Auswahl zwischen 9-Stopp- und 10-Stopp-ND-Filter für Langzeitbelichtungen in fließendem Wasser

Ich habe vor, fließendes Flusswasser mit langen Belichtungszeiten zu fotografieren, um einen verschwommenen Effekt zu erzielen. Ich habe derzeit einen 4-Stopp-ND-Filter, der gut für Aufnahmen bei weit geöffnetem Sonnenlicht geeignet ist, aber wahrscheinlich nicht ausreicht, um fließendes Wasser bei Sonnenlicht zu fotografieren. Ich habe festgestellt, dass sowohl 9-Stopp- als auch 10-Stopp-ND-Filter an meinem Wohnort erhältlich sind (es gibt wahrscheinlich andere Optionen, aber nicht alle werden in mein Land geliefert).

ISO 100 und f/16 erfordern nach der Sunny-16-Regel eine Belichtungszeit von 1/100 s. Beim Abblenden auf f/22 ist eine Belichtungszeit von 1/50 s erforderlich. Daraus ist ersichtlich, dass ein 9-Stopp-ND-Filter eine Belichtung von 10 Sekunden ermöglicht, während ein 10-Stopp-ND-Filter eine Belichtung von 20 Sekunden ermöglicht. Wenn Sie mit einer größeren Blende wie f / 8 aufnehmen, würde ein 9-Stopp-Filter eine Belichtung von 2,5 Sekunden ergeben, während ein 10-Stopp-ND-Filter eine Belichtung von 5 Sekunden ermöglichen würde. Die breitere Apertur würde eine geringere Beugung ermöglichen.

Bei direkter Sonneneinstrahlung scheinen mir 10 Stopps besser zu sein, aber ist das so? Gibt es irgendwelche Vorteile in einem 9-Stopp-ND-Filter, wie z. B. die Möglichkeit, den Autofokus zu verwenden?

Ich weiß, dass der Autofokus dieser Kamera kaum unter Bedingungen funktioniert, bei denen die optimalen Parameter ISO 6400, f/2,8 und 1/40 s Belichtung sind. Sonnenlicht (ISO 100, f/16 und 1/100 s Belichtung) ist 5200-mal heller als bei schlechten Lichtverhältnissen, bei denen ich den Autofokus getestet habe. Daher gehe ich davon aus, dass der Autofokus auch bei 10-Stufen-Filter bei direkter Sonneneinstrahlung funktionieren sollte. Die Beleuchtung ist jedoch nicht immer direktes Sonnenlicht. Bei bewölktem Himmel wird f/8 anstelle von f/16 benötigt, sodass das Licht ein Viertel des direkten Sonnenlichts oder 1300-mal heller ist als bei schlechten Lichtverhältnissen, bei denen ich den Autofokus getestet habe. Daher gehe ich davon aus, dass der Autofokus selbst bei bedecktem Himmel mit einem 10-Stufen-ND-Filter kaum funktionieren sollte. Der Spielraum ist jedoch nicht riesig, sodass ich möglicherweise auf AF-Probleme stoße.

Außerdem war meine kürzeste Belichtung zu dieser Jahreszeit ISO-100, 1/500 s, f/2,8 (entspricht ISO-100, 1/16 s, f/16, also etwa ein Sechstel direkter Sonneneinstrahlung) , aber wenn die Jahreszeiten wechseln, wird das Sonnenlicht direkter. Wie auch immer, ein 10-Stopp-ND-Filter bei dieser Lichtstärke funktioniert nicht garantiert mit AF, da die Lichtstärke nur 800-mal so hoch ist wie die, bei der ich den Autofokus getestet habe.

Meine Sorge mit dem 9-Stopp-Filter ist, dass ich bei Aufnahmen im Sonnenlicht möglicherweise nicht lange genug belichtet werde und dass es möglicherweise erforderlich sein könnte, auf f/22 abzublenden, was zu viel Beugung verursacht. Allerdings könnte der 9-Stopp-Filter bei anspruchsvollen (sehr heller Sonne) Bedingungen vielleicht mit einem 4-Stopp-Filter kombiniert werden, was einen 13-Stopp-Filter ergibt, der sicherlich für alles außer Autofokus ausreicht. Außerdem kann ich Mehrfachbelichtungen mit einem 9-Stopp-Filter machen und später kombinieren.

