Bedeutet ein breiterer Reifen immer mehr Grip/Traktion?

Vor kurzem hatte ich eine Diskussion mit jemandem über die Reifenbreite. Ich behauptete, dass ein Auto mit größeren (breiteren) Reifen mehr Traktion/Grip hätte. Die Person, mit der ich darüber gesprochen habe, stimmte mir bis zu einem gewissen Punkt zu. Er sagte, wenn die Reifen zu breit für das Auto wären, würde das Gegenteil passieren, weniger Traktion/Grip. Er behauptete auch, dass die Wahrscheinlichkeit von Aquaplaning höher sei.

Meine Gedanken dazu waren, dass das hauptsächlich von der Art des Profils des Reifens abhängt. Es scheint mir, dass, wenn derselbe Reifen auf einem anderen Auto (passend für diese Reifenbreite) eine gute Traktion / Griffigkeit ohne erhöhtes Aquaplaningrisiko bieten würde, dasselbe für einen schmaleren Reifen gelten würde. Ich würde argumentieren, dass Traktion/Grip eine Funktion des Kontakts mit der Straße ist und breitere Reifen daher mehr Traktion bedeuten.

Meine Frage lautet daher: Bietet ein breiterer Reifen (unter demselben Auto) mehr Traktion?

Antworten (6)

Nun, ihr beide habt Recht. Im Allgemeinen hat ein breiterer Reifen eine größere Kontaktfläche mit dem Boden und kann daher Traktion bieten. Wie Ihr Freund jedoch sagte, hat das Profilmuster / die Profiltiefe viel damit zu tun, wie sich der Reifen bei schlechtem Wetter verhält.

Nehmen Sie zum Beispiel einen Rennreifen, der für eine Breite von 325 mm ausgelegt ist. Mit Ihrer Logik würde dieser Reifen eine hervorragende Traktion für das Fahrzeug bieten. Und das wäre wahr, es sei denn, der Reifen wurde auf der Straße gefahren, wo es Wasser gibt. Das Auto hätte nicht die Traktion, die für einen sicheren Betrieb erforderlich wäre.

Nehmen Sie denselben 325-mm-Reifen und legen Sie ihn auf Schnee. Sie müssen mit einem Traktionsverlust rechnen. Tatsächlich funktioniert ein schmalerer Reifen im Schnee besser als ein breiter Reifen. Der Grund dafür (ich glaube ... keine empirischen Beweise) liegt darin, dass es aufgrund der kleineren Kontaktfläche mehr Gewicht pro Quadratzoll hat. Es schneidet auch besser durch den Boden, anstatt auf verdichtetem Schnee zu fahren.

Auch hier spielen andere Faktoren eine Rolle. Wenn ein Reifen für eine längere Lebensdauer ausgelegt ist (z. B. aus härterem Gummi), hat er möglicherweise keine so gute Traktion wie ein Reifen mit der gleichen Breite und weicherem Material. Laufflächenmuster selbst spielen bei der Traktion eine Rolle. Seitenwandhöhe, Reifenflex und Inflation spielen ebenfalls eine Rolle.

Ein weiterer zu berücksichtigender Bereich ist, welche physischen Abmessungen ein Reifen hat, den Sie unter Ihr Fahrzeug montieren können. Auch hier gibt es einen Kompromiss. Ein weiterer Kompromiss sind die Kosten, je breiter der Reifen, desto teurer wird er (alle anderen Dinge sind gleich).

Leider gibt es bei der Betrachtung der Traktion so viele Variablen, dass Sie einfach keine verallgemeinernde Aussage zu einem einzelnen gegebenen Faktor machen können, was in Ihrem Fall die Breite ist. Um den besten Reifen für Ihre Anwendung zu finden, müssen Sie recherchieren und alle Faktoren zusammenbringen, um Ihren besten Kurs zu bestimmen.

