Boss sagt, dass er Schadensersatz fordern wird, wenn ich kündige [geschlossen]

Gestern, nachdem ich gerade das Büro verlassen hatte, bekam ich eine E-Mail, in der stand, dass meine Arbeitsmoral nicht stimmt und dass sie am Montag mit mir sprechen wollen. Ich habe kein Herz für die Firma, sagt er.

Die Wahrheit ist, dass ich buchstäblich einen Tag zuvor bis 4 Uhr morgens gearbeitet habe, um etwas vor Ablauf einer Frist zu erledigen, weil einige unvorhergesehene Umstände vor der Tür standen. Ich antwortete mit einem Anruf und einiger Emotion (immer noch professionell), dass ich die Art und Weise, wie ich behandelt wurde, nicht mochte. Jetzt schickt er mir heute eine E-Mail mit dieser Zeile drin: "Wegen Ihrer Reaktion am Telefon, wenn Sie daran denken zu kündigen, werden wir eine Schadensersatzklage prüfen."

Nun, diese letzte Zeile ... Ich sehe das als Drohung an und ich habe mich gefragt, ob es überhaupt legal ist, dass sie das sagen.

Speichern Sie diesen E-Mail-Austausch und alles, was damit zusammenhängt, an einem anderen Ort als einem Firmencomputer. Ihr Anwalt wird es sicherlich sehen wollen und möglicherweise verwenden müssen.
Wenn Sie dies als E-Mail versenden, zeigt dies deutlich, dass Ihr Chef absolut dumm ist. Drucken Sie die E-Mail aus und leiten Sie sie an Ihre private E-Mail-Adresse weiter, um sicherzustellen, dass Sie Beweise haben, wozu Sie eindeutig das Recht haben, da dies eine E-Mail ist, die Sie persönlich betrifft, nicht als Mitarbeiter.
Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .
Meinst du eigentlich "Ethik" ist das ein Übersetzungsfehler aus dem Niederländischen?

Antworten (4)

Die Leute können alle möglichen Dinge sagen. Ob Sie von Ihrem Arbeitgeber „auf Schadensersatz“ verklagt werden können, ist eine Anwaltsfrage und hängt von Ihrem Standort, Ihrer Situation und Ihrem Vertrag ab. Im Großen und Ganzen sind die Mitarbeiter vor solchen Spielereien geschützt, aber es kann immer Schlupflöcher geben. Meiner nicht rechtlichen Meinung nach bläst Ihr Chef heiße Luft, weil er weiß, dass Sie unterbezahlt und unterbewertet sind und wahrscheinlich gehen wollen.

Auch wenn Ihnen Ihr Job gefällt, empfehle ich Ihnen dringend, sich nach einem neuen Job umzusehen. Ein Chef, der Ihnen mit rechtlichen Schritten droht, ist ein sicheres Zeichen für eine dysfunktionale Organisation, in der Sie keine große Zukunft haben werden. Wenden Sie sich an einen Anwalt oder sprechen Sie mit der Arbeitsverwaltung Ihres Landes/Staates über die rechtlichen Möglichkeiten.

Bis Sie einen neuen Job gefunden haben oder noch bei diesem Unternehmen bleiben wollen, schlage ich vor, mit Ihrem Chef über den Grund seiner Drohung zu sprechen, wie Dawny33 erwähnte . Das kann funktionieren oder auch nicht, wenn Ihr Chef wirklich ein totaler Idiot ist, aber es schadet wahrscheinlich nicht, es zu versuchen. Öffnen Sie mit etwas wie:

Ich war sehr überrascht zu hören, dass Sie eine Schadensersatzklage erwägen würden, falls ich gehen sollte. Ich habe vielleicht [stark / mit einigen Emotionen] reagiert, aber ich habe nie daran gedacht, zu gehen. 1 Das habe ich jetzt auch nicht vor, aber können Sie mir helfen zu verstehen, warum Sie mich verklagen wollen? Ich denke, wir sind uns beide einig, dass ich für dieses Unternehmen immer wieder alles getan habe, und ich bin etwas verblüfft über Ihre Reaktion.

Führen Sie dieses Gespräch von Angesicht zu Angesicht, damit Sie zurücktreten oder die Sprache anpassen können, wenn Sie bemerken, dass Ihr Chef anfängt, Schaum vor dem Mund zu haben. Es ist wichtig, seine Reaktion zu sehen, damit Sie herausfinden können, ob er nur inkompetent ist und dumme Bemerkungen macht, wenn er das Gefühl hat, dass seine Autorität bedroht ist, oder ob er Ihnen jetzt aktiv feindselig gegenübersteht. Der entscheidende Punkt ist, seine Ängste zu zerstreuen, dass du gehst. Herauszufinden, warum er so eine seltsame Reaktion hatte, ist zweitrangig, da es nur ein Zeichen von irrationalem Denken sein könnte.