Meine Sorge mit dem 10-Stopp-Filter ist, dass der Autofokus, wenn er nicht in direktem Sonnenlicht fotografiert, möglicherweise nicht mit einem 10-Stopp-Filter funktioniert, aber möglicherweise mit einem 9-Stopp-Filter. Natürlich kann ich immer ohne Filter fokussieren und dann den Filter aufsetzen, aber das könnte unpraktisch sein. Außerdem hat ein 10-Stopp-Filter eine große Lücke im Vergleich zu einem 4-Stopp-Filter, den ich bereits habe. Wenn Sie also kurz vor Sonnenuntergang fotografieren, können sich die Bedingungen so ändern, dass 10 Stopps zu viel, aber 4 Stopps zu wenig sind. Darüber hinaus sind 10 + 4 oder 14 Stopps wahrscheinlich selbst bei sehr hellen, sonnigen Bedingungen zu viel.

Welchen Filter sollte ich also wählen, um einen 4-Stopp-ND-Filter zu ergänzen? Die 9-Stop oder die 10-Stop?

Der minimale ISO-Wert der Crop-Sensor-Kamera beträgt 100 und die maximale Belichtungszeit 30 Sekunden, obwohl ich immer mehrere Belichtungen machen und sie während der Nachbearbeitung mitteln kann. Ich habe die Möglichkeit, einen Fernauslöser für die Kamera zu verwenden, sodass eine Belichtung nicht automatisch ein Wackeln des Stativs bedeutet. Wenn es darauf ankommt, sind die Objektive Canon 24 mm 1: 2,8 - 1: 22 und 50 mm 1: 1,8 - 1: 22 und vielleicht 85 mm 1: 1,8 - 1: 22. Es gibt also mindestens 62x Dynamikbereich in der Blendensteuerung; der Unterschied zwischen 4-Stopp und 9-Stopp wäre 32x und der Unterschied zwischen 4-Stopp und 10-Stopp wäre 64x.

Dazu einige allgemeine Ratschläge zu ND-Filtern: Was sind Neutraldichtefilter und wie verwende ich sie, um Langzeitbelichtungen bei Tageslicht zu erstellen? ... wo der Autor der akzeptierten Antwort angeblich 1000x oder 10-Stopp-Filter verwendet.

Warum machst du dir Sorgen wegen AF? Sie werden ein Stativ verwenden. Scharfstellen, Filter anbringen, fotografieren.
Nun, ich denke, es ist einfacher, den Filter ständig eingeschaltet zu haben, aber ich denke, die paar Sekunden, um den Filter abzunehmen und wieder einzusetzen, sind nicht zu langsam im Vergleich zum Warten auf das Ende der Belichtung ... Wie auch immer, es gibt ein Nicht -Null Wahrscheinlichkeit, dass ich den Filter in den Fluss fallen lasse, wenn ich ihn ständig entfernen muss!
Warum nicht eine variable ND verwenden? Dann können Sie es zurückwählen, um Ihren Fokus zu erhalten, ohne es entfernen zu müssen, und es einwählen, um die Aufnahme zu machen. Sie könnten dann auch wählen, ob Sie 9-Stopp oder 10 oder irgendetwas anderes verwenden möchten ...
Hast du schon andere NDs? Verwenden Sie ein quadratisches Kit oder ein kreisförmiges? Glaubst du, du wirst jemals länger gehen wollen? (Ich tat es nicht, bis ich es tat und anfing, ~ 10-Minuten-Belichtungen wirklich zu mögen)
Formatt-Hitech hat sogar Filter mit 16 Stopps und mehr (bis zu 25 Stopps, IIRC) in seiner Firecrest-Reihe ...
Machen Sie sich keine Sorgen um den Autofokus: Verwenden Sie einfach den manuellen Fokus, da Sie wahrscheinlich mit Blenden fotografieren, bei denen Sie selbst mit einem beschissenen Fokussierbildschirm in Ordnung sind: Was wird der Autofokus schließlich auswählen, die Wasseroberfläche, die sich ständig bewegt?

