Behaupten die Veden, dass der Mond weiter von der Erde entfernt ist als die Sonne?

Der Wikipedia-Artikel über Brahmagupta , den indischen Mathematiker und Astronomen, behauptet Folgendes.

In Kapitel 7 seines Brahmasphutasiddhanta mit dem Titel Lunar Crescent widerlegt Brahmagupta die Idee, dass der Mond weiter von der Erde entfernt ist als die Sonne, eine Idee, die in den vedischen Schriften vorgeschlagen wurde .

Wo also in den Veden wird diese Behauptung aufgestellt?

Es heißt auch [Klärung erforderlich], also nicht sicher, ob dies für diesen oder den folgenden Satz erforderlich ist.
@RakeshJoshi Diese Frage bezieht sich speziell auf die in Wikipedia aufgestellte Behauptung über Veden / vedische Schriften. Ich glaube nicht, dass Puranas vedische Schriften sind
@sv. Dann hast du das nicht in der Antwort unten im Kommentar ausgedrückt ...
@RakeshJoshi Ich habe es nicht getan, weil ein Antwortender klären kann, worauf sich Wikipedia bezieht. Eine andere Antwort kann noch etwas aus den Veden zitieren.
@sv. Die Frage ist über Wikipedia oder Veden? Wenn Sie sich auf Veden beziehen, ist diese Antwort nicht relevant. Aber Sie haben keine Einwände erhoben, also lehne ich die Frage ab.
@RakeshJoshi Die Frage bezieht sich auf die Behauptung in Wikipedia. Es verwendet den Begriff „Vedische Schrift“, also nahm ich Veden an. Ich habe die Antwort nicht akzeptiert, weil sie rein aus einer Purana-Perspektive geschrieben wurde. Mich interessiert nicht wirklich, was Puranas zu diesem Thema zu sagen haben. Es steht den Benutzern jedoch frei, „Vedische Schriften“ so zu interpretieren, dass sie Puranas bedeuten. Es steht Ihnen frei, aus welchem ​​Grund auch immer abzustimmen, Sie müssen es nicht erklären.
@sv. Die eigentliche Aussage ist ... Brahmagupta diskutiert die Beleuchtung des Mondes durch die Sonne und widerlegt eine in den Schriften vertretene Idee : nämlich, dass der Mond weiter von der Erde entfernt ist als die Sonne. Tatsächlich hängt, wie er erklärt, das Ausmaß des beleuchteten Teils des Mondes von der relativen Position des Mondes und der Sonne ab, weil der Mond näher ist, und kann aus der Größe des Winkelabstands α zwischen ihnen berechnet werden ... .................................................... ................................................. Es bedeutet nicht nur vedische Schriften.
@hanugm Vedische Schriften oder nicht, Ihre Antwort aus Yoga-Perspektive ist nicht das, was ich erwartet hatte. Wie gesagt, ich interessiere mich nicht für yogische und andere metaphysische Interpretationen. Eine Antwort liefert zumindest eine Antwort, die ich von Puranas erwartet hatte. Es spricht über den physischen Mond und die Sonne. Sie sollten Ihre Antwort freiwillig löschen.
@sv. Ich sage nichts über meine Antwort. Die Frage selbst hat eine voreingenommene Annahme, dass die Idee aus der vedischen Schrift stammt und nicht aus irgendeiner Schrift. Um zu meiner Antwort zu kommen, möchte ich sie aktualisieren, wenn ich andere biblische Aussagen finde, die die Idee enthalten, dass der Mond näher als die Sonne ist.

Antworten (4)

Ich denke, Wikipedia verwendet "vedische Schriften" als Metonymie für hinduistische Schriften im Allgemeinen. Es sind die Puranas, die Aussagen enthalten, die zumindest oberflächlich darauf hinzudeuten scheinen, dass der Mond weiter von der Erde entfernt ist als die Sonne. Hier ist, was dieses Kapitel des Vishnu Purana sagt:

Die Sphäre der Erde (oder Bhúr-loka), die ihre Ozeane, Berge und Flüsse umfasst, erstreckt sich so weit, wie sie von den Strahlen der Sonne und des Mondes beleuchtet wird; und im gleichen Ausmaß, sowohl im Durchmesser als auch im Umfang, breitet sich die Himmelskugel (Bhuvar-loka) darüber aus (so weit nach oben bis zur planetarischen Sphäre oder Swar-loka). Die Sonnenkugel befindet sich hunderttausend Meilen von der Erde entfernt; und der des Mondes in gleichem Abstand von der Sonne. Im gleichen Intervall über dem Mond findet die Umlaufbahn aller Mondkonstellationen statt. Der Planet Budha (Merkur) ist zweihunderttausend Meilen über den Mondvillen. Śukra (Venus) befindet sich in der gleichen Entfernung von Merkur. Angáraka (Mars) befindet sich so weit über der Venus; und der Priester der Götter (Vrihaspati oder Jupiter) so weit vom Mars entfernt, während Saturn (Sani) zweihundertfünfzigtausend Meilen hinter Jupiter liegt. Die Sphäre der sieben Rishis (Ursa Major) liegt hunderttausend Meilen über dem Saturn; und in ähnlicher Höhe über den sieben Rishis befindet sich Dhruva (der Polarstern), der Drehpunkt oder die Achse des gesamten Planetenkreises.

Und hier sagt dieses Kapitel des Srimad Bhagavatam:

Daher wird die Zeit, die die Sonne braucht, um sich durch den halben Weltraum zu drehen, Ayana oder ihre Bewegungsperiode [im Norden oder im Süden] genannt. Der Sonnengott hat drei Geschwindigkeiten – langsam, schnell und mäßig. Die Zeit, die er benötigt, um mit diesen drei Geschwindigkeiten vollständig um die Sphären des Himmels, der Erde und des Weltraums zu reisen, wird von gelehrten Gelehrten mit den fünf Namen Saṁvatsara, Parivatsara, Iḍāvatsara, Anuvatsara und Vatsara bezeichnet. Über den Sonnenstrahlen befindet sich in einer Entfernung von 100.000 Yojanas [800.000 Meilen] der Mond , der sich mit einer Geschwindigkeit bewegt, die schneller ist als die der Sonne. In zwei vierzehn Mondtagen durchläuft der Mond das Äquivalent eines saṁvatsara der Sonne, in zweieinhalb Tagen durchläuft er einen Monat der Sonne und an einem Tag durchläuft er vierzehn Tage der Sonne.

Aber viele Menschen interpretieren diese Aussagen anders. Siehe z. B. Richard Thompsons Buch „Vedic Cosmography and Astronomy“, das diese Aussage so interpretiert, dass sie sich auf Höhen über der Orbitalebene bezieht, im Gegensatz zu tatsächlichen Entfernungen von der Erde.

"Im gleichen Intervall über dem Mond findet die Umlaufbahn aller Mondkonstellationen statt." ... "über den Mondvillen" - was sind diese Mondkonstellationen/Mondvillen? "Aber viele Leute interpretieren diese Aussagen anders" - mich interessiert, was die vedischen / puranischen Leute darüber dachten, zumal Wikipedia sagt "Brahmagupta widerlegt die Idee".
Es bezieht sich auf die 27 Nakshatras.

Die eigentliche Aussage, auf die sich die Frage bezieht, stammt aus dem Buch mit dem Titel Mathematics of Egypt, Mesopotamia, China, India, and Islam: A Sourcebook . Die besondere Aussage ist

Brahmagupta diskutiert die Erleuchtung des Mondes durch die Sonne und widerlegt eine in den Schriften aufrechterhaltene Idee: nämlich, dass der Mond weiter von der Erde entfernt ist als die Sonne . Tatsächlich hängt, wie er erklärt, die Ausdehnung des beleuchteten Teils des Mondes von den relativen Positionen des Mondes und der Sonne ab, weil der Mond näher ist, und kann jetzt aus der Größe des Winkelabstands α zwischen ihnen berechnet werden – a -Tage.

Es erwähnt nicht den Namen oder die Art der Schriftstelle, die die Idee enthält, dass der Mond weiter von der Erde entfernt ist als die Sonne . Wir können also nicht explizit sagen, dass die Idee nur aus den Veden stammt. Basierend auf den verfügbaren Informationen kann die Idee aus jeder (hinduistischen) Schrift stammen.

In diesem Zusammenhang liefere ich einige Erklärungen aus einigen Schriften oder Texten, die sich mit der Idee befassen, dass die Sonne näher als der Mond ist. Aber es sollte nicht immer als physische Sonne und Mond interpretiert werden, wie wir sie jetzt verwenden.


