Bei welcher Temperatur sollte die Erde gekocht werden, um eine Infektion des Menschen zu verhindern?

Menschen sind das Äquivalent von Bakterien zu planetenfressenden Monstern. Und da das Essen von Menschen, wie wir alle wissen, eine gefährliche Angelegenheit ist, haben diese Monster beschlossen, unseren großartigen Planeten Erde zu kochen, bevor sie ihn essen.

Was ist die Mindesttemperatur, auf die sie die Erde erwärmen müssen, bevor sie sie essen, um Menschen zu eliminieren und mögliche Infektionen zu verhindern?

Zum Glück für uns sind ihre Öfen langsam und die Erde erwärmt sich langsam (etwa 30 °F/17 °C pro Jahr), was uns, wie ich annehme, genug Zeit geben würde, auf die Temperaturänderung zu reagieren und mit dem Bauen beginnen zu können Infrastruktur, um unseren unvermeidlichen Tod zu verhindern. Aber sobald wir im Ofen sind, gibt es natürlich kein Verlassen mehr.

Alles außer den Monstern und der Tatsache, dass sich die Erde mit alarmierender Geschwindigkeit aufheizt, ist genauso wie heute.

Ich gehe davon aus, dass es keine Möglichkeit gibt, über den Siedepunkt hinaus zu überleben, obwohl es vielleicht Möglichkeiten gibt, damit umzugehen, wenn wir Wasser bei höherem Druck halten, aber ich denke auch, dass wir mehr als 160 ° F / 70 ° aushalten könnten C, das für einen einzelnen Menschen normalerweise ziemlich schnell tödlich wäre.

mit der Annahme, die Sie am Ende formulieren, beantworten Sie sich selbst. Was fragst du uns denn?
@L.Dutch Das Minimum und die Bestätigung, dass dies wahr ist oder nicht, werde ich meiner Frage hinzufügen.
Für jede Minute, die die Erde im Ofen vergeht (der sich genauso schnell aufheizt wie unsere Öfen), sind für uns Menschen 5 Jahre vergangen. Könntest du die Dinge noch mehr verwirren? Wählen Sie eine Zeiteinheit und eine Definition von Minuten, Stunden, Tagen und Jahren. So wie es aussieht, kann ich nicht sagen, von welchen Minuten Sie im Zusammenhang mit jedem Satz sprechen, geschweige denn die ganze Frage. Und welche Technik haben diese "Menschen"? Ist es wie bei uns, oder sieht ein super fortgeschrittenes, unerkennbares Zeug für uns wie Magie aus?
Planetengroße oder größere Lebensformen sind nicht realistisch. Alles, was diese Größe hat, wird zu einem Planeten, und es gibt keine Möglichkeit, die Hauptursache dafür zu vermeiden: die Schwerkraft aufgrund seiner eigenen riesigen Masse. Alles, was groß genug ist, um einen ganzen Planeten zu verschlingen, wird aufgrund der Schwerkraft zum Stern.
@StephenG Die Frage ist mit earthund markiert humans, daher dachte ich, dass keine magischen Dinge implizit sind, aber ich werde sie in die Beschreibung einfügen. Die Frage bezieht sich auf Hitze, nicht auf die Monster, wenn ich wirklich alles explizit sagen muss, sage ich das auch. Was die Zeit angeht, werde ich versuchen, klarer zu sein, das macht für mich nur Sinn, Sie haben Recht.
@StephenG Eigentlich dient das ganze Monsterzeug nur dazu, der Frage einen Kontext zu geben. Ich kann es vollständig entfernen, aber mir war nicht klar, dass diese Seite gegen den Kontext verstößt?
Das Problem ist, dass Sie nach einer wissenschaftlich fundierten Antwort suchen und den Elefanten im Raum aus wissenschaftlicher Sicht ignorieren. Das Entfernen aus der Frage macht es nicht weniger problematisch, wenn Sie vorhaben, dies als Geschichte zu schreiben, daher müssen Sie sich dessen bewusst sein.
@StephenG Ich bin mir offensichtlich bewusst, dass ein riesiges Monster, das Planeten frisst, nicht sehr wissenschaftlich ist. Ich möchte nur, dass das Kochen genau ist, denn darum geht es in der Geschichte, und deshalb habe ich dafür gesorgt, dass die Frage mit oder ohne Monster für sich allein stehen kann .
Ist die Erde 'gleichmäßig erwärmt', dh erfährt sie überall den gleichen Temperaturanstieg, oder ist die Temperatur gleichmäßig (dh die Pole haben 30°C, wie die Tropen?). --- Auch so behandeln wir unsere Lebensmittel - es hängt vom gewünschten Sterilisationsgrad ab - das Kochen von Lebensmitteln für eine Minute wird nicht jede dauerhafte Form von Bakterien beseitigen. Wie steril möchten Sie Ihre Welt?
Fürs Protokoll: Sie haben das Szenario dramatisch verändert, indem Sie es von „ein paar Grad Celsius pro Jahr“ auf „etwa 17 °C/30 °F pro Jahr“ geändert haben. 17 ist keineswegs „ein paar“ im Sinne der Definition. Die Erwärmung, die Sie beschreiben, ist nach keinem klimabezogenen Standard "langsam" ( Epochen mit wirklich schnellen Temperaturänderungen sehen in tausend Jahren keine so großen Temperaturänderungen). Sie sprechen davon, in 1-3 Jahren praktisch alle Eisschilde und Gletscher der Welt zu schmelzen.
@ShadowRanger Ich weiß, tut mir leid, als ich "ein paar" sagte, suchte ich nach der Aufheizrate eines normalen Ofens, damit ich sie auf mein Szenario anwenden konnte. Es dauerte ein wenig, bis ich die gesuchten Informationen gefunden hatte, und aktualisierte die Frage anschließend.