Ein dünnerer Reifen funktioniert im Schnee nur dann besser, wenn er bis zum Bürgersteig durchschneiden kann. Wenn dies nicht möglich ist, übertrifft der breitere Reifen die Leistung. Aus diesem Grund übertrifft ein Schneemobil ein Motorrad mit dem gleichen Gewicht und der gleichen Leistung auf Schnee.
@Dr.Funk - Ich muss dir widersprechen, hauptsächlich weil ein Schneemobil Stollen hat. Es wäre, als würde man Ketten auf einen Reifen legen. Ohne die Stollen würde das Schneemobil einfach sitzen und sich drehen.
Ein Schneemobil übertrifft ein Motorrad mit Schneeketten. Wieso den? Weil es eine viel, viel größere Kontaktfläche hat.
@Dr.Funk - Können Sie mir Beweise für alles zeigen, was Sie sagen?
@Dr.Funk - Denken Sie auch daran, wenn das Schneemobil keine Stollen hätte, würde es dazu neigen, den Schnee vor die Strecke zu schieben, was sich aufbauen und dazu führen würde, dass es sich ohne Traktion dreht. Dies ist das eigentliche Problem beim Fahren des breiteren Reifens auf Schnee. Das Schneemobil mit Stollen fährt auf dem Schnee, weil es sich weiter darüber schiebt.
Das Coulomb-Reibungsmodell gilt nur für ideale, glatte Oberflächen. Theoretisch ist der Reibungskoeffizient unabhängig von der Kontaktfläche und unabhängig von der Belastung. In der Praxis ist es das nicht. Theoretisch bleibt der Reibwert unabhängig von der Normalkraft (Last) konstant. In der Praxis nimmt der Reibwert eines luftgefüllten Reifens mit zunehmender Belastung ab. Die maximale Reibungskraft ist nicht proportional zur Belastung. Die maximale Reibungskraft ist tatsächlich proportional zu der Last, die auf eine Potenz von etwa 0,8 angehoben wird.
Das heißt, wenn ich die Belastung meiner Reifen um 50 % verringere, verliere ich weniger als 50 % meiner Reibung. Die Kontaktfläche meiner Reifen durch Hinzufügen eines zweiten Satzes zu verdoppeln, hätte also theoretisch keinen Einfluss auf meine verfügbare Reibung, aber in der Praxis erhöht es sie.
Auf losen Untergründen wie Schmutz, Sand oder Schnee kann die Oberfläche nachgeben, wenn die Scherkräfte zwischen Reifen und Oberflächenmaterial zu groß werden. Das Verteilen dieser Scherkraft über eine breitere Kontaktfläche verringert die Wahrscheinlichkeit, dass die Oberfläche nachgibt. Die Vergrößerung der Kontaktfläche dient auch dazu, den Druck auf die Oberfläche durch das Gewicht des Fahrzeugs zu verringern, was bedeutet, dass es nicht so stark einsinkt und nicht so viel Material „pflügen“ muss, während es sich bewegt.
Wirklich, wenn Sie weiter darüber reden möchten, sollten wir es in den Chatroom von The Pistop , Mech verschieben. Sie berücksichtigen nicht viele verschiedene Faktoren mit dem, was Sie geschrieben haben. Ich würde sie gerne mit Ihnen besprechen, wenn Sie Zeit haben.

Breitere Reifen bieten bis zu einem gewissen Punkt besseren Grip auf trockener Fahrbahn. Sobald der Reifen zu breit wird, erwärmt er sich nicht genug, um guten Grip zu bekommen. Außerdem sind breitere Reifen anfälliger für Aquaplaning.

Aus diesem Grund sind Motorradreifen praktisch unempfindlich gegen Aquaplaning. Ich bin mein Fahrrad im strömenden Regen mit 75 Meilen pro Stunde mit einem fast kahlen Hinterreifen ohne Probleme gefahren. Es ist ein älteres Fahrrad mit einem 100 mm breiten Hinterreifen, ein neueres Fahrrad mit einem 200 mm Hinterreifen könnte Probleme haben.

