Bezieht sich BG 16.23 auf Veden oder Dharma śāstras?

BG 16.23

yaḥ śāstra-vidhim utsṛjya vartate kāma-kārataḥ
na sa siddhim avāpnoti na sukhaṁ na parāṁ gatim

Wer unter dem Antrieb der Leidenschaft handelt, ignoriert die Gebote der Schriften und erlangt weder Vollkommenheit noch Glück noch das höchste Ziel.

(Übersetzung von Swami Gambirananda)

Es gibt nur wenige Veden, aber es gibt Hunderte von Smṛtis und Dharma śāstras.

Bezieht sich der Vers auf die Veden oder Dharma śāstras oder die hinduistische Schrift als Ganzes?

"Sie müssen dem chinesischen Gesetzesdokument folgen. Aber Sie dürfen kein chinesisch-englisches Wörterbuch verwenden" - macht das irgendeinen Sinn? Wir können Veden buchstäblich nicht ohne Veda-angas verstehen. Sogar jene Gelehrten, die Veden in gemeinsame Sprachen verstanden/übersetzten, mussten Veda-angas verwenden.
Es bezieht sich auf shruti und smriti. Denn derselbe Krishna sagt „shruti smriti mama ajna. ajna chedi mama drohi“. ÜBERSETZUNG: „Veden und Smritis sind mein Befehl, wer meinen Befehl übertritt, ist ein Verräter“!
Gibt es einen Grund, warum ein Hindu nur den Vorschriften der Sruti-Schriften folgen soll? Warum haben wir dann Tausende anderer Schriften, Smritis?
@brahmajijnasa Bei der Frage geht es nicht darum, welchen Schriften ein Hindu folgen muss. Es geht darum, auf welche Schriftstellen sich das BG bezieht.
@sv. Dieser Vers sagt, welchen Schriften ein Hindu folgen soll. Das war mein Punkt. Ich glaube nicht, dass Lord Krishna gesagt hat, dass wir nur Sruti folgen sollen, während es auch Tausende von Nicht-Sruti-, dh Smriti-Schriften gibt. Übrigens wird das Wort śāstra in dem Vers verwendet und nicht das Wort śruti.

Antworten (3)

Ich beantworte diese Frage unter Berücksichtigung von Sri Ramanujas Kommentar. Laut Sri Ramanuja bezieht sich śāstra hier auf die Veden.

Sanskrit-Kommentar von Sri Ramanuja

৷৷16.23৷৷śāstraṅ vēdāḥ vidhiḥ anuśāsanam vēdākhyaṅ madanuśāsanam utsṛjya yaḥ kāmakāratō vartatē svacchandānugaṇamārgēṇa vartatē? na sa siddhim avāpnōti? na kam api āmuṣmikīṅ siddhim avāpnōti. na sukhaṅ aihikam api kiñcid avāpnōti. na parāṅ gatim; kutaḥ parāṅ gatiṅ prāpnōti ityarthaḥ.

Englische Übersetzung von Swami Adidevananda

16.23 Hier bedeutet Sastra Veden . Vidhi steht für einstweilige Verfügung. Wer Meine Weisungen, die Veden genannt werden, aufgibt und unter dem Einfluss des Verlangens handelt, nämlich den Weg nach seinen eigenen Wünschen geht, erlangt keine Vollkommenheit, Er erreicht keine Siddhi in der nächsten Welt, noch findet er das geringste Glück in dieser Welt, ganz zu schweigen von der Erlangung des höchsten Zustands. Das ist ihm nicht möglich. Das ist die Bedeutung.

Wenn Shastra nur die Veden bedeutet, welchen Wert hat dann die Anweisung selbst? Weil es von einem Shastra stammt, das nicht Veden ist
@ Rickross Idealerweise sollten Sie dies mit jemandem aus dem Ramanuja sAmpradAya verfolgen, da dies seine Interpretation ist. Allerdings wage ich hier eine Vermutung. Krishnas Aussage hier ist keine Anweisung, den Veden zu folgen, sondern eine Tatsachenaussage darüber, was passiert, wenn man die Veden nicht befolgt.
Meine nächste Frage ist also: "Wie lerne ich Veden?" kann ich sie ohne die veda-angas lernen? wenn ich nicht einmal die Bedeutung von Wörtern kenne (die in Nirukta angegeben ist), wie kann ich ihnen folgen? das ist einfach albern. Es ist, als würde man sagen, dass man nur den Anweisungen der ursprünglichen chinesischen Verfassung folgen muss, aber kein Chinesisch-Englisch-Wörterbuch verwenden darf.
An Leute, die weitere Fragen dazu haben, ich denke, sie sollten dies mit jemandem von Ramanuja sAmpradAya verfolgen. Ich habe nur seine Interpretation gegeben und nichts Eigenes hinzugefügt.
Ich glaube nicht, dass Sie die Unterscheidung verstanden haben, nach der OP gefragt hat - er wollte wissen, ob es sich um Veden allein oder um Veden + Skritis handelt. Keiner der Übersetzer geht auf diesen Punkt ein, weil sie einen anderen Punkt ansprechen: „Ist es Veden oder andere Bücher wie Charvaka, Islam usw.“. weil sie davon ausgehen, dass verstanden wird, dass Veden Vedas + Smritis implizieren, dh das, was unter Sanatana Dharma fällt, im Gegensatz zu dem, was dies nicht tut
@ram Es bezieht sich auf Shruti und Smriti. Denn derselbe Krishna sagt „shruti smriti mama ajna. ajna chedi mama drohi“. ÜBERSETZUNG: „Veden und Smritis sind mein Befehl, wer meinen Befehl übertritt, ist ein Verräter“!
@Hiranyagarbha, leider kommt dieses Shloka nicht in Veden vor :), aber in einer Purana (Vishnudharmottara Purana, Anhang zu Vishnu Purana), die die meisten Leute sofort sagen werden 'interrpolaaation'