Antworten (5)

Die Menschen sind Toast (na ja, medium rare sowieso).

Kurzfassung: Zehn Grad Celsius sollten reichen, zwanzig wären mehr als genug.

Zum Glück für uns sind ihre Öfen sehr langsam und die Erde erwärmt sich sehr langsam (ein paar Grad Celsius jedes Jahr). Ich nehme an, was genug Zeit geben würde, um auf die Temperaturänderung zu reagieren, und es uns ermöglichen würde, mit dem Aufbau einer Infrastruktur zu beginnen, um unsere zu verhindern unvermeidlicher Tod. Aber sobald wir im Ofen sind, gibt es natürlich kein Verlassen mehr.

Werfen Sie einen kurzen Blick auf die Nachrichten. Wissenschaftler haben geduldig (und ungeduldig) allen erklärt , dass wir das Wetter auf dem Planeten vermasseln und, hey, wir nennen es globale Erwärmung und es wird schlecht werden .

Und in den vielen Jahren, seit sie damit begonnen haben, wie viel wurde von den Machthabern unternommen, um irgendetwas Konstruktives dagegen zu tun: nichts.

Die Annahme, dass die Menschheit als Ganzes, die noch nie bei einem einzigen Projekt zusammengearbeitet hat und das Paradebeispiel des Universums für „Schneiden Sie sich die Nase ab, um Ihr Gesicht zu ärgern“ ist, in nur fünf Jahren handeln wird, um etwas zu tun, ist der wildeste Optimismus .

Das gesagt ...

Alles, außer den Monstern und der Tatsache, dass sich die Erde mit alarmierender Geschwindigkeit erwärmt, ist genauso wie heute.

