dies ist jedoch im Bavli zu finden:

"יתיב ר' אמי ורבי יצחק נפחא אקלעא דר' יצחק נפחא פתח חד מינייהו ואמר וכן היה ר"א פוסל בכל הקרבנות כולן פתח אידך מינייהו ואמר מאי אותיבו ליה חברוהי לר"א (ישעיהו ס, ז) כל צאן קדר יקבצו לך וגו' Avodah Zara 24a )

Daher scheint sich die v'tanya hier auf diese Geschichte über Rabbi Ami und Rabbi Yitzchak Napacha zu beziehen.

Weitere Beispiele finden Sie im Rest seiner Notiz.

Ich mag diese Antwort, obwohl ich glaube, dass ich der Analyse dieses Professors nicht zustimme. " פתח חד מינייarteunder dass entweder, wenn sie eine amoraische Lehre sind. Ich habe es auch nicht nachgeschlagen, aber der Yafeh Einayim auf der "Baraisa", den ich zitiert habe, sagt כעין זה בירושלמי, scheinbar gegen die Schlussfolgerung dieses Professors ...
Ich denke, die größte Unterstützung für diesen Vorschlag sind andere Beispiele für solche Vorkommnisse. Vielleicht nehmen Sie sie direkt in Ihre Antwort auf?
@robev Wenn ich Ihren ersten Kommentar richtig verstehe, besteht Ihr Problem darin, dass die "Baraita" vor der Geschichte von Rav Ami und Rav Yitzchak erwähnt wird? Wenn ja, denke ich nicht, dass das ausreicht, um die Idee zu widerlegen. Immerhin finden wir viele Fälle, in denen die Gemara sozusagen "anachronistisch" geschrieben ist, wobei später sugiyot früher zitiert wird. Müsste die richtige Quelle in Yerushalmi sehen, um zu wissen, worüber Yafeh Einayim spricht.
@robev Ich habe diesen Abschnitt im Yerushalmi gefunden, aber ich verstehe die Sprache nicht gut genug - ist das eine Baraita? sefaria.org.il/…
Mein Punkt ist nicht, dass es früher ist; Es ist so, dass beide Aussagen der Amoraim einfach so verstanden werden können, dass sie Baraisos zitieren. Ich sehe keinen Beweis dafür, dass es amoräische Lehren sind
Aramäisch in einer Baraisa
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