Ein dünnerer Reifen kann also im Grunde wie ein Messer durch das Wasser "schneiden", während ein breiterer Reifen Wasser darunter einfängt? Würde das Profil des Reifens das meiste davon nicht mildern?
Das Profil im Reifen kann viel helfen, aber ein breiterer Reifen muss das Wasser immer noch weiter drücken. Ein Fahrradreifen ist sogar noch widerstandsfähiger gegen Aquaplaning, weshalb ein Profil auf einem Fahrradreifen wirklich unnötig ist, und die Tatsache, dass die Aquaplaning-Geschwindigkeit über dem liegt, was normalerweise für Fahrräder üblich ist.

Ein breiterer Reifen bietet aufgrund seiner Breite nicht mehr Traktion. Die Oberfläche beeinflusst die Reibung nicht. Die Reibung wird aus der Kontaktkraft (in diesem Fall Gewicht) und dem Reibungskoeffizienten berechnet. Sie verwenden eine andere Mischung für die breiteren Reifen, die diese Größe erfordern, damit die Seitenwände das Fahrzeug tragen können. Ein breiterer Reifen erhöht die Wahrscheinlichkeit von Aquaplaning. Mit breiteren Reifen hat man weniger Druck und es ist schwieriger, die Oberflächenspannung des Wassers zu brechen. Hier ist ein Link, der den Reifen und seine Reibung beschreibt. http://www.physlink.com/Education/AskExperts/ae200.cfm

Dieser Artikel ist sachlich falsch. Breitere Reifen sind nicht unbedingt eine weichere Mischung. Weichere Reifen bieten zwar mehr Grip, aber die Vergrößerung der Kontaktfläche des Reifens mit der Straße erhöht auch den Grip. Stellen Sie sich einen unendlich breiten Reifen vor und versuchen Sie, ihn seitlich über die Straßenoberfläche zu schieben. Es würde sich nicht bewegen, und das liegt nicht am Gewicht. Ein schmalerer Reifen würde weniger Widerstand bieten, einfach weil er eine kleinere Aufstandsfläche hat.
@3Dave Nun, der Artikel ist nicht ganz falsch. Die allgemeine Prämisse ist insofern richtig, als Reibung eine Funktion von CoF und Normalkraft ist, wenn Sie die Fläche vergrößern, verringern Sie die Kraft / Quadratzoll, sodass sich der Griff nicht ändern sollte. Die Realität ist, dass der CoF mit zunehmender Höhe abnimmt, sodass der Grip mit zunehmender Fläche „klein“ zunimmt. Dies wird als „Reifenlastempfindlichkeit“ bezeichnet. Der Kommentar „weniger Grip“ „einfach weil es einen kleineren Patch hat“ scheint intuitiv zu sein, ist aber einfach falsch! „Mehr Fläche = besserer Umgang mit Hitze und Verschleiß, also weichere Mischung = mehr Grip“ ist eigentlich die richtige Antwort.
@3Dave, vielleicht bist du deswegen emotional. Ich habe nicht gesagt, dass ein breiterer Reifen nicht mehr Grip bietet. Das tut es eindeutig; Ich kommentiere Ihre Einschätzung, warum es mehr Grip bietet. Dafür gibt es mehr als genug empirische Belege. Sie erhalten eine geringfügige Erhöhung des seitlichen Grips, indem Sie einfach die Oberfläche vergrößern. Es gibt zahlreiche Erklärungen von Ingenieuren online, wenn die Leute bereit sind zu lesen. Jedenfalls ist deine Charakterisierung daneben und der Appell an deine eigene Autorität irgendwie komisch. Viele von uns hatten Rennwagen ... deshalb interessieren wir uns für dieses Zeug
Ich habe nicht an meine eigene Autorität appelliert, sondern schöpfe aus meiner Erfahrung als Ingenieur und als Fahrer – wie alle anderen auch. Ja, es gibt eine Menge empirischer Beweise zu diesem Thema, und ja, der verlinkte Artikel ist falsch. Ich bleibe bei meinen Aussagen.
@3Dave, du bist eindeutig kein Ingenieur. Sonst würdest du nicht so schreckliche Fehler machen. Wenn Sie Ingenieur wären, wüssten Sie, dass die Reifenbreite nicht die Aufstandsfläche eines Reifens verändert, sondern die Form des Flickens. Der Reifendruck beeinflusst die Größe des Flickens (wenn alle Dinge gleich sind). Sie würden auch wissen, dass eine unendliche Reifenbreite unendliche psi erfordern würde, sodass fast kein Kontakt mit einer Oberfläche besteht, was bedeutet, dass Ihre Analogie Müll ist. Rufen Sie sich selbst an und konstruieren Sie wie ein Klempner?

