Wie kann ich Waffen zur Verfügung stellen, aber keine Schwerter?

Ich schreibe eine Welt, in der Eisen unglaublich selten ist und die Technologie zur Herstellung komplexerer Metalle wie Stahl nie entwickelt wurde. Sowohl Blei als auch Salpeter sind jedoch unglaublich verbreitet, sodass Schusswaffen sehr früh entwickelt wurden und die Kultur stark beeinflussen.

Das aktuelle technologische Niveau ist eine Kreuzung zwischen dem Mittelalter und dem amerikanischen Westen. Grundsätzlich möchte ich eine Welt, in der Nahkampfwaffen entweder unglaublich ineffizient oder unglaublich selten sind (nur Könige und Kriegsherren hätten die Ressourcen für auch nur ein einziges Schwert oder Schild, vielleicht eine Handvoll, wenn sie bemerkenswert reich sind).

Das Problem, auf das ich stoße, ist, dass ich nicht weiß, woraus die Leute die Waffen machen. Ich brauche ein Metall, das gut genug ist, um Schusswaffen so komplex wie Revolver herzustellen, aber nicht gut genug für Klingen oder Rüstungen. Ich habe eine Weile über Zinn nachgedacht, aber ich konnte nicht genügend Informationen über seine Eigenschaften finden, um zu wissen, ob es funktionieren würde oder nicht.

Hat jemand eine andere Idee?

Dies ist die beste Antwort, die ich bisher bekommen habe. Wenn jemand etwas hinzuzufügen hat, würde ich mich freuen. https://worldbuilding.stackexchange.com/a/79830/37754

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Ich habe Probleme, mir ein praktisches Waffendesign vorzustellen, das Metalle verwendet, die nicht stark genug für Schwerter oder Messer sind. Wenn überhaupt, haben Schusswaffen durchweg bessere Metallurgie benötigt als primitive Waffen.
Jedes Metall, das dem Verschlussdruck von Schwarzpulver standhalten kann, ist gut genug, um es für Schwerter zu verwenden.
Ich denke, Sie übersehen, dass die einfachsten Nahkampfwaffen, dh Keulen, überhaupt kein Metall benötigen. Sie können auch Messer und Hiebwaffen mit geschärftem Stein herstellen. Ich denke, Sie werden eher soziale Gründe als technologische Einschränkungen brauchen.
Für Waffen und Rüstungen in einer Welt, in der Metalle selten sind, werfen Sie einen Blick auf die Dark Sun-Einstellung von D&D: dfds.wikia.com/wiki/Weapons_%26_Armor
Die Existenz von Waffen reicht meistens aus, um Schwerter sowieso obsolet zu machen ...
Waffenrohre bestehen aus Stahl und davor aus Eisen. Es sieht also so aus, als müssten Sie eine neue Erklärung finden. Am besten bleiben Sie bei Bögen, Armbrüsten und Speeren + Atlatls.
Ist es möglich, die Physiologie der Erdbewohner zu verändern? Ihr Fleisch zäh und klingenresistent, aber spröde und anfällig für hohe kinetische Einwirkungen machen? Sie können immer noch Messer / Schwerter haben, es ist nur unwahrscheinlich, dass sie viel Schaden anrichten, es sei denn, der Schaden ist kinetisch und nicht schneidend - dies würde "weniger Schwert" und mehr "geschärfte Keule" erfordern.
Sie müssen alle Ihre Feinde Waffen oder Fernkampfwaffen benutzen lassen. Niemand bringt ein Schwert zu einem Schusswechsel. Niemand wird Nahkampfwaffen herstellen, weil sie dem sicheren Tod nahe sind. Sie werden dich auf 1000 Fuß töten und deine Nahkampfwaffe wird nichts nützen.
Mir ist aufgefallen, dass keine der Antworten irgendeine Art von Bogen erwähnt. Vielleicht möchten Sie einen guten Grund finden, warum Bogenschießen auch in Ihrer Welt keine Rolle spielt.
In Anlehnung an @Criggies Kommentar: In der Dune-Serie haben sie Schilde, die das Gegenteil von dem tun, was Sie wollen - sich schnell bewegende Objekte (z. B. Kugeln) stoppen, aber langsame Bewegungen zulassen. Können Sie einen Schild haben, der das Gegenteil bewirkt? (schnelle Kugeln zulassen, aber alle (relativ) langsamen Nahkampfwaffen effektiv stoppen). Beantwortet nicht direkt die Frage, woraus Waffen hergestellt werden könnten, könnte aber die mangelnde Verwendung einfacher Baumzweigknüppel / -felsen erklären.
@cybernard Die Reichweite alter westlicher Waffen ist nicht so hoch. Und auch in der Neuzeit existieren noch Nahkampfwaffen und werden immer noch verwendet.
Wenn Eisen unglaublich selten ist, müssen Sie auch die Biochemie neu erfinden. Eisen wird für alle Arten von Enzymen sowie für den Transport von Sauerstoff benötigt. Hier ist ein Artikel darüber . Soziale Gründe, wahrscheinlich mit einer sehr kontrollierenden Regierung in der Vergangenheit, werden besser funktionieren.
Machen Sie sie einfach illegal. Das geht immer, oder?
@JohnDallman Wenn Eisen selten genug und wertvoll genug wäre, würden die Menschen es aus dem Blut von Tieren, Außerirdischen oder Menschen anbauen. Oder Spinat/Silberbeet.
Sie sollten ein Tabu etablieren, anstatt nach einer technologischen Begrenzung zu suchen. Nahkampfwaffen sind heutzutage die 0-Stufe der Technologie seit dem Feuerstein bis zur spitzen Zahnbürste im Gefängnis.
Für eine historische Antwort, Waffen zu bekommen ist einfach, seltsame Leute kommen auf Booten und bieten Ihnen Waffen an, wenn Sie Ihren Fingerabdruck auf ein Stück Papier setzen.
@criggie Es gibt eine Fraktion in meiner Welt, die alchemistisch Eisen aus dem Blut von Menschen destilliert, aber der Prozess ist komplex und langwierig. Sie sind zahlenmäßig klein, aber sie sind die einzige Gruppe mit einer anständigen Menge an Eisen.
Blei ist weich und hat einen sehr niedrigen Schmelzpunkt. Völlig ungeeignet für den Waffenbau. Für Munition aber super.
@Criggie Wenn Eisen so selten ist, wie gelangt es dann überhaupt in Blut oder Gemüse? Es muss erst einmal aus der Umwelt kommen.
Haben Sie Leute riesige domestizierte Bombardier-Käfer verwendet ( en.wikipedia.org/wiki/Bombardier_beetle ). Sie mussten nie Schwerter entwickeln, da ihre Insektenartillerie es ihnen seit Beginn der aufgezeichneten Zeit ermöglichte, Feinde aus der Ferne einzuäschern.
Schneiden zu können ist ein wesentlicher Bestandteil des Lebens, auch wenn es nicht für die Offensive eingesetzt wird. Irgendjemand wird sich was einfallen lassen (Obsidian, Schichtholz ala Feist, etc.)

