Compoundbögen im Rambo-Stil, machbar mit Renaissance-Tech-Level?

Einer meiner lokalen Fernsehsender hat letzte Nacht Rambo II erneut ausgestrahlt, und das brachte mich zum Nachdenken.

Der Compoundbogen ist echt cool.
Es ist relativ kompakt zu transportieren, da die Glieder vom mittleren Griffteil abgenommen werden können. Sicherlich weniger umständlich als einen Langbogen herumzuschleppen.
Die Riemenscheiben (oder Nocken, wie auch immer Sie sie nennen möchten) machen es weniger anstrengend, einen Pfeil bei vollem Zug bereit zu halten.
Das ist alles gut.

In meinem Fantasy-Setting habe ich Menschen, Elfen und Zwerge um mich herum. Meine Elfen würden diese Compoundbögen wirklich lieben.

Technologisches Niveau ist Spätrenaissance bis kurz vor der Dampfmaschine. Zwerge und Elfen sind beide sehr gut in Metallurgie und könnten in meiner Umgebung Aluminium, Magnesium und verschiedene Legierungen bearbeiten. (In dieser Hinsicht sind sie dem technischen Niveau ein Jahrhundert oder 2-3 voraus.)

Ein moderner Compoundbogen hat normalerweise Metall- (Aluminium/Magnesium/Legierungen) und Glasfaserteile für die Wurfarme und den Griff. Und die Schnur und die Drähte bestehen typischerweise aus hochfestem Stahldraht und/oder synthetischen Fasern.
Die Stahldraht- und Metallteile mögen angesichts der metallurgischen Fähigkeiten meiner Elfen und Zwerge erreichbar sein, aber synthetische Fasern und Fiberglas nicht so sehr.

Würden meine elbischen Kunsthandwerker, vielleicht mit etwas zwergischer Hilfe, in der Lage sein, solche Bögen zu bauen? Auch Vorschläge für alternative Materialien sind willkommen.

PS Es ist der Bogen, den ich suche, mit normalen Pfeilen. Die explosiven Pfeilspitzen, wie sie im Film verwendet werden, sind mir egal.

Welchen Aspekt des Bogens suchen Sie? Komposite? Riemenscheiben? Abnehmbare Arme? Wie auch immer, ich denke, eine Antwort ist "Nein", da es an Materialwissenschaft mangelt.
Wie viel Präzision können Ihre Handwerker leisten? Und da dies Fantasie ist, haben sie Vorteile, die echte Handwerker nicht hätten? Wenn Ihre Elfen zum Beispiel einen Zauberspruch hätten, der einen Gegenstand auf die Hälfte seiner Größe skaliert und dabei die Proportionen beibehält, würde das bei der Herstellung der beweglichen Teile enorm helfen.
@Mołot Ein Arbeitsbogen mit abnehmbaren Armen, der von jedem, der mit der Realität vertraut ist, sofort als Compoundbogen erkennbar wäre. Beantwortet das deine Frage?
@Draconis Toleranzen < 0,5 Millimeter sind möglich. Mechanische Uhren erreichten dies um 1750. Magie ist vorhanden, kann aber physische Objekte in meiner Umgebung nicht verändern. Es kann verwendet werden, um den Energie-/Wärmefluss zu steuern/erfassen. Elbische Schmiede verwenden es routinemäßig, um die Abkühlungsgeschwindigkeit von Metallen während der Arbeit zu kontrollieren/beurteilen.
Mit Rambo-Stil meinen Sie, Vieh als Munition zu verwenden ... dann muss ich Hornbill empfehlen, sie funktionieren in den meisten Angry Birds-Levels großartig.
Nicht alle Zivilisationen waren in allen Bereichen gleich weit fortgeschritten. Wenn sie kriegerisch wären, würde es Sinn machen, dass sie in Waffen weit fortgeschrittener und in anderen vielleicht weniger fortgeschritten wären.
könnten Stahlfedern verwenden, der Griff könnte aus Holz oder Knochen oder Horn sein, die Nocken könnten aus Schildpatt sein usw.

Antworten (5)

Es ist möglich, mit einigen Änderungen in der Geschichte.

Das größte Hindernis bei der Herstellung eines Compoundbogens ist das Nockensystem. Einfach gesagt, es gibt eine Menge Dinge, die dabei schief gehen können. Es dauerte zum Beispiel bis 2005, bis jemand ein System mit zwei Nockenwellen konstruierte, das nicht häufig eingestellt werden musste. Es gab nichts in diesem Design, das nicht von Leonardo da Vinci erfunden worden sein könnte; Bis zum 20. Jahrhundert gab es einfach nicht viele Experimente mit auf Rollen basierenden Bogensystemen.