Ihr Freund könnte sich auch darauf beziehen, dass der Reifen zu breit für das Rad ist. In diesem Fall wird die normalerweise flache Oberfläche gezwungen, sich zu krümmen, damit die Seitenwände in einen engeren Raum passen.

Wie Paulster sagte, gibt es sehr viele Variablen, die ins Spiel kommen, aber die Grundidee ist, dass eine größere Aufstandsfläche mit der gleichen Reifenmischung und den gleichen Last- und Wettervariablen eine bessere seitliche Traktion hat .

Soweit ich weiß, kann je breiter der Reifen ist, desto mehr Grip kann bis zu einem bestimmten Punkt gewonnen werden. Das Gewicht des Fahrzeugs ist also statisch und ändert sich nicht, aber ein breiterer Reifen hat eine höhere Tragfähigkeit (normalerweise für ein schwereres Fahrzeug gemacht) als der kleinere Reifen.

Dies bedeutet, dass, wenn das Fahrzeug Gewicht auf dem Reifen hat, der Reifen durchbiegt und sich bis zur Bodenoberfläche verformt. Je niedriger die Tragfähigkeit und je niedriger der Reifendruck, desto mehr Durchbiegung und mehr Aufstandsfläche, hohe Tragfähigkeit, höherer Druck, desto weniger Durchbiegung und weniger Aufstandsfläche.

Das Fahrzeug kann den Reifen nur mit seinem Eigengewicht belasten. Wenn also ein Reifen zu breit ist, können Sie theoretisch die Haftung verlieren, weil das Fahrzeug nicht genug Kraft auf den Reifen ausüben kann, um ihn zum Einfedern zu bringen.

Stellen Sie sich einen Reifen als einen Zylinder vor, der auf einer ebenen Fläche rollt. Wenn der Zylinder (Reifen) entleert ist oder eine nach unten gerichtete Kraft ausgeübt wird, wird er auf der Unterseite flach und erzeugt einen großen Kontakt mit der darunter liegenden Oberfläche. Das Gegenteil ist der Fall, wenn es aufgeblasen ist oder die Abwärtskraft abgenommen hat. Nur die äußerste Kante wird mit der Oberfläche in Kontakt kommen.

Es gelten andere Variablen wie Reifenmischung, Reifenwärme/-druck und Straßenoberfläche/-temperatur.

Ein breiterer Reifen hinterlässt KEINEN größeren statischen Gummiabdruck auf dem Boden. Dies kann nur passieren, wenn gleichzeitig ein niedrigerer Reifendruck gefahren wird, wodurch sich der Reifen zu einer größeren Ausbreitung auf dem Boden verformen kann, oder wenn eine größere Masse (Gewicht) auf diesem Reifen sitzt. Die Form der statischen Aufstandsfläche ändert sich, mit einem breiteren Reifen wird die Aufstandsfläche breiter, aber auch genau proportional schmaler. Es ist einfache Physik.

