Ball rollt in eine Schüssel - wo ist seine maximale KE (Geschwindigkeit) ... vorausgesetzt, es gibt Reibung. Siehe Zeichnung

Bitte untersuchen Sie dieses Diagramm und beantworten Sie die scheinbar trivialen Fragen. Ich interessiere mich besonders für begründete Antworten für Teil (a)(ii) - wo ist die maximale kinetische Energie?

Bild

Ich sage, es ist bei B (wie auch der Antwortschlüssel), aber andere sind weniger überzeugt und bevorzugen den tiefsten Punkt, C. Ich gehe auch davon aus, dass das Diagramm impliziert, dass der Ball am Ende des mit D markierten Pfeils zur Ruhe kommt.

[Entschuldigung, falls ich gegen die Forenetikette verstoßen habe, dies ist mein erster Beitrag.]

Ziemlich guter erster Beitrag, aber die Dinge, die Sie wahrscheinlich hinzufügen sollten, sind Ihre Argumentation für die Wahl von B (und die Argumentation, die andere möglicherweise für die Wahl von C verwenden).
OK - mein Argument ist, dass es in dieser Schüssel viel Reibung gibt - daher schafft es die Kugel kaum auf die Hälfte der ursprünglichen Höhe zurück. Ich behaupte, dass es sich vor B im Wesentlichen im freien Fall befindet, und leite eine Geschwindigkeit ab, die auf der Entfernung basiert, über die es fällt / rutscht, bevor es zu rollen beginnt. Ich zeige, dass dies höher ist als die implizite Geschwindigkeit bei C, die dort angegeben ist, wo sie endet (wobei KE mit PE gleichgesetzt wird, Reibung ignoriert, also eine Mindestgeschwindigkeit). Ich bemerke auch, dass der Ball nach B anfängt zu rollen, was Energie verbraucht und somit die Geschwindigkeit entlang des Weges verringert wird. Diejenigen, die C wählen, sagen, dass es der niedrigste Punkt ist, also ...
Gehen Sie immer von reinem Rollen aus, falls nicht gegeben.
Die gegebene Frage ist teilweise falsch, da Sie an einem Punkt kein absolutes Potenzial definieren können. Die Frage, an welchem ​​Punkt ... die potentielle Energie des Balls am höchsten ist, ohne einen Bezugspunkt anzugeben, ist also absurd!

Antworten (4)

ohne Reibung ist es offensichtlich

Kinetische Energie + Potenzielle Energie = Konstante

Das Maximum von KE ist also das niedrigste PE oder der Punkt C.

Bei Reibung, die zum Rollen führt, ist die gesamte kinetische Energie immer noch konstant, weil die Kugel rollt. Erst beim Rutschen wird die Energie abgebaut. Das einzige Mal, dass es rutscht, wäre anfänglich (vor Punkt B ). Danach und in der Nähe des Bodens befinden Sie sich im reinen Rollen und daher ist die Antwort immer noch Punkt C .

Mit Rollen auf einer kreisförmigen Schüssel ist das KE K = 1 2 ICH ω 2 + 1 2 M ( ω R ) 2 = M G ( H j ) , und das PE ist P = 1 2 M G j da eine fallende rollende Kugel ein Geschwindigkeitsprofil von hat

1 2 ω 2 = G ( H j ) ICH M + R 2

was sich aus den Bewegungsgleichungen ergibt

θ ¨ = ω ˙ = G R cos ( R H θ ) ICH M + R 2

Und j = H + H Sünde ( R H θ ) mit j die Höhe des Balls und θ seine Drehung. Zunächst wann θ = 0 die stellung ist j = H mit j = 0 am Punkt C.