1 - Beachten Sie, dass Sie, wenn Sie sich meinen Rat zu Herzen nehmen, technisch gesehen lügen, wenn Sie dies sagen, während Sie nach einem neuen Job suchen . Dies ist eine Situation, in der Ihr Arbeitgeber es Ihnen unmöglich gemacht hat, offen über Ihre Zukunftspläne zu sprechen, sodass Ihre einzige Option darin besteht, zu lügen. Um es klar zu sagen, dies ist einer der wenigen Fälle, in denen ich vorschlagen würde, am Arbeitsplatz zu lügen.

(+1) Ein Chef, der dir mit rechtlichen Schritten droht, ist ein sicheres Zeichen für eine dysfunktionale Organisation, in der du keine große Zukunft haben wirst.
Machen Sie absolut keine Zugeständnisse und keinerlei Schuldeingeständnisse. Meine E-Mail lautet: „Sie haben mit einer Schadensersatzklage gedroht, falls ich kündige. Bitte klären Sie so schnell wie möglich, ob Sie beabsichtigen, eine Schadensersatzforderung zu stellen, falls ich kündige oder nicht schnellstmöglich, welchen Schaden Sie geltend machen möchten.“
„Ich gebe zu, dass meine Reaktion in der Hitze des Gefechts unprofessionell war“ – der Fragesteller glaubt (und sagt in der Frage), dass seine Reaktion professionell war . Sie sollten nicht das genaue Gegenteil "zugeben", es sei denn, sie haben ihre Meinung geändert, und möglicherweise nicht einmal dann.
@SteveJessop Erstens gibt es keinen Platz für emotionale Reaktionen am Arbeitsplatz, schon gar nicht in einer E-Mail. Allein durch diese Definition war die Antwort des OP unprofessionell, auch wenn er anders denkt. Und selbst wenn seine Reaktion vernünftig war, spielt das keine Rolle, wenn Sie es mit unvernünftigen Menschen zu tun haben. Hier kommt „Würdest du lieber recht haben oder glücklich sein“ ins Spiel.
@Lilienthal, Er könnte einfach "Ich gebe zu, dass meine Reaktion in der Hitze des Gefechts unprofessionell war, aber ..." durch "Ich gebe zu, dass ich in letzter Zeit frustriert war, aber ..." oder "Ich stimmen Sie zu, dass ich frustriert war, als Sie anriefen, aber...", oder "Ich stimme zu, dass dies eine sehr frustrierende Situation für einen Mitarbeiter ist, aber". Grundsätzlich ist das schriftliche Eingeständnis, dass er unprofessionell gehandelt hat, nicht unbedingt erforderlich. Selbst wenn es wahr ist, ist es vielleicht nicht die beste Idee, so etwas schriftlich niederzulegen, wenn der Chef mit rechtlichen Schritten droht.
+1 für die ersten paar Absätze, aber ich würde Steve und Gnasher zustimmen, dass es in diesem Fall nicht ratsam erscheint, zuzugeben, unprofessionell zu sein. Angesichts der ausdrücklichen rechtlichen Drohung würde ich zumindest vorher mit einem Anwalt sprechen. Außerdem würde ich persönlich nicht zugeben, etwas getan zu haben, dessen ich mich von vornherein nicht schuldig fühle. Während einige emotionale Reaktionen sicherlich als unprofessionell eingestuft werden können, glaube ich nicht, dass ich persönlich so weit gehen würde zu sagen, dass alle es sind.
@StephanBranczyk Dies ist nur ein vorgeschlagenes Skript, das OP sollte es an seinen Zweck anpassen. Ich persönlich denke, dass ein Mea Culpa den Chef beruhigen kann, aber das ist eine Entscheidung, die nur das OP treffen kann. Ich werde die Formulierung anpassen, um das „unprofessionell“ wegzulassen, aber bedenken Sie, dass dies für ein persönliches Gespräch ist. OP sollte so etwas definitiv nicht schriftlich festhalten.
Da ich aus demselben Land wie der OP komme, finde ich es für seinen Arbeitgeber fast unmöglich, ihn tatsächlich auf Schadensersatz zu verklagen. Es gibt auch viele "kostenlose" Anwaltsmöglichkeiten im Land. Suchen Sie also unbedingt nach kostenlosen Ratschlägen. Er muss nach einem freien "Rechtswinkel" suchen. Das wären Geschäfte, in denen unabhängige Jurastudenten Erfahrungen sammeln und von der Regierung bezahlt werden. Außerdem sollte das vorgeschlagene Skript einwandfrei funktionieren.
Es würde mich sehr überraschen, wenn sie in den Niederlanden (mit den strengsten Arbeitnehmerschutzgesetzen überhaupt) alles einklagen könnten . Aber ja, das ist meilenweit die richtige Antwort.