Häh? Ein breiterer Reifen bringt eine breitere und damit größere Kontaktfläche auf den Boden. Wie kann es sowohl breiter als auch schmaler sein? Die Länge des Flickens ist abhängig von Reifenradius und -druck, die Breite abhängig von der Reifenbreite. Eine Änderung der Reifenbreite hat keinen Einfluss auf die Länge der Aufstandsfläche, ändert aber die Breite.
Yup - ein breiterer Reifen ist immer mehr Gummi (vorausgesetzt, alles andere ist identisch)
@NickC Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum diese Antwort abgelehnt wurde. Es ist eine Tatsache, dass die Erhöhung der Breite eines Reifens nicht unbedingt die Aufstandsfläche vergrößert.
@RoryAlsop Ihre Aussage ist nachweislich falsch ("breiterer Reifen ist immer mehr Gummi unten"). Es gibt zahlreiche Beiträge online mit Diagrammen, die erklären, warum. Ihr solltet eure Down-Votes für diesen Beitrag entfernen :(
ist eine anschauliche Antwort des Reifenherstellers Continental: Ein breiterer Reifen hat eine breitere, aber kürzere Aufstandsfläche. qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-d26f4d6ac8fc8a28664441b573335761 . NB. Ich habe es aus einem Quora-Beitrag zu diesem Thema. Der Link ist zu lang zum Teilen
@matthias - nein - schau dir den Radius dieser an. Sie versuchen, Äpfel und Birnen zu vergleichen. Dieses Diagramm zeigt eine vergrößerte Breite und einen verringerten Radius. Völlig am Punkt vorbei. Ein breiterer Reifen sorgt nachweislich für eine breitere Aufstandsfläche. Ein Reifen mit kleinerem Radius sorgt für eine kleinere Kontaktfläche. Verwechseln Sie vielleicht Aufstandsbreite mit Reifenradius?
@RoryAlsop Erstens ist es im schlimmsten Fall kein Vergleich zwischen Äpfeln und Orangen, sondern vielleicht ein Vergleich zwischen einem kleinen Apfel und einem größeren Apfel. Zweitens kommt es von den Mündungen der Continental-Reifen selbst, dass eine Vergrößerung der Breite nicht unbedingt die Kontaktfläche vergrößert. Das OP ist insofern richtig, als der Druck pro Quadratzoll auf der Aufstandsfläche notwendigerweise dem Druck im Inneren des Reifens entsprechen muss. Das ist ein Gesetz der Physik. Was er ausließ, war, dass möglicherweise zusätzlicher Druck durch die Steifigkeit des Reifens unterschiedliche Kraftniveaus hinzufügt, die Sie subtrahieren müssten.
@RoryAlsop suche nach „Erhöht die Breite der Reifen die Aufstandsfläche auf der Straßenoberfläche, wenn alle anderen Aspekte gleich sind? Bitte begründen Sie Ihre Antwort mit physikalischen oder technischen Prinzipien, anstatt „… es tut es einfach oder es ist offensichtlich.“ auf quora ... gibt es einen großen Thread, der einige interessante Antworten enthält.
@RoryAlsop gehen Sie hier youtube.com/watch?v=Bgz0qF3CuNA& und sehen Sie ab 1:55 Minuten zu. Es gibt Diagramme von Reifen mit unterschiedlichen Breiten, aber gleichen Radien. und die Schlussfolgerung lautet, dass ... "es heißt nicht, dass ein breiterer Reifen Ihnen zwangsläufig mehr Kontaktfläche gibt"
@matthias - auch hier unterstützt dieses Video Ihre Argumentation nicht. Ich denke, Sie müssen wahrscheinlich einige der Grundlagen lernen. Tut mir leid, so unverblümt zu sein, aber das Problem hier ist nur Ihr Missverständnis, nicht die grundlegende Physik. Sie sind derjenige, der Einwände gegen grundlegende physikalische und technische Prinzipien hat – also gehen Sie und finden Sie alles, was seriös ist, um das in Frage zu stellen. Dann können wir uns unterhalten.
Alter - letzter Kommentar, da Sie jetzt nur unhöflich sind: Überprüfen Sie, was Sie zwischen breiterem Reifen und größerem Radius meinen. Sie sind zwei sehr unterschiedliche Dinge. Wenn Sie weiterhin falsch liegen wollen, tun Sie dies bitte harmlos. Und ich werde gerne Beiträge ablehnen, die ich für falsch halte. Ich bin raus aus diesem seltsamen Geschwätz. Wiedersehen.
@RoryAlsop Hoffen wir, dass sie den Thread nicht löschen, damit Ihr Unsinn hier für die Welt sichtbar ist