Erklärung I :

Mond und Sonne sind im yogischen Sprachgebrauch mit den Namen der Mandalas im menschlichen Körper verwandt. Aus vielen Yoga-Schriften geht hervor, dass das Surya-Mandala vor dem Chandra-Mandala steht, das nicht mit astronomischen Objekten verwechselt werden sollte.

Betrachten Sie zur Klärung die folgenden Absätze aus dem Text namens Tirumantiram von Tirumular

Absatz 1

669: Jenseits der acht Siddhis im Nektar des Mondes

Durch achtgliedriges Yoga werden acht Siddhis erreicht

Wenn der Atem im Einklang kontrolliert ist;

Aber wenn das Kundalini-Feuer durch das zentrale Nadi strömt,

Und das Mandala der Sonne verging

Darüber hinaus ist der des Mondes

Woher die Ambrosia fließen, die man schlucken kann.

Absatz 2

746: Die Tage, die der Yogi braucht, um Adharas und Mandalas zu durchqueren

Die Tage, die zum Durchbohren der Centers Nine benötigt werden, sind folgende:

Zwanzigster Tag Adharas sechs;

Fünfundzwanzigster Tag Siebtes Feuerzentrum-Mandala

Sechsundzwanzigster Tag das achte Zentrum des Sonnen-Mandala

Siebenundzwanzigster Tag das neunte Zentrum des Mondmandala

- Heutzutage erreicht das Prana des Yogis die neun Zentren

Da das Mandala von Surya (Sonne) Muladhara näher ist als Chandra (Mond), kann ein Yogi zuerst das Surya-Mandala erreichen und dann das weiter entfernte Chandra-Mandala.


Erläuterung II:

Das Folgende sind die Worte von Swami Vivekananda , die ausdrücklich sagen, dass die Sonnensphäre ein beobachtbares Universum ist und die Sphäre neben dem beobachtbaren Universum eine Mondsphäre ist, die nicht dasselbe ist wie der Mond.

Die Eschatologie wird nur vom advaitischen Standpunkt aus erklärt. Das heißt, der Dualist behauptet, dass die Seele nach dem Tod in die Sonnensphäre, von dort in die Mondsphäre und von dort in die elektrische Sphäre übergeht. Von dort wird er von einem Purusha zu Brahmaloka begleitet. (Von dort, sagt der Advaitist, geht er ins Nirvâna.)

Nun wird auf advaitischer Seite behauptet, dass die Seele weder kommt noch geht, und dass all diese Sphären oder Schichten des Universums nur so viele verschiedene Produkte von Akasha und Prana sind.

Das heißt, die niedrigste oder am stärksten verdichtete ist die Sonnensphäre, die aus dem sichtbaren Universum besteht, in dem Prana als physische Kraft und Akasha als sinnliche Materie erscheint.

Die nächste wird die Mondsphäre genannt, die die Sonnensphäre umgibt. Dies ist überhaupt nicht der Mond , sondern die Behausung der Götter, das heißt, Prana erscheint darin als psychische Kräfte und Akasha als Tanmâtras oder feine Teilchen.

Jenseits davon befindet sich die elektrische Sphäre, das heißt ein Zustand, in dem Prana fast untrennbar mit Akasha verbunden ist und man kaum sagen kann, ob Elektrizität Kraft oder Materie ist. Als nächstes kommt das Brahmaloka. wo es weder Prana noch Akasha gibt, sondern beide im Geiststoff, der Urenergie, verschmolzen sind. Und hier – dort groß weder Prana noch Akasha – betrachtet der Jiva das ganze Universum als Samashti oder die Summe von Mahat oder Geist. Dies erscheint als Purusha, eine abstrakte universelle Seele, aber nicht das Absolute, denn es gibt immer noch Vielfalt.

Er sagte ausdrücklich, dass dies überhaupt nicht der Mond sei, wahrscheinlich um die falsche Interpretation von Aussagen aus den Schriften zu klären, dass die Sonne der Erde näher sei als der Mond.