Nun, die letzte Zeile. Ich sehe das als Bedrohung und ich habe mich gefragt, ob es überhaupt legal ist, dass sie das sagen.

Es ist eine klare Drohung, es sei denn, Sie haben etwas getan, was gegen Ihren Arbeitsvertrag verstößt. Vielleicht möchten Sie das also überprüfen, nur um doppelt sicher zu sein.

Beauftragen Sie einen Anwalt (wenn Sie es sich leisten können), bevor Sie Ihre Kündigung einreichen, damit er/sie Ihnen bei der Gegenprüfung helfen und sich auch auf mögliche Anklagen gegen Sie vorbereiten kann (echt oder falsch).

Kommen wir zu der Frage, ob es legal ist oder nicht, das zu sagen; Es ist völlig legal, wenn Sie an Veranstaltungen beteiligt sind, die gegen Ihren Vertrag verstoßen. Die Wenn-Dann-Klausel macht es jedoch sehr unethisch.

Danke für die schnelle Antwort. Ich habe nicht einmal daran gedacht, meinen Job zu kündigen, weil ich meine Kollegen wirklich liebe. Ich habe gerade meinen Vertrag überprüft und kann anscheinend nichts finden, an dem ich beteiligt war, das gegen meinen Vertrag verstößt.
@RobinRijkeboer Dann ist es unethisch, wenn sie dich bedrohen. Sprechen Sie also mit Ihrem Chef darüber, warum er diese Drohung verwenden musste.
"Es ist völlig legal, wenn Sie an Veranstaltungen beteiligt sind, die gegen Ihren Vertrag verstoßen" -> Nicht in den Niederlanden. Das Gesetz hat immer Vorrang vor dem, was in Ihrem Vertrag steht. Wenn Ihr Vertrag eine Klausel enthält, die gegen das Gesetz verstößt, kann diese Klausel nicht durchgesetzt werden. Ein gängiges Beispiel hierfür ist eine Klausel, die besagt, dass Sie für einen Zeitraum von fünf Jahren oder so nicht für Konkurrenten arbeiten dürfen, was einige Unternehmen in Verträge aufnehmen, aber nicht durchsetzbar ist ...
Ich denke, der Punkt ist, wenn Ihr Vertrag besagt, dass Sie keine Passwörter teilen und dann das Admin-Passwort auf Facebook posten, dann können Sie auf Schadensersatz verklagt werden.
@coteyr selbst dann nur, wenn jemand das Passwort verwendet, um das Unternehmen dazu zu bringen, Geld zu verlieren oder Geschäftsgeheimnisse usw. zu stehlen (verursacht Schaden)
Nein, sie verklagen Sie auf die Kosten für die Überprüfung des Netzwerks und die erneute Sicherung. Zusammen mit den (theoretischen) Kosten für den Verlust von Geschäften oder Reputation, weil sie wie ein Idiot aussehen, weil ihr Passwort auf Facebook gepostet wurde. Diese wären allerdings viel schwieriger zu beweisen.
Selbst wenn Sie etwas gegen Ihren Vertrag getan haben, stellt es möglicherweise eine Erpressung dar, Ihnen mit einer Klage zu drohen, um Sie dazu zu zwingen, etwas anderes zu tun, als die Sache zu beheben, wegen der sie drohen, Sie zu verklagen. Es ist also nicht unbedingt ganz legal, das zu sagen. Etwas anderes, worüber Sie natürlich mit Ihrem eigenen Anwalt sprechen können, da vieles von den Umständen abhängt. Auch wenn NL keine unbefristeten Arbeitsverträge als Schadensersatz zulässt, folgt daraus nicht zwangsläufig, dass sie versuchen, Sie zu erpressen.
@Carpetsmoker: Nicht unbedingt. Grundsätzlich sind die Parteien an ihre Vereinbarungen gebunden, und Verträge haben Vorrang vor dem Gesetz, es sei denn, das Gesetz bestimmt ausdrücklich, dass nicht davon abgewichen werden kann, was als „dwingend recht“ bezeichnet wird. Das Arbeitsrecht in den Niederlanden hat viele Bestimmungen, von denen nicht abgewichen werden kann, aber das Verbot von Mitarbeitern, für Konkurrenten zu arbeiten, wird von keiner dieser Bestimmungen abgedeckt. Gerichte können solche Klauseln durchsetzen und tun dies auch. Mitarbeiterbenachteiligende Regelungen waren in diesen Fällen früher selten, das hat sich in den letzten Jahren geändert.