Antworten (3)

Es spielt keine große Rolle, welchen Filter Sie bekommen.  Wenn Sie den "falschen" bekommen, haben Sie unschätzbare XP gewonnen, die zu Ihrem weiteren Fortschritt in der Fotografie beitragen werden.

Zu berücksichtigende Optionen:

  • Bekomme keinen der beiden Filter.  Da Sie ein Stativ verwenden, können Sie Ihren aktuellen Filter (oder keinen Filter) verwenden, um Mehrfachbelichtungen aufzunehmen und zu mischen . Sie können auch mit anderen Mischmodi spielen, um das Rauschen zu verringern oder die Auflösung zu erhöhen. (Das würde ich tun, da ich so selten mit Langzeitbelichtungen experimentiere.)

  • Holen Sie sich den 10-Stopp-Filter , wie scottbb empfiehlt . Angesichts seiner offensichtlichen Erfahrung mit dem Thema wäre es vernünftig, sich auf sein Urteil zu stützen.

  • Holen Sie sich sowohl 9-Stopp- als auch 10-Stopp-Filter. Sie können Ihre Entscheidungsfindung bis zu dem Moment verschieben, bevor Sie das Foto machen.

  • Wenn es einen erheblichen Preisunterschied gibt, nimm den, der weniger kostet.  Allerdings gibt es das Sprichwort: "Wer billig kauft, kauft zweimal." (Vielleicht habe ich deshalb viel mehr Objektive, als ich vernünftigerweise verwenden kann.)

  • Holen Sie sich einen variablen ND-Filter , wie Tetsujin vorschlägt . Dies wäre die vielseitigste Option, aber jetzt haben Sie fast unendlich viele Stufen der Lichtreduzierung zur Auswahl. Sind 9 Sekunden lang genug? Oder sollten Sie mit 10 Sekunden gehen?

    Mein Verständnis ist, dass ein richtig konstruierter variabler ND-Filter das Cross-Banding begrenzen sollte . Aber es scheint ein potenziell signifikantes Problem zu sein, das es am besten ist, sie zu vermeiden, wie scottbb vorschlägt .

  • Holen Sie sich ein ND-Filterset, vielleicht ein quadratisches Filterkit, wie Hueco vorschlägt .

  • Eine Münze werfen.  Siehe TED: Barry Schwartz über das Paradox der Wahl


Wenn Sie längere Belichtungszeiten benötigen:

  • Schließen Sie die Blende einen Anschlag.
  • ISO verringern.
  • Fügen Sie Ihren vorhandenen 4-Stopp-ND-Filter hinzu.

Wenn Sie kürzere Belichtungen benötigen:

  • Öffnen Sie die Blende.
  • ISO erhöhen.
  • Wechseln Sie vom 9/10-Stopp-ND-Filter zu Ihrem vorhandenen 4-Stopp-ND-Filter.

TL;DR : Holen Sie sich den besten 10-Stopp-Filter, den Sie sich leisten können. Im Vergleich zum Kauf eines 9-Stopp-Filters stehen mehrere zur Auswahl.


In keiner bestimmten Reihenfolge einige Überlegungen:

  • Dies ist sehr spezifisch für den genauen Ort, an dem Sie fotografieren, aber meiner Erfahrung nach ist die Wasserfallszene dunkler als die Sunny 16-Regel angibt. Normalerweise ist der Wasserfall auf beiden Seiten von einem kleinen Baldachin umgeben (zumindest am Fuß der Wasserfälle, von wo aus Sie mit ziemlicher Sicherheit schießen werden). Ignorieren Sie diesen Punkt natürlich, wenn Sie an Orten wie Island mit wenig/keinem Baumbestand fotografieren und sich die Wasserfälle in ansonsten offenem Gelände befinden.