Veden sind endlose göttliche Klänge.
Vyasa teilte sie in 4 ein – Rig, Yajur, Sama, Atharva

Veda Angas (Teile) sind eine Voraussetzung, um die Klänge der Veden zu verstehen.
Es gibt 6 Veda Angas – Shiksha, Chandas, Vyakaraṇa, Nirukta, Kalpa, Jyotiṣha

'Shasanaat (oder Shaasthi) iti Shastra' - das, was befiehlt, wird Shastra genannt.

'Shastrayonitvat' - Brahma Sutra 1.1.2
Bhagavan kann nur durch Shastras
Kommentar verstanden werden - "Wer Srutis nicht kennt, kann dieses höchste Wesen nicht kennen"

shastras = sruti = Offenbarung = Veden

Daraus könnte man schließen, dass Shastras (NUR) Veden bedeutet.
Sie würden nicht falsch liegen.
Aber sie würden auch nicht recht haben.

Denn die unmittelbar nächste Frage wäre: „Großartig, wie lerne ich nun die Veden und halte mich daran?“

Und da kriegen sie dich. Wir sind noch keine Rishi, um Veden direkt durch Tapas/Meditation zu hören. Die Übersetzung vedischer Klänge in lokale Sprachen stellt eine „Offenbarung“ dar. Wir müssen uns also auf die 6 Veda Angas verlassen, um sie zu verstehen.

Und die nächste Frage wäre : 'Okay, wie lerne ich Veda Angas?'

Nun, wir sind noch keine Sanskrit-Gelehrten, um Veda Angas durch Studium direkt zu verstehen. Also müssen wir uns auf die 4 Upa-Angas verlassen : purana, nyaya, mimamsa, dharmashastra

Dharma Shastra = Bhashya (Erklärung/Kommentar) von Dharma Sutra = Bhashya eines Teils von Kalpa.

Und die nächste Frage wäre : „Okay, wie lerne ich Dharma Shastra?“

Nun, wir haben auch noch nicht die Zeit, Energie oder Lust, diese zu verstehen. Also müssen wir uns auf unsere Ältesten und Acharyas verlassen.

Also, die Antwort auf Ihre Frage: "Ist es Sruti ODER Smriti?" Ist:

"Wenn Du = Rishi, dann Sruti, sonst Smriti"

Es bezieht sich auf shruti und smriti. Weil derselbe Krishna in einer anderen Schriftstelle sagt:

"shruti smriti mama ajna. ajna chedi mama drohi".

ÜBERSETZUNG: „Veden und Smritis sind mein Befehl, wer meinen Befehl übertritt, ist ein Verräter“!

Es würde für Krishna keinen Sinn machen zu sagen, dass nur Veden Shastra sind, weil die Gita, die er jetzt spricht, auch ein Shastra ist, oder wenn es kein Shastra wäre, dann hat der fragliche Vers keine Autorität!

daher bedeutet es Vedas und Vedangas!

Welcher Vers ist das und wessen Übersetzung zitierst du?
@sv. Ich versuche, die genaue Schriftstelle zu finden, aus der dies stammt ... Ich habe es vergessen, aber ich erinnere mich an ein Zitat. Wenn Sie bei Google „Shruti und Smriti sind meine Befehle“ eingeben, erhalten Sie verschiedene Verweise auf diesen Vers und Übersetzungen von verschiedenen Personen.
OK. Warten Sie besser, bis Sie die Quelle gefunden haben, bevor Sie eine Antwort posten.
Es ist anscheinend in Vishnu dharmottara Purana, Anhang zu Vishnu Purana - vaishnavavedanta.blogspot.com/2017/03/…
Bezieht sich BG 16.23 auf Veden oder Dharma śāstras?
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