Da ich kein Jurist bin, habe ich mir den Wikipedia-Artikel zum Thema „Konstruktive Kündigung“ angeschaut. Wenn Ihr Arbeitgeber es Ihnen unmöglich macht, für ihn zu arbeiten, ohne Sie direkt zu entlassen, können Sie das Arbeitsverhältnis kündigen und es wird so behandelt, als ob Sie gekündigt worden wären. Nach britischem Recht kann ein Grund dieser sein: „[ein] Arbeitgeber darf sich ohne vernünftigen oder triftigen Grund nicht in einer Weise verhalten, die berechnet oder geeignet ist, das Vertrauensverhältnis zwischen dem Arbeitgeber und dem Unternehmen zu zerstören oder ernsthaft zu schädigen Angestellter."

Nach einer faktischen Kündigung können Sie dann Schadensersatz wegen missbräuchlicher Kündigung einklagen. Bevor Sie etwas unternehmen, würde ich empfehlen, sich an einen Anwalt zu wenden.

Was Ihr Chef getan hat, würde ich als schwerwiegenden Verstoß betrachten. Selbst wenn Sie sich nach einem schwerwiegenden Verstoß zum Bleiben entscheiden, würde ein zweiter, weniger schwerwiegender Verstoß erneut eine missbräuchliche Kündigung bedeuten.

An diejenigen, die behaupten, dass Klagen Ihnen schaden könnten und sich nicht lohnen: Dies ist in der EU. Auf dem Spiel stünden mindestens ein paar Monatsgehälter, die während der Kündigungsfrist hätten gezahlt werden sollen, plus eine Abfindung, die sich in Großbritannien auf Zehntausende von Pfund belaufen könnte. Worüber sich Arbeitgeber Sorgen machen, sind Mitarbeiter, die wegen vermeintlicher Fehlverhaltens klagen könnten, ob real oder nicht. Arbeitgeber machen sich in einem Fall wie diesem keine Sorgen, zu klagen, wenn der nächste Arbeitgeber nur ungläubig den Kopf über die Dummheit des vorherigen Arbeitgebers schüttelt und überhaupt nicht die Absicht hat, sich so schlecht zu benehmen.