  • Während eine kleinere Blende Ihnen eine größere Schärfentiefe verleiht und es Ihnen auch ermöglicht, Ihre Verschlusszeit noch weiter zu verlangsamen, zeigt sie auch die Beugungsgrenze Ihres Systems. (Siehe: Was ist eine "Beugungsgrenze"? , andere Fragen mit dem Tag)

    Als grobe Richtlinie stoppe ich nur auf ƒ/22, wenn ich nach schönen Beugungsspitzen von der Sonne suche (entweder von selbst bei Sonnenaufgang/Sonnenuntergang oder wenn sie mittags hinter Blättern und anderen Bedeckungen hervorschaut). Wenn ich nicht auf die Beugungsspitzen aus bin, versuche ich, nicht langsamer/kleiner als ƒ/11 zu gehen, vielleicht ƒ/16, je nach Objektiv.

    Aber da ich die Blende nicht schließen kann, um den Verschluss dort zu verlangsamen, wo ich es für Langzeitbelichtungsaufnahmen haben möchte, bedeutet das normalerweise, dass ich mich in Richtung dunkler / mehr Blenden auf meinen ND-Filtern irre.

  • Filterhersteller nennen es nicht die "Big 9" oder "9 Slow" oder was auch immer. Es ist der „Big Stopper“ mit 10 Haltestellen oder der „Super Stopper“ mit 16 Haltestellen oder der „Mor-Slo“ mit 10 und 15 Haltestellen von Singh-Ray. Sag nur. Generell gilt bei ND-Filtern ganz grob gesagt: Je mehr, desto besser .

    ja, ja, ich weiß, dass Singh-Ray auch ein 5-Stopp-Mor-Slo hat. Aber das hilft mir nicht weiter, also ignoriere ich es . =)

  • Die Hauptwahl, die Sie in Betracht ziehen sollten, ist zwischen 10- und 13- oder 15/16-Stopps, nicht 9- vs. 10-Stopps. Im Allgemeinen ist es nicht schwer – am Rande – eine einzelne Blende auszugleichen oder aufzugeben: Fudge 1/3–1/2 Blende an der Blende, vielleicht die ISO 1/3–1/2 Blende fallen lassen, et voilà . Oder vielleicht können Sie den ISO-Wert sogar im Moment wirklich nicht ändern (Sie sind bereits bei 100, Sie möchten nicht niedriger gehen), aber vielleicht ziehen einige Wolken auf und geben Ihnen die wenigen Sekunden, in denen die Belichtung erfolgt lässt ein oder zwei Stopps fallen, sodass Sie bei einer Durchschnittsbelichtung von 5 bis 10 Sekunden die benötigten Stopps erhalten.

    Ich war noch nie in einer Situation, in der ich nicht kompensieren konnte, dass meine ND-Filter zu dunkel sind (dh als erste Reaktion einfach den ISO-Wert erhöhen (obwohl beim Fotografieren mit Canon-DSLRs nur Full-Stop-ISOs in Betracht gezogen werden sollten ). Aber Ich hatte viele Situationen, in denen ich mir wünschte, ich hätte mehr ND , sogar nur um ein oder zwei Stopps.

  • Bezüglich variabler ND-Filter: persönlich, ugh . Versteh mich nicht falsch, sie haben ihren Platz. Und meiner Meinung nach befindet sich dieser Ort am vorderen Ende eines 35-mm- oder schmaleren (Vollbild-äquivalentes Sichtfeld) Objektivs, das Videos aufnimmt .