Genauso wie es ist, denn wir heizen die Atmosphäre bereits selbst in erschreckendem Tempo auf. :-(

Nun, wir funktionieren nicht über längere Zeiträume bei hohen Temperaturen und hoher Luftfeuchtigkeit. Die Mayo-Klinik hat eine Seite über Hitzeerschöpfung und es lohnt sich, sie zu lesen. Kurz gesagt, bei normaler Luftfeuchtigkeit können Sie gerade noch damit umgehen 37 ∘ C , aber wenn die Luftfeuchtigkeit steigt, werden Sie bei "nur" wirklich überhitzen 33 ∘ C .

Nun, in Ihrem Szenario steigt die Luftfeuchtigkeit fast überall (schwer zu sagen), und das bedeutet ein viel heißeres Gefühl und viel mehr Schwierigkeiten bei der Ausführung grundlegender Aufgaben. Da Ihre Temperatur jedes Jahr um ein paar Grad ansteigt, dauert es nur ein Jahr, um einige Orte kaum noch bewohnbar zu machen, und nur drei Jahre, um selbst Orte wie Irland in eine schwüle tropische Hölle zu verwandeln.

Aber das ist in Ordnung, da die Eiskappe bei diesen Temperaturanstiegen schnell zerfallen wird und die massiven weltweiten Überschwemmungen, sintflutartigen Regenfälle und die daraus resultierenden Erdrutsche und andere Probleme die meisten bewohnbaren Gebiete zu echten Katastrophengebieten machen werden.

Auf dieser Zeitskala ( ein paar Jahre, nicht einmal fünf ) werden sie nicht einmal Komitees eingesetzt haben, um darüber zu streiten, wessen Schuld es ist, dass nichts getan wird, geschweige denn das Problem zu lösen. Praktisch gesehen gibt es keine Möglichkeit, dass die Industrie- und Lebensmittelproduktionssysteme der Welt mit solch enormen Schäden überleben werden, und ich würde eine weltweite Hungersnot und einen Rückgang der Industrie- und Wirtschaftsleistung erwarten, die katastrophal wären und es praktisch unmöglich machen würden, eine Antwort darauf zu entwickeln Krise (auch wenn es politisch möglich wäre).

Beachten Sie, dass alles Leben auf dem Planeten betroffen sein wird, vom Meeresplankton bis zu den Pinguinen. Nichts, was derzeit auf der Erde lebt (mit ein paar seltsamen Ausnahmen), ist in der Lage, sich so schnell sowohl an einen enormen Klimawandel (der immer schneller wird) als auch an die plötzliche Zerstörung der Ökosysteme, von denen sie abhängen, anzupassen. Wir sind auf all das andere Leben angewiesen, um uns am Laufen zu halten, also ist unser Überleben allein keine Option.

Wenn die Außerirdischen weiterhin auf die Hitze strömen und die Temperatur in diesem Tempo ansteigen lassen, ist ein dauerhaftes Überleben von mehr als einigen Tausend Menschen in zB einem speziell gebauten Notbunker unmöglich. Aber auch diese können nicht ewig überleben. Nach ungefähr zehn Jahren (stellen Sie sich vor, Sie versuchen, Lebensmittel in einem solchen System zu lagern und anzubauen) werden die Lebensmittel zur Neige gehen, und die Stromversorgungssysteme werden ausfallen, ebenso wie die Wärmeregulierung (weil die Außenseite immer heißer wird). Es wird keine Infrastruktur geben, um Teile zu liefern, um fehlerhafte Geräte zu ersetzen. Die Dinge werden dann schnell bergab gehen, und in sagen wir zwanzig Jahren würden selbst diese Unterkünfte leblos sein.

Um ungefähr zwanzig Jahre, während die Temperatur fiktiv um einiges steigen wird 60 ∘ C (was im Wesentlichen ein sofortiger Tod ist), wird die Atmosphäre höchstwahrscheinlich in einen außer Kontrolle geratenen Treibhauseffekt geraten sein, und wir werden auf eine Atmosphäre zusteuern (wenn nicht sogar in eine), die der Venus ähnlicher ist als alles, was Sie jetzt auf der Erde finden würden.

