Artikel am Schabbat kaufen und danach bezahlen

Ist es erlaubt, sich mit einem nichtjüdischen Ladenbesitzer vor dem Schabbat zu verabreden, dass Sie am Schabbat Artikel aus seinem Laden nehmen und sie nach dem Schabbat bezahlen?

Wenn nicht - ist es rabbinisch oder biblisch? Darf man die Gegenstände am Schabbat verwenden?

Antworten (2)

R Yosef Kushner beantwortet diese Frage (S. 60ff in seinem Buch Commerce and Shabbos ) und verbietet es.

Er erklärt zunächst, dass man eine notwendige Transaktion am Schabbat von einem Juden abschließen kann, wenn drei Bedingungen erfüllt sind: Man verwendet nicht die Begriffe „kaufen“ oder „verkaufen“, man nimmt nicht Bezug auf „bezahlen“ oder „bezahlt werden“ nach dem Schabbat und Man bezieht sich im Verlauf des Verkaufs nicht auf den Artikel nach seinen Kosten oder seinem Gewicht. Als solches könnte man ein Objekt nehmen (nach vorheriger Vereinbarung) oder man könnte sagen "Ich werde die notwendigen Vorkehrungen nach dem Schabbat treffen". Er stellt fest, dass es wichtig ist, dass diese Methode nur verwendet werden sollte, wenn es für den Schabbat oder eine Mizwa notwendig ist. ( Weitere Informationen finden Sie in dieser anderen Antwort ).

Allerdings merkt er das an

Nach Ansicht vieler Poskim sollte man am Schabbat keinen Artikel in einem nichtjüdischen Geschäft kaufen, selbst wenn die drei oben genannten Bedingungen erfüllt sind.

Er zitiert die Rema ( OC 500:1 ), dass selbst die zulässigen Methoden des Kaufs am Schabbat nur dann verwendet werden sollten, wenn von einem Mitjuden gekauft wird, aber nicht von einem Nichtjuden, und nennt drei Gründe

  • Wenn Sie am Schabbat einen Artikel aus einem nichtjüdischen Geschäft nehmen, sieht dies eher nach einem Ausverkauf aus
  • Es besteht die Sorge, dass die Nichtjuden den Preis aussprechen werden
  • Viele Poskim verbieten den Einkauf in einem nichtjüdischen Geschäft am Schabbat, da dies als uvda d'chol gilt , da es sich um eine wochentagsähnliche Aktivität handelt

(siehe das Original ausführlich für Quellen)

Alles rabbinische Fragen, ist das richtig? Also am Schabbat erlaubt?
Absolut nicht. Die Tatsache, dass etwas rabbinisch verboten ist, macht es noch lange nicht erlaubt. Oder habe ich dich falsch verstanden? Denken Sie auf jeden Fall daran, Ihren eigenen Rav zu fragen, ob Sie irgendetwas, das Sie hier lesen, in die Praxis umsetzen möchten, insbesondere in einem Fall wie diesem, in dem verschiedene Poskim unterschiedlich regeln - und in dem die Besonderheiten einer Situation (z. B. warum Sie kaufen möchten etwas) könnte die Antwort beeinflussen
Abgesehen von der tatsächlichen Praxis - sind Issurei Derabanan auf Shabbos Asur zu verwenden, ähnlich wie biblische Mleches Shabbos? (Dh bis zu der Zeit, die es gedauert hätte, die Melacha nach dem Schabbat zu machen, wenn es nicht be-meizid gemacht worden wäre?)
@Draizy-LeviPine in diesem Fall des Kaufs? Es wird wahrscheinlich von Ihrem Rav zugelassen, da es Meinungen gibt (z. B. eine andere Antwort hier), die dies zulassen. Einige andere Isurim dürfen nach dem Schabbat von Leuten verwendet werden, die die Melacha nach der dafür erforderlichen Zeit nicht gemacht haben
Ich sage sogar nach denen, die sagen, dass es sicher ist - implizieren / schließen Sie, dass es sogar nach dem Schabbat sicher sein würde (für denjenigen, der den Issur Derabanan gemacht hat)?
@Draizy-LeviPine Hier kommt ein Rav ins Spiel, um die unterschiedlichen Meinungen angesichts der Besonderheiten der Situation auszugleichen. Ich habe oft gesehen, dass ein Rav nachsichtig ist, wenn es Meinungen gibt, die dieselbe Praxis zulassen
Können Sie erklären, wie einer dieser Gründe das eigentliche Problem, am Schabbat etwas Konah zu sein, beseitigt? (dh selbst wenn er es Ihnen geschenkt hat, sollte es ein Problem darstellen, es zu erhalten - abgesehen von allen Angelegenheiten)
@Draizy-LeviPine, Sie erwerben den Artikel erst nach dem Schabbat. Sie nehmen es und schließen den Erwerb erst ab, nachdem der Schabbat endet
Meinst du, du bist nicht konah mit Meshicha/Hagba? Wenn Sie das Essen, das Sie am Schabbat gekauft haben, gegessen haben - wann ist der Kinjan passiert?
Es gleicht dann einem erlaubten Geschenk für Essen um des Schabbats willen, siehe zB hier unter Geschenke 2/3 und die Fußnoten