    Verstehen Sie, dass aufgrund der Bildrate (24, 30 oder manchmal 60 fps) und insbesondere des Verschlusswinkels (ungefähr das Tastverhältnis der Bildrate) die Verschlusszeit in Bezug auf die Belichtung weitgehend aus dem Toolkit des Videofilmers entfernt wird. So reduziert sich das normale ISO+ shutter speed+ apertureTrifecta der Belichtungssteuervariablen für Fotografen auf ISO+ + aperturein der Videografie. Aber das ist nicht genug. Hier kommen ND-Filter und insbesondere variable ND-Filter ins Spiel – es wird eine weitere Steuervariable wieder eingeführt, um eine bessere Auswahl der Schärfentiefe und/oder des ISO-Rauschens zu ermöglichen (mit der Einschränkung, dass variable NDs nur negative Kontrollstopps zulassen ).

    Variable NDs scheinen eine gute Wahl zu sein – schließlich bieten sie einen kontinuierlichen Bereich der Lichtsteuerung – aber nur innerhalb ihres Bereichs. Die meisten von ihnen variieren zwischen 1,5–2,5 Stopps am unteren Ende und 8–10 Stopps am oberen Ende. Aber es gibt einen Aspekt bei variablen ND-Filtern, der sich bei weiten Blickwinkeln nicht vermeiden lässt: das Kreuzpolarisations-X-Muster (Siehe auch: Warum sind meine Ergebnisse mit einem variablen Neutraldichtefilter schlecht? , und Wie funktioniert ein variabler ND Filterarbeit? ):

    Was ich sagen will, ist, dass Vari-ND-Filter eine schnell und kontinuierlich steuerbare Stoppvariable bieten, jedoch mit einigen heftigen Kompromissen. Wenn Ihr Szenario diese Kompromisse rechtfertigt, großartig. Aber für die Landschafts- und Wasserfallfotografie, wo Zeit (dh spontane Einstellungsänderungen, Run-and-Gun-Stil) sicherlich nicht von entscheidender Bedeutung sind , sind diese Kompromisse nicht gerechtfertigt. Verlangsamen Sie, nehmen Sie sich Zeit – schließlich sitzt Ihr Schuss buchstäblich nur da und wartet darauf, dass Sie einige Sekunden (oder zehn Sekunden) brauchen.der Belichtung. Ein einzelner 10-Stopp-ND-Filter führt nur ein einziges zusätzliches Element in den Strahlengang ein, was weniger Möglichkeiten für Reflexionen bedeutet (zwischen Glas, das wahrscheinlich nicht so gut oder weniger reflexionsmindernd ist wie die Elemente in einem anständigen Objektiv), als jedes Vari -ND-Filter mit zwei Glasscheiben vor Ihrem Objektiv.

Eine verwandte Frage ist, ob Sie tatsächlich 10- oder 20-Sekunden-Belichtungen benötigen. Alles über einer Sekunde oder so wird bereits ziemlich glatt aussehen und Sie werden vielleicht feststellen, dass Sie interessantere Ergebnisse im 1/4- oder 1/8-Bereich erhalten, wo es noch einen Hauch der ursprünglichen Wellen gibt.

Sie werden wahrscheinlich keinen praktischen Unterschied zwischen Filtern mit 9 und 10 Blenden feststellen. Beides kannst du meistens mit der Blende kompensieren.

Das ist eigentlich eine sehr berechtigte Überlegung: Ich kann mit meinem vorhandenen Filter bereits 1/4 s - 1/8 s erreichen, und wenn nicht in direktem Sonnenlicht, könnten vielleicht auch 1 s erreichbar sein, wenn auch mit viel Beugung. Ich habe tatsächlich die Entscheidung getroffen, mit meinem vorhandenen Filter zu fotografieren (muss zwei Aufwärtswandler kaufen, schade für Canon, dass Sie die Größe des Filterdurchmessers nicht standardisiert haben!) und den 9- oder 10-Stopp-Filter später nur kaufen, wenn ich ihn wirklich brauche Es.
@juhist Ehrlich gesagt, wenn Sie anfangen wollen, Geld in Filter zu stecken, sehen Sie sich quadratische Filterkits an. Weitaus praktischer in der Anwendung, insbesondere bei Verwendung eines CPL und 10+ND.