Dies sieht eher nach einem Kommentar zu meiner Antwort als nach einer Antwort auf die Frage hier aus. In der Frage habe ich nichts über Yoga, Siddhi oder Mandala erwähnt.
@sv. Ja, die Frage fragt nur nach Antworten von Veden. Da das Zitat, das Sie von Wikipedia selbst bereitgestellt haben, nicht authentisch ist, habe ich die entsprechende Antwort gepostet. Ich habe gehört, dass Sonne und Mond im Yoga nicht mit Sonne und Mond im Himmel verwechselt werden sollten. Ich werde es aktualisieren, wenn ich es finde. Der zweite Punkt ist, dass, obwohl Sie Yoga in der Frage nicht erwähnt haben, die eigentliche Idee, dass die Sonne näher als der Mond ist, nur aus Yoga stammt ...
"Die eigentliche Idee, dass die Sonne näher als der Mond ist, kam nur aus dem Yoga" - Nein, ich denke, Sie verschmelzen die beiden. Siehe die andere Antwort: "Über den Sonnenstrahlen in einer Entfernung von 100.000 Yojanas [800.000 Meilen] befindet sich der Mond". Es geht um die physische Welt, den physischen Mond und die physische Sonne, nicht um Yoga, Chakren und andere metaphysische Konzepte.
@sv. Okay, 1) Die Frage von Ihnen zitiert nicht ausdrücklich einen Hinweis auf das vedische Slokha, das besagt, dass die Sonne näher am Mond ist (physisch). hier angewendet werden) 3) Es scheint, dass die Antwort von Keshav Srinivasan sich mehr auf physische Planeten bezieht ... Ich bin mir nicht sicher über die Interpretation seiner Antwort. Aber es kann eine andere Frage sein, ob die physische Sonne dem physischen Mond näher ist. Also kommt es vielleicht nicht unter deine Frage...
"Aber es kann eine andere Frage sein, ob die physische Sonne dem physischen Mond näher ist. Also fällt es möglicherweise nicht unter Ihre Frage" - das ist meine Frage, lesen Sie sie noch einmal. Brahmagupta war Mathematiker, warum also spricht er in einem Mathematikbuch über yogische Konzepte? Wie gesagt, du verwechselst meine Frage mit meiner Antwort. Ihre Antwort hier ist ein Kommentar zu meiner Antwort und beantwortet nicht meine Frage zu physischem Mond und Sonne.

Brahmagupta bezieht sich wahrscheinlich auf die Behauptung in der Bṛhadāraṇyaka Upaniṣad , die darauf hindeutet, dass die verstorbene Seele zuerst zur Sonne geht, weil sie der Erde näher ist als der Mond:

Abschnitt X – Der Weg der scheidenden Seele

Vers 5.10.1:

1. Wenn ein Mensch diese Welt verlässt , erreicht er die Luft, die ihm dort eine Öffnung öffnet wie das Loch eines Wagenrads. Durch diese geht er nach oben und erreicht die Sonne , die ihm dort eine Öffnung macht wie das Loch eines Tabors. Er geht dadurch nach oben und erreicht den Mond , der ihm dort eine Öffnung macht wie das Loch einer Trommel. Er geht dadurch nach oben und erreicht eine Welt frei von Trauer und Kälte. Er lebt dort für ewige Jahre.

Der Mond, von dem die Shastras sprechen, ist nicht der kleine Erdtrabant namens moderner Mond, den wir von der Erde aus sehen. Dieser Mond ist das höhere benachbarte Orbital über der Sonne, das von dieser Erde aus wahrgenommen werden kann oder nicht. In der vedischen Astrologie gibt es 12 Häuser, die von Sonne und Mond regiert werden, während 10 Häuser zweimal von fünf Planeten regiert werden. Die Anordnung ist:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

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Vishnu Purans Astronomie (die Brahmagupta nicht verstand) spricht von der Anordnung der Planetenbahnen über der Sonne (befindet sich auf der fünften Ebene/Haus im Horoskop) und welche die Häuser 11-4 sind und von der Erde aus nicht gesehen werden können (weil sie es nicht sind Gestirne im Gegensatz zu Sonnen/Sternen), sondern durch Yoga oder Astralreisen, daher spiegeln sich die gleichen Orbitalebenen im vedischen Horoskop aller und in der gleichen Reihenfolge wider.