Dies scheint erlaubt zu sein – sowohl der Kauf als auch der Gebrauch – wenn:
(1) am Schabbat keine Diskussionen über Geld stattfinden
(2) es einen Eruv gibt, der es erlaubt, es vom Geschäft zum Haus zu tragen.
(3) Die Gegenstände befanden sich innerhalb des Techum von Shabbos (etwa 1 km), bevor der Shabbos begann.
(4) Der Remo in Shulchan Aruch סימן רנב fügt hinzu, dass die Gegenstände nicht speziell für diesen Juden am Schabbat hergestellt wurden.

Siehe Kitzur Shulchan Aruch סימן עג - באיזה אפן לתת לתת קודם שבת מלאכה לאינו יהודי ולהשאיל ולהשכיר לו כלים in 73: 9 wo er schreibt:

וְאֵינוֹ יְהוּדִי שֶׁאֵינוֹ אֻמָּן, אֶלָּא שֶׁיֵּשׁ לוֹ חֲנוּת שֶׁמּוֹכֵר מִנְעָלִים וְכַדּוֹמֶה, מֻתָּר לְיִשְֹרָאֵל הַמַּכִּירוֹ לִקַּח מִמֶּנּוּ בַּשַׁבָּת וּלְנָעֳלָם, וּבִלְבַד שֶׁלֹּא יִקְצֹץ עִמּוֹ דְּמֵי הַמִּקָח, וְגַם לֹא יִהְיוּ דְּבָרִים שֶׁהוּבְאוּ מִחוּץ לַתְּחוּם

Die Artscroll-Ausgabe von KSA hat dazu eine Fußnote: "siehe Mishna Brura 252:33 , die viele halachische Autoritäten zitiert, die dies verbieten. Ein Rav sollte konsultiert werden."
Obwohl er mit: אך אם הא"wor endet endet חנוני שאינו אומן אפשר דיש להקל וגם בזה מפקפקים התו"ש והפמ"ג דהוי עכ"פ עובדא דחול
@DannySchoemann kann jeder erklären, wie einer dieser Gründe das eigentliche Problem, etwas über Shabbos zu sein, beseitigt? (dh selbst wenn er es Ihnen geschenkt hat, sollte es ein Problem darstellen, es zu erhalten - abgesehen von allen Angelegenheiten)
@Draizy-LeviPine - gute Frage, aber woher sehen wir, dass Sie am Schabbat nicht konah sein können? (Ich denke, es ist ein Gezeira, nicht zum Geschäft; jetzt sind wir im Kreis gegangen)
Nun, wir wissen, dass man jemandem am Schabbat wirklich kein Geschenk machen kann, wenn nicht einige sehr spezifische Bedingungen erfüllt sind, dh. Es wird Letzorach Shabbos verwendet - ansonsten scheint es ein Problem zu sein
Artikel am Schabbat kaufen und danach bezahlen
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