Wieder einmal hat WB SE die verherrlichten Affen getötet. Yay. :-)

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; diese Konversation wurde in den Chat verschoben .

Ungeschützte Menschen erlöschen über 40 C

Gut vorbereitete Menschen sollten 1000 C und mehr einige Zeit aushalten können.

Aufgrund unseres Temperaturmanagements kann der Mensch stundenlang Temperaturen über 100 °C und tagelang Temperaturen zwischen 40 und 50 °C aushalten. Allerdings ist jedes natürliche Temperaturmanagement auf Verdunstung angewiesen und funktioniert nur bei geringer Luftfeuchtigkeit. Bei hoher Luftfeuchtigkeit kann der Mensch nicht unter das Umgebungsniveau abkühlen, sodass eine Körpertemperatur von knapp über 40 ° C tödlich wäre. Wenn sich die gesamte Erde im Ofen befindet, würde dies einem außer Kontrolle geratenen Treibhauseffekt entsprechen, und die gesamte Oberfläche würde gleichmäßig heiß und feucht werden.

Aber wenn wir ein Kühlgehäuse mit unabhängiger Stromquelle bauen können, können Menschen viel höhere Temperaturen aushalten. Hier kommt es vor allem auf eine effektive Wärmedämmung und Kühlung an. Wir haben derzeit keine Kühleinheiten, die bei sehr hohen Temperaturen arbeiten können, aber unter 1000 ° C wäre die Herausforderung, eine zu entwickeln, nicht wissenschaftlich. Oberhalb von 1000 °C würden sich die Schwierigkeiten vervielfachen, und es ist schwer zu sagen, ob dauerhafte Unterkünfte gebaut werden können. Und ich denke, bei 2000 C ist die Antwort "nein" - wir können es nicht mit dem heutigen technischen Stand bauen.

Die meisten unserer Kraftwerke arbeiten auch durch Verdunstung, daher wäre es schwierig, diese Kühlaggregate mit Strom zu versorgen. Unabhängig vom genauen Mechanismus benötigen alle Wärmekraftwerke (im weiteren Sinne) einen Temperaturunterschied, um zu funktionieren - und je kleiner der Unterschied ist, desto schwieriger ist es, einen praktischen Motor herzustellen. Und glauben Sie nicht, dass Erneuerbare uns retten werden – Solarthermie hat das gleiche Problem, Photovoltaik ist noch schlimmer, Hydro- und Geothermie kommen nicht in Frage. Wind wird wahrscheinlich auch ausfallen, vorausgesetzt, der Ofen erwärmt die Erde gleichmäßig genug.
@Luaan Wir könnten gas- oder hochtemperaturflüssigkeitsgekühlte Kernreaktoren entwerfen, die mit einem kalten Ende bei 1000 ° C betrieben werden können. Können wir das aber in ein paar Jahren machen? Ich würde mich nicht darauf verlassen.
Ungeschützte Menschen können problemlos mit 40 ° C umgehen, solange sie Zugang zu Trinkwasser haben (zu dem Zeitpunkt, als ich dies schreibe, herrschen in weiten Teilen Südarizonas Temperaturen bei oder darüber).
@Mark und wie hoch ist die Luftfeuchtigkeit gerade in Arizona?
@Alexander, wahrscheinlich um 0%. Es ist eine trockene Hitze.
@ Mark, also los geht's. Nachdem die Ozeane beginnen, massenhaft zu verdampfen, steigt die Luftfeuchtigkeit auf 100 %.
@Alexander, oder? Das Wetter ist eine ziemlich komplizierte Sache, und es ist schwierig, die Luftfeuchtigkeit an Orten wie Arizona über den einstelligen Prozentsatz zu bringen. Etwas über Berge, die dazu neigen, das Wasser aus der Luft zu drängen.
@Mark In einem Ofen (von dem ich annehme, dass er gleichmäßig heiß wird) gäbe es weltweit viel, viel weniger Temperaturschwankungen. Die Luft über den Ozeanen wird zuerst gesättigt, und dann wird die Feuchtigkeit mit der Zeit ins Landesinnere drängen, weil es einfach zu viel davon gibt.