Die Sphäre der Erde (oder Bhúr-loka), die ihre Ozeane, Berge und Flüsse umfasst, erstreckt sich so weit, wie sie von den Strahlen der Sonne und des Mondes beleuchtet wird; und im gleichen Ausmaß, sowohl im Durchmesser als auch im Umfang, breitet sich die Himmelskugel (Bhuvar-loka) darüber aus (so weit nach oben bis zur planetarischen Sphäre oder Swar-loka). Die Sonnenkugel befindet sich hunderttausend Meilen von der Erde entfernt; und der des Mondes in gleichem Abstand von der Sonne. Im gleichen Intervall über dem Mond findet die Umlaufbahn aller Mondkonstellationen statt. Der Planet Budha (Merkur) ist zweihunderttausend Meilen über den Mondvillen. Śukra (Venus) befindet sich in der gleichen Entfernung von Merkur . Ein Ngáraka (Mars) befindet sich so weit über der Venus; und der Priester der Götter (Vrihaspati oder Jupiter) so weit vom Mars entfernt, während Saturn (Sani) zweihundertfünfzigtausend Meilen hinter Jupiter liegt . Die Sphäre der sieben Rishis (Ursa Major) ist hunderttausend Meilen über dem Saturn ; und in ähnlicher Höhe über den sieben Rishis befindet sich Dhruva (der Polarstern), der Drehpunkt oder die Achse des gesamten Planetenkreises.

5 - Hunderttausend Meilen über der Erde = Sonne des 5. orbitalen Hauses/Flugzeugs

4 - Hunderttausend Meilen über der Sonne = Mond des 4. Orbitalhauses/der Ebene

3 - Zweihunderttausend Meilen über dem Mond = Merkur des 3. Orbitalhauses/der Ebene

2 - Zweihunderttausend Meilen über Merkur = Venus des 2. Orbitalhauses/der Ebene

1 - Zweihunderttausend Meilen über der Venus = Mars des 1. orbitalen Hauses/Ebene

12 - Zweihunderttausend Meilen über dem Mars = Jupiter des 12. Orbitalhauses/der Ebene

11 - Zweihundertfünfzigtausend Meilen über Jupiter = Saturn des 11. Orbitalhauses/der Ebene

Hunderttausend Meilen über Saturn = Ursa Major

Hunderttausend Meilen über Ursa Major = Polarstern Dhruva (434 Lichtjahre von der Erde entfernt nach moderner Wissenschaft)

während die Häuser vom 6. bis zum 10. Haus die Orbitalebenen darstellen, die für die moderne Wissenschaft durch die heutigen Teleskope sichtbar sind, und reflektierte Mikrokopien der obigen Planeten, die sich zwischen der Achse des Polarsterns und der Sonne befinden.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

6 - Unter der Sonne = Merkur des 6. Orbitalhauses/der Ebene

7 - Unter Merkur = Venus des 7. Orbitalhauses/der Ebene

8 - Unterhalb der Venus = Mars des 8. Orbitalhauses/der Ebene

9 - Unter Mars = Jupiter des 9. Orbitalhauses/der Ebene

10 - Unterhalb von Jupiter = Saturn des 10. Orbitalhauses/der Ebene

Beachten Sie, dass Vishnu Purana und BPHS von dem Weisen Parashara erzählt werden, der sich mit Astrologie und Astronomie auskennt. Ferner wird der Erdsatellit Mond abgelehnt, weil er sich in der Umlaufbahn der Erde befindet, aber nicht die Sonne selbst, während Uranus, Neptun, Pluto usw. in der Astrologie abgelehnt werden, weil sie von der Erde aus nicht sichtbar sind und ihre Makrokopie nicht zwischen dem Polarstern und existiert Die Sonne.

Wo Erdsubstanz vorhanden ist, die mit den Füssen durchschritten werden kann, das bildet die Sphäre der Erde, deren Dimensionen ich euch schon erzählt habe. Die Region, die sich von der Erde bis zur Sonne erstreckt, in der sich die Siddhas und andere himmlische Wesen bewegen, ist die atmosphärische Sphäre, die ich auch beschrieben habe. Der Abstand zwischen der Sonne und Dhruva, der sich über vierzehnhunderttausend Meilen erstreckt, wird von denen, die mit dem System des Universums vertraut sind, die himmlische Sphäre genannt. Diese drei Sphären werden als vergänglich bezeichnet: Die drei höchsten, Jana, Tapa und Satya, werden als dauerhaft bezeichnet.

Nun heißt die Achse zwischen Polarstern und Sonne mit den oben genannten astrologischen Planeten der Häuser/Orbitalebenen 11-4 Swarga/Swaha Loka oder 5. Loka von 14 Lokas , während die Erde auf dem 7. Loka Bhura und dem Raum zwischen Sonne und Erde liegt ist der 6. Loka Bhuvan, wie im Vishnu Puran erklärt . Diese drei Lokas, dh Bhur-Bhuva-Swaha, werden jeweils von Menschen, Pitras (Vorfahren) und Devas (Götter) Seelen besetzt.