Wenn es am unteren Ende der Kurve bei C in reiner Rolle ist, was erklärt dann, dass es bei D [Ende des Pfeils] zur Ruhe kommt? Für mich muss dies auf Reibung zurückzuführen sein, die dem Rollen entgegenwirkt (Reibung jetzt in Richtung der Bewegung des Balls), und diese Reibung wirkt seit B auf den Ball. Folgefrage: Der Ball dreht sich für einige Zeit, und die Reibung gibt die erforderliche Drehmoment. Sobald die Möglichkeit des Rutschens vorbei ist (dh es bewegt sich nicht mehr vertikal nach unten), wechselt die Richtung der Reibung (Abbau der Rollenergie). Wo ist die Reibung am größten?
Das Diagramm zeigt nicht, dass es bei D zur Ruhe kommt , sondern sich weiter bewegt. Beim anfänglichen Rutschen ging etwas Höhe verloren, aber von da an ist das System konservativ. Auch der Rollreibungskoeffizient ist im Allgemeinen winzig . Ich verwende oft 0,002-0,005 für Stahl auf Stahl. Beim Rutschen kann er je nach Material 0,08-1,00 betragen. Der Rollreibungseffekt ist also vernachlässigbar und C ist immer noch der gesuchte Punkt.
Sie können es auch so anzeigen, dass die maximale Geschwindigkeit der Punkt ist, an dem die Beschleunigung Null ist, und das ist sogar beim Rollen bei C. Wenn es nur rutschen würde, wäre dieser Punkt, wenn die Steigung ist μ = bräunen θ .
Vielen Dank für Ihre ergänzenden Kommentare. Darf ich Sie bitten, den Fall zu betrachten, in dem der Ball bei seinem ersten Pass bei D [Ende des Pfeils] zur Ruhe kommt? Ich weiß zu schätzen, dass Sie nicht glauben, dass das Diagramm dies anzeigt (und meine Kollegen stimmen Ihnen zu), aber wenn das Material der Kugel und der Schüssel so wäre, dass es eine Dämpfung gab (wie unten von @ user1800 erwähnt - unterdämpfte harmonische Bewegung). Das größte KE wird vom Ball vor C erreicht (ich weiß, dass das nicht beweist, dass es bei B größer ist als bei C).
@JustYield Sie fügen einer Hypothese eine Hypothese hinzu. Jetzt rollt die Kugel also in einem Ölbad, um sie bei D ruhen zu lassen ? Das ist eine andere Frage, auf die es keine allgemeine Antwort gibt.
Das ist nicht fair - meine ursprüngliche Frage lautete: "Ich gehe auch davon aus, dass das Diagramm impliziert, dass der Ball am Ende des mit D markierten Pfeils zur Ruhe kommt." Ich füge nichts hinzu, sondern überrede die Leute nur, den Fall zu berücksichtigen, in dem der Ball bei D [Ende des Pfeils] zur Ruhe kommt.
Es spielt keine Rolle. Am Punkt der Nullbeschleunigung ist die kinetische Energie maximal. Es gibt keine allgemeine Lösung, es sei denn, Sie spezifizieren die Details.
Ja, das macht absolut Sinn. Ich habe versucht, daraus zu schließen, wo KEmax ist, indem ich den ersten Punkt (nachdem der Ball in Bewegung gesetzt wurde) genommen hat, wo v = 0 bei D ist. KEmax ist in dem Moment, in dem es aufhört zu beschleunigen - natürlich. Die Schlussfolgerung ist dann, dass unter bestimmten Bedingungen (unter Berücksichtigung realer Dinge wie Materialeigenschaften und daraus resultierender Dämpfung) KEmax eher bei B als bei C liegen könnte? Oder lässt Sie diese Schlussfolgerung vor lauter Entsetzen schaudern?
Ich kann mir nur einen Fall vorstellen, in dem statt einer rollenden Kugel eine Kiste gleitet und die Steigung zwischen B und C kleiner als der kritische Reibungswinkel ist bräunen θ < μ S l ich D ich N G wobei das Objekt zwischen diesen Punkten verzögert wird, wobei KE bei B größer ist als bei C.

ohne konkrete Werte über die Höhe AB und BC und den Haftreibungskoeffizienten, den Neigungswinkel, sind alles Vermutungen und Annahmen.

Damit die Kugel bei C einen niedrigeren Gesamt-KE als bei B hat, erfordert dies, dass es nach B eine Verzögerung gibt - dh die Reibung MUSS gleich oder größer sein als die Gravitationskraft entlang dieser Neigung (deshalb ist der Neigungswinkel der Schlüssel). Wenn diese Bedingung nicht erfüllt ist, beschleunigt der Ball entweder durch Gleiten oder Rollen weiter, da die Höhe BC ungleich Null ist - selbst eine winzige Beschleunigung erhöht den Gesamt-KE der Kugel endgültig über den Betrag an Punkt B.

Rotations-KE außer Acht lassen.

In einer Blitzkugel sind 40 % des gesamten KE rotierend (immer wahr) – unter Verwendung der folgenden Gleichungen:

Trägheitsmoment, ICH S P H e R e = 2 3 M R 2

Rotations-KE = 1 2 ICH ω 2 = 1 2 2 3 M R 2 v 2 R 2 , wobei v die lineare Geschwindigkeit am Umfang ist

= 1 3 M v 2

Translations-KE = 1 2 M v 2

Wenn wir davon ausgehen, dass die Kugel von A nach B gleitet und erst nach B zu rollen beginnt, und wir die Frage so verstehen, dass sie nur Translations-KE meint (nicht vernünftig IMHO), macht dies nur einen 40% igen Verlust aus technischen Gründen aus. der KE-Gewinn von B nach C wird um 40 % reduziert, zuzüglich eines zusätzlichen zusammengesetzten Prozentsatzes aufgrund von parasitären Verlusten. wenn wir davon ausgehen, dass die prozentualen parasitären Verluste durch alle Punkte gleich sind, dann B C A C < 0,4. erfüllt die Bedingung, dass der zusätzliche Fall von B nach C nicht genug zum KE des Balls hinzufügt, um den Verlust durch Rotation zu berücksichtigen, dh der Ball bei C hat einen niedrigeren KE als bei B.