"Dann können Sie Schadensersatz einklagen..." - davor warne ich dringend. Zukünftige Arbeitgeber werden nicht begeistert sein, jemanden einzustellen, der einen früheren Arbeitgeber verklagt hat (ob im Recht oder nicht).
Hervorragende Meinung. Geben Sie Ihre Rechte auf, weil Sie möglicherweise auf die schwarze Liste gesetzt werden. Arbeitgeber mögen niemanden, der sie wegen des kleinsten Fehlers verklagen könnte. 99 % der Arbeitgeber haben nichts dagegen, wenn Sie einen Ex-Arbeitgeber verklagen, der sich auf die dümmste und unausstehlichste Weise verhalten hat, da sie ziemlich sicher sind, dass sie sich nicht so verhalten würden.
warum so schnippisch? Das ist nicht sehr konstruktiv. Und obwohl ich Ihren Standpunkt zugeben werde, dass einige Arbeitgeber nichts dagegen haben, denke ich, dass Ihr Prozentsatz der Realität fast entgegengesetzt ist – 99 % der Arbeitgeber wären besorgt über einen Arbeitnehmer, der klagt. Warum klagen? Was ist zu gewinnen? Ihnen wurde gekündigt – und was genau bringt es, den Arbeitgeber zu verklagen?
In welchem ​​Fall würde ein zukünftiger Arbeitgeber überhaupt erfahren , dass Sie auf fristlose Kündigung geklagt haben? Ich bin hier mit Gnasher einverstanden: Jemandem zu raten, seine Rechte aus falscher Paranoia aufzugeben, ist in der Tat ein sehr schlechter Rat.
@cale_b: Zumindest würdest du während der Kündigungsfrist dein Gehalt einklagen. Unter der Annahme, dass die Niederlande und das Vereinigte Königreich, die beide in der EU liegen, ziemlich ähnlich sind, wären das in der Regel drei Monatsgehälter plus eine gesetzlich vorgeschriebene Zahlung von mindestens 1 Wochengehalt pro gearbeitetem Jahr, steuerfrei. Das könnten leicht 20.000 Pfund sein. Einklagen lohnt sich.
@DewiMorgan - Irrsinnige Paranoia ? Nochmal - warum so bissig? Ich persönlich kenne einen Freund, der genau das getan hat: seinen Arbeitgeber auf Lohnausfall verklagt hat. Er gewann. Er kann im Moment keine Stelle finden, weil sie in der Lokalzeitung gedruckt wurde und alle potenziellen Arbeitgeber sich weigern, ihn überhaupt zu interviewen. Also - sicher, Sie können klagen - und Sie können Recht haben - aber Vorsicht ist, die Konsequenzen zu bedenken - es ist möglich (ich würde sagen wahrscheinlich), dass zukünftige Arbeitgeber es herausfinden können, und es kann sich auf Ihre Fähigkeit auswirken, eine neue zu bekommen Arbeit.
@cale_b Du hast recht. In kleinen Communities, in denen sich Neuigkeiten herumsprechen, könnte man Ärger bekommen – auch international, wenn man spezialisiert genug ist. Es macht mich wütend, dass jeder das Bedürfnis verspüren sollte, seine Rechte an der Tür zu überprüfen, nur um beschäftigungsfähig zu bleiben, aber Rechte werden bedeutungslos, wenn ihre Wahrung Armut bedeutet. Leider ist diese Angst der Grund, warum die meisten Staaten schreckliche Arbeitnehmerrechte und keine Gewerkschaften oder Gilden haben: Wenn niemand Stellung bezieht, werden alle verarscht.
Du hast richtig geraten. Das Vereinigte Königreich ist etwas nachsichtiger als die Niederlande und hat ein Opt-out für das EU-Arbeitsrecht. Tatsächlich gibt es nach niederländischem Recht so etwas wie eine fristlose Kündigung, und wenn die Umstände ausreichend schlecht sind, kann dies eine fristlose Kündigung rechtfertigen. Allerdings ist eine fristlose, unberechtigte Kündigung einer der wenigen Gründe, warum ein Arbeitgeber Schadensersatz (z. B. Überstunden für andere Arbeitnehmer) geltend machen kann.

An dieser Stelle ist es ratsam, Ihre gesamte Korrespondenz mit Ihrem Arbeitgeber zu dokumentieren. Der einfachste Weg, dies zu tun, besteht darin, entweder hauptsächlich per E-Mail zu kommunizieren oder etwaige Gespräche per E-Mail zu bestätigen.

Z.B. Wenn Sie ein Telefongespräch führen, lassen Sie es ein paar Stunden oder so und senden Sie dann eine E-Mail mit etwas wie. „Zusätzlich zu unserem Gespräch heute habe ich verstanden, dass … [beschreiben Sie hier, was Sie unter dem Gespräch verstanden haben] …“ Neben der Bereitstellung einer Aufzeichnung dessen, was besprochen wurde, gibt dies auch beiden Seiten die Möglichkeit, dies zu tun kühlen Sie sich ab und schreiben Sie eine überlegte Antwort.

Hier ist es in Ihrem eigenen Interesse, sich große Mühe zu geben, cool und professionell zu bleiben und Ihre Position auf eine maßvolle, rationale und nicht emotionale Weise darzulegen. Wenn der Streit eskaliert, stärkt das nur Ihre Position. Vermeiden Sie vor allem eine Sprache, die als beleidigend, aggressiv oder beleidigend angesehen werden könnte, und bringen Sie Ihren Fall einfach klar und prägnant zum Ausdruck.

Denken Sie auch daran, dass dies ein Missverständnis sein könnte, wenn Sie gerade ein Projekt mit engem Termin abgeschlossen haben, ist Ihr Chef möglicherweise gestresst und hat möglicherweise das falsche Ende des Stocks erwischt.

In ähnlicher Weise ist es in solchen Situationen immer ratsam, der anderen Person die Möglichkeit zu geben, würdevoll nachzugeben, sie bedauert vielleicht sogar jetzt ihren Ansatz, ist aber zu verlegen, um sich zu entschuldigen. Auch wenn dies nicht der Fall ist, hilft Ihnen eine versöhnliche Herangehensweise nicht Schaden, kann die Situation kurzfristig beruhigen und beweist, dass Sie sich vernünftig verhalten.

Boss sagt, dass er Schadensersatz fordern wird, wenn ich kündige [geschlossen]
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