Antworten (36)

Wie viele Schwerter werden heute in Kriegen verwendet? Warum nicht?

Weil Waffen billig, effektiv und reichlich vorhanden sind.

Wenn Sie ihnen einen Prozess geben, um Waffen so billig herzustellen, wie sie ein Schwert herstellen könnten, würde sich nur ein Ludite die Mühe machen, ein Schwert zu besitzen. (oder ein Schweizer Wähler )

Wenn das einfache Volk wie Kirk in einer Stunde eine effektive Waffe bauen kann, warum sollte man sich dann die Mühe machen, nach Eisen und Kohle zu graben? Sie brauchen vielleicht eine bessere Art von Bambus, um ihm eine vernünftige Chance zu geben, nur Menschen im unteren Bereich zu töten.

Wenn vor langer Zeit ein Waffenverbot für das Volk nur Nahkampfwaffen bedeutete (was die neuere Technologie zu einer Art Schlupfloch macht), könnten Waffen schnell zu weit verbreitet sein, um das Problem zu beheben.

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@Catgut: Das wäre ein besserer Vergleich. Qualitätsmesser können in Massenproduktion hergestellt werden, erfordern jedoch eher Schmieden als Gießen und Bearbeiten. Schwerter sind viel größer als Messer, aber ein Schwert, das gegen ein Qualitätsschwert verwendet werden kann, erfordert mehr hochwertiges geschmiedetes Metall als eine Schusswaffe, bei der nur der Lauf geschmiedet werden müsste.
Waffen sind einfach zu bedienen und können fast mühelos töten. Schwerter brauchen Training und körperliche Stärke.
Abgesehen von Ihren Ludditen trainieren viele Kampfkünstler ausgiebig mit Schwertern und anderen traditionellen Waffen.

Jedes Metall, das stark genug ist, um eine robuste Waffe herzustellen, wird auch stark genug für Nahkampfwaffen sein. Eisen loszuwerden wird eine Menge Handarbeit sein, weil der größte Teil unseres Planeten daraus besteht.