Ich verstehe Ihren Standpunkt, dass KE hier sowohl Translation als auch Rotation umfasst. (Mein Fokus darauf, zu beweisen, dass der Ball bei C wahrscheinlich langsamer übersetzt wurde als bei B, hat mein Denken ein wenig getrübt.) ​​Ich denke, Sie haben den Bereich der Unsicherheiten identifiziert. Wenn Sie einige Zahlen eingeben müssten, könnten Sie einige heroische Annahmen treffen, z. B. volle Höhe H, B bei H/4, C bei 0 und D bei H/2 usw.? Wenn wir davon ausgehen, dass der Ball bei D [Ende des Pfeils] zur Ruhe kommt, hilft das bei der Bestimmung, wo die meisten Reibungsverluste aufgetreten sind?

Für meine Antwort gehe ich von folgenden Annahmen aus: 1. Die Schüssel / Schlucht ist kugelförmig und sehr flach. 2. Die Reibungskraft ist unabhängig von der Rotation.

Alle Kräfte so gleichsetzen:

M A = C v M G S ich N ( θ )

Wo θ ist der Winkel zwischen der vertikalen Achse und der Verbindungslinie zwischen dem Mittelpunkt der Kugelschale und der Kugel. a = Beschleunigung, v = Geschwindigkeit, c = geschwindigkeitsabhängiger Reibungskoeffizient. Wenn l der Radius der Kugelschale ist, reduziert sich die Gleichung auf:

M l ( θ ) = C l ( θ ' ) M G S ich N ( θ )
und somit

M ( θ ) = C ( θ ' ) ( M G / l ) S ich N ( θ )

Die obige diff-Gleichung ist unlösbar, machen Sie also eine Annäherung und nehmen Sie die Taylor-Reihe des Sinusterms. Da die Schüssel flach ist, reicht nur die erste Bestellung der Taylor-Serie. (Die Differentialgleichung ist für höhere Ordnungen noch unlösbar). Das DE wird somit zu:

M ( θ ) = C ( θ ' ) ( M G / l ) θ

Was nichts anderes ist als der gedämpfte harmonische Oszillator mit Federkonstante

k = M G / l

Da der Ball den untersten Punkt überquert, verliert er wahrscheinlich Energie; kehrt zum untersten Punkt zurück; schwingt darum und kommt schließlich zur Ruhe. Und daher kann man davon ausgehen, dass es sich um einen unterdämpften Oszillator handelt. Jedes Diagramm für x für ein DHO zeigt Ihnen, dass die maximale Geschwindigkeit zwischen Zeit = 0 und dem Moment erreicht wird, in dem der Oszillator zum ersten Mal den Gleichgewichtspunkt (den Punkt, um den er schwingt) erreicht. Da in diesem Fall der Gleichgewichtspunkt der unterste Punkt ist, wird die maximale Geschwindigkeit (KE) vor diesem Punkt erreicht. Die Antwort (mit diesen Annahmen) ist also B.

Von A nach B findet eine maximale Änderung der potentiellen Energie statt, diese Energie wird in kinetische Energie (sowohl Rotation als auch Translation) umgewandelt, jedoch geht etwas Energie auch als Wärme aufgrund von Reibung verloren, aber die Steigung ist groß, es kann davon ausgegangen werden, dass die Normalkraft wird sehr klein sein und daher wäre die dissipierte Energie nicht sehr groß.

Nun, von B nach C gibt es nicht sehr viel Höhenänderung, also wird während dieser Reise definitiv nicht viel KE gewonnen, aber aufgrund seiner sehr kleinen Neigung hat es eine Normalkraft von hoher Größe, was zu einer hohen Energiedissipation führen würde .

Δ P E = M G H
W F R ich C T ich Ö N A l = M G C Ö S ( θ ) D

Angenommen, die Reise von B nach C ist ziemlich geradlinig, seitdem θ ist sehr klein C Ö S ( θ ) wäre daher nahe 1 C Ö S ( θ ) D wäre größer als H denn eindeutig ist d viel mehr als h. Da durch Reibung mehr Energie als Wärme verschwendet wird, als durch Veränderung gewonnen wird P E wir behaupten, dass der ** Punkt B ** maximales KE hat.