Hängt sehr davon ab, wie sich Menschen vorbereiten.

Ohne die Anpassung der Menschheit werden Sie mit dem obigen Szenario die Gesellschaft wahrscheinlich in 5 Jahren zusammenbrechen lassen und uns in 10 Jahren aussterben lassen.

Aber nur Aufheizen wird gut vorbereiteten Menschen nicht schaden. Graben Sie sich zum Beispiel ein paar hundert Meter in einen Berg, und Sie werden die Außenheizung nicht einmal bemerken.

Einfachste Methode für die Menschheit, Arche Noah 2.0 zu erstellen, um dies zu überleben:

Schnapp dir ein Atom-U-Boot. Board mit einer Gruppe von genetisch unterschiedlichen Menschen. Bewahren Sie alle Lebensmittel auf, die Sie können. Speichern Sie für ein langfristiges Überleben auch das genetische Material vieler anderer Menschen, damit Sie diese Gene später wieder in die Bevölkerung klonen können, da die Menschheit sonst nach ein paar Generationen an inzestbedingten Problemen sterben wird.

Dieses U-Boot kann so lange halten wie seine Lebensmittelgeschäfte.

Der größte Teil des Ozeans hat genau 4 Grad Celsius. Das einzige Meerwasser, das dies nicht ist, befindet sich wirklich nahe an der Oberfläche. Das kümmert sich also um jede Heizung.

Die Ozeane werden sich nicht durchgehend erwärmen. Die obere Schicht erwärmt sich, kocht aber bald, während das Sub nur ein kleines bisschen tiefer gehen kann. Wenn Sie mehr Ozean zum Kochen bringen, kann das U-Boot einfach weiter tiefer gehen.

"Der größte Teil des Ozeans hat genau 4 Grad Celsius" - liegt das daran, dass er bei dieser Temperatur am dichtesten ist?
Das ist richtig. Wenn es wärmer oder kälter wird, schwimmt es an die Oberfläche. Es ist kein so schneller Prozess, aber es hat viel Zeit in Anspruch genommen.

Der Zelltod tritt bei 65 Grad Celsius oder 149 F auf. Mir wurde mitgeteilt, dass dies für zelluläre Organismen auf unserem Planeten ziemlich universell ist, oder zumindest nicht für diejenigen, die auf Unterwasserschlote oder kochendem Schlamm leben. Wie in einer früheren Antwort erwähnt, sind Menschen geschickt darin, temperaturgesteuerte Gehäuse zu schaffen, und je nach verfügbarer Energie könnten einige auf unbestimmte Zeit überleben.

Diese Temperatur wird auch die Pflanzen und Bakterien auf dem Planeten töten – vorausgesetzt, sie hätten eine Möglichkeit, die Temperatur gleichermaßen zu erhöhen, da wir große Gewässer haben, die die lokalen Temperaturen auf 100 Grad Celsius beschränken, bis sie verkochen.

Es scheint seltsam, dass Menschen tödliche Krankheitserreger für Planetenfresser sind und nicht Ziegen, Rinder, Blätter. Es sei denn, es ist unsere Intelligenz und unser hartnäckiger Überlebenswille, der uns gefährlich macht. Denken Sie also vielleicht an außerirdische Phagen, die den Planeten umschwärmen und diese lästigen virulenten Krankheitserreger verschlingen. So ähnlich wie das Immunsystem der Planetenfresser den Planeten reinigt, bevor es ihn frisst.