In einer Welt, in der Uhrwerke schon wesentlich früher verwendet wurden, was zur Entwicklung von mehr mechanischen Waffen führte, ist es jedoch nicht unvorstellbar, dass die Idee um die Renaissance herum entstanden sein könnte. (Betrachten Sie den Antikythera-Mechanismus: ein Uhrwerk mit Differentialgetrieben aus dem zweiten oder dritten Jahrhundert v . Chr . Wenn diese Art von Technologie weiter verbreitet gewesen wäre, hätte das Uhrwerk möglicherweise schon vor der Renaissance deutlich an Bedeutung gewonnen.)

Ohne das Nockensystem macht es keinen Sinn, abnehmbare Gliedmaßen zu haben. Die Stärke eines nicht zusammengesetzten Bogens kommt von dem Bogen selbst, der als Feder wirkt; Es ist nicht trivial , einen Weg zu finden, die Wurfarme abnehmbar zu machen, während der gesamte Bogen ausreichend federnd bleibt und nicht unter Belastung bricht .

Wenn Ihre Zwerge in der Lage sind, Aluminium zu bearbeiten, das ein notorisch schwieriges Metall ist, sind die Materialien selbst weniger problematisch. Sie können Holz vielleicht nicht so stark und leicht wie Fiberglas machen, aber es kann sicherlich stärker und steifer sein, als es für einen Langbogen üblich ist. Oder es könnten sogar hohle Metallkomponenten als Ersatz verwendet werden.

Warum müssen Sie die Geschichte ändern? In der Renaissance gab es Uhrwerke. Sie hatten keine genauen Uhren , aber Uhrwerke waren bekannt. Wir wissen zum Beispiel von einem Orrery aus dem 14. Jahrhundert, das eigentlich im Mittelalter liegt ... (Und wir wissen, dass die Römer etwas Ähnliches hatten; das Wunder am Anticythera-Mechanismus ist, dass er aus dem 2. Jahrhundert v. Chr. stammt. Wäre es auf das 2. Jahrhundert n. Chr. Datiert worden, wäre es ein viel kleineres Wunder gewesen.)

Der Compoundbogen ist eine moderne Erfindung. Das Patent wurde 1966 (nach etwa 6 Jahren "Garagen"-Entwicklung) von Wilbur Allen veröffentlicht. Ihre Elfen sind hier also der realen Welt weit voraus.

Erst die Erfindung moderner Materialien (Fiberglas, moderne Klebstoffe) ermöglichte den Bau des Bogens. Die Entwicklung anderer Verbesserungen am Bogen, wie z. B. Drehmomentstabilisatoren (wodurch eine Kultur des „Verbesserns des Bogens kann gemacht werden“) entsteht. Und ein Interesse an der Bogenjagd – was einen Bogen mit einem Zuggewicht von 60-70 Pfund erfordert. Mit anderen Worten, die Zeit für einen Compoundbogen war Mitte des 20. Jahrhunderts reif und nicht früher. (Quelle: http://sagittarius.student.utwente.nl/artikel/compound/comp1.html )

Horn, Sehnen und andere Naturmaterialien haben ebenso hervorragende Eigenschaften wie Eibenholz. Es wäre nicht ganz unvorstellbar, dass die Zwerge Compoundbögen bauen würden, und wenn es zu Ihrer Geschichte passt, können Sie Holz vom Manus-Vibrobaum nehmen , das so stark wie Stahl und so leicht wie Papier ist. Wenn Ihre Zwerge bereits Aluminiumlegierungen haben, ist ein Großteil der harten Arbeit erledigt.

Es gibt das Thema Schönheit. Ich finde Compoundbögen im Vergleich zu einem Langbogen einfach hässlich. Aber Schönheit liegt im Auge des Betrachters.

Sehen Sie sich diesen Teil an und überdenken Sie den "hässlichen" Teil: archery-forum.com/…
Es gibt ein unübertroffenes Zitat im zweiten Absatz. Ich kann es nicht für Sie beheben, weil ich nicht weiß, was gemeint war, was das eigentliche Problem ist, das es wert ist, angesprochen zu werden.
Die beabsichtigte Bedeutung war, dass Ingenieure in den 50er Jahren wieder anfingen, über Bögen nachzudenken, so wie sie es seit der Entwicklung von Schusswaffen nicht mehr getan hatten. Um diese Zeit gab es eine Reihe von Innovationen
@Mołot glänzend bedeutet nicht hübsch.
@Jasen Schönheit liegt im Auge des Betrachters.