Es ist unsere Intelligenz und unser hartnäckiger Antrieb, die uns gefährlich machen, das hast du sofort verstanden. Abgesehen davon, dass die Erde im Grunde ein Ei für mein Monster ist, so wie wir keine Phagen schicken, um Bakterien zu töten, würden sie das nicht tun. Es würde eine enorme Reaktion des Immunsystems geben, wenn ein Monster eine ungekochte Erde fressen würde, aber ich suche nicht nach dieser Welt. Einfach kochen!
Der Zelltod tritt bei viel niedrigeren Temperaturen auf. 43 Grad Celsius töten einen Erwachsenen innerhalb von Minuten bis Stunden, wenn sie nicht schnell behandelt werden.
Die Sache ist die, dass Schwitzen durch Verdunstungskühlung funktioniert, sodass Menschen ihre Körpertemperatur unter die Umgebungstemperatur drücken können. Solange der Mensch über einen Wasservorrat verfügt, kann er hohe Umgebungstemperaturen, die seine Stoffwechselgrenzen überschreiten, längere Zeit überstehen. (siehe: Saunen)
@detuur: Das setzt voraus, dass der Taupunkt deutlich unter der menschlichen Körpertemperatur bleibt. Wenn sich die Ozeane um 17 Grad Celsius pro Jahr erwärmen, werden wir genug Wasser in die Luft pumpen, um die Verdunstungskühlung als Lösung innerhalb eines Jahres oder so zu beenden.

Keine Temperatur möglich.

Dies liegt daran, dass Menschen zu dem Zeitpunkt, zu dem die Erde mit der vom OP angegebenen Erwärmungsrate vollständig unbewohnbar wird, Raketen bauen könnten, um der Erde zu entkommen und die anderen Sternkörper im Sonnensystem zu kolonisieren. Dies würde möglicherweise die planetenfressenden Monster einschließen, und es könnte alle anderen Sternkörper einschließen, die die Planetenfresser entschieden haben, nicht zu essen (z. B. möglicherweise einschließlich Asteroiden oder Kometen).

Potenziell auch ziemlich große Raketen, da es durchaus möglich ist, dass der Vertrag über das Verbot von Nuklearversuchen zerrissen wird, um die Entwicklung von nuklearen Impulsraketen im Stil des Orion-Antriebs zu erleichtern, die 6000 Tonnen zum Mond und zurück mit einer Tankfüllung befördern könnten Technik der 1960er Jahre.

Während die Außentemperaturen schnell unbewohnbar werden können, ist es der Menschheit durchaus möglich, während dieser Bauarbeiten große klimatisierte Gebäude zu bauen, in denen sie leben können, zusammen mit Anzügen für feindliche Umgebungen, damit sie bei Temperaturen herumlaufen können, die sie sonst töten würden .

Glaubst du, wir könnten einen messbaren Teil der Bevölkerung in den (großzügig geschätzten) vier Jahren, die wir planen und ausführen müssten, von der Erde entfernen? Das Weltraumrennen der 60er Jahre brachte nach mehr als doppelt so langer Zeit mit enormer Finanzierung kaum einen Mann auf den Mond (Raketentechnologie ist schließlich auch ICBM-Technologie), und es gab keine Chance, dass sie bleiben konnten. Unsere Raketenfähigkeiten sind jetzt, wenn überhaupt, schlechter als damals (z. B. können die USA derzeit keinen Menschen über die Erdumlaufbahn hinaus starten). Es ist unmöglich , sie ohne Farmen und alle tropischen Startplätze buchstäblich über dem Siedepunkt neu zu entwickeln.
Mit wirtschaftlichen Kontrollen während des Krieges und all den Beschränkungen gegen den Einsatz von Atomwaffen als Raketentreibstoff entfernt? Ja, ich will. 6000 Tonnen zum Mond und zurück mit einer Tankfüllung – das entspricht einer ganzen Saturn-5-Rakete oder einem kleinen Containerschiff als Fracht.
Bei welcher Temperatur sollte die Erde gekocht werden, um eine Infektion des Menschen zu verhindern?
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