Ja

Der erste Compoundbogen war ohnehin aus Holz.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Die Nocken und könnten problemlos aus Metall sein, und das ist das einzige, was aus modernen Materialien besteht, alles andere ist aus Holz oder einfachen Metallen.

Sie werden jedoch nicht alltäglich sein, sie würden ein Vermögen kosten und sie bieten keinen wirklichen Vorteil gegenüber einer Armbrust und können nicht superkompakt wie die modernen gemacht werden.

Der Hauptvorteil eines Compoundbogens besteht darin, dass die Wurfarme viel steifer sein können als bei normalen Bögen (bei denen es sich im Wesentlichen um „Spannwaffen“ handelt, die die Federeigenschaften der Bogenwurfarme zum Speichern von Energie nutzen). Im Wesentlichen wird weniger Energie in die Bewegung der Gliedmaßen und mehr in die Bogensehne und damit den Pfeil gesteckt.

Während dies in der Vergangenheit vielleicht nicht so ausgedrückt wurde, hatten Bogenschützen viel empirische Erfahrung damit, und Armbrüste (insbesondere Armbrüste aus Stahl) mit enormer Kraft wurden im gleichen Zeitraum entwickelt, den Sie betrachten, allerdings anstelle von Nocken , benutzte der Bogenschütze eine Kurbel, um diese Bögen zu ziehen.

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Armbrust aus Stahl aus dem 16. Jahrhundert

Die Entwicklung der Bögen wurde durch die Einführung von Schießpulverwaffen unterbrochen, aber eine stählerne Armbrust, die von einer Kurbel gezogen wird, hat eine sehr langsame Feuerrate, was den Bogenschützen nur eine Chance gibt, auf schnell vorrückende Reiter zu schießen (und sogar eine begrenzte Anzahl von Schüssen). auf abgestiegene Männer mit Waffen, die zu Fuß vorrücken), so dass der Druck groß wäre, einen Weg zu finden, das Ziehen einer Stahlarmbrust schneller zu machen, während die Kraft des riesigen Zuggewichts erhalten bleibt, damit der Streit Stahlplattenpanzer durchdringen kann.

Nun, ein Genie wie Leonardo da Vinci hätte möglicherweise eine Armbrust aus Verbundstahl entwickeln können (als Universalgelehrter wäre er sich bereits des mechanischen Vorteils bewusst, der sich aus Riemenscheiben und Übertragungssystemen ergibt, da er mehrere eigene entwickelt hat), also ohne Alternativen wie Schusswaffen und eine starke Nachfrage nach Schnellfeuerwaffen, um mit sich schnell bewegenden gepanzerten Bedrohungen auf dem Schlachtfeld fertig zu werden, könnte er schließlich darauf gekommen sein, den mechanischen Vorteil von Nocken- oder Flaschenzugsystemen zu kombinieren (obwohl es basierend auf dem, was wir über Leonardo wissen, ebenso möglich ist, dass er dies getan hätte lass dir was ganz anderes einfallen......)

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„Compound“-Armbrust? Was auch immer du meinst?

Angesichts der Bedingungen, dass ein sehr starker Bogen und hohe Feuerraten benötigt werden, um schwer gepanzerte und sich schnell bewegende Ziele auf dem Schlachtfeld zu neutralisieren, wird der „Wunsch“ nach etwas in der Art eines Verbundbogens bestehen, aber Sie würden einen Universalgelehrten mit Erfahrung darin benötigen Waffendesign und mechanische Systeme, die sich vorstellen können, "wie" diese beiden Ideen zusammenkommen können.

Sie würden nicht einmal Zwerge und Elfen brauchen; Der erste Compoundbogen war aus Holz.

Unabhängig davon war die Sache, die die Erfindung von Compoundbögen bis zum 20. Jahrhundert verhinderte, die Tatsache, dass die Menschen einfach nicht wussten, wie die notwendige Physik funktioniert. Infolgedessen konnten sie keine "Heureka" haben. Sie hatten die richtigen Techniken, um einen zu machen, sie wussten einfach nicht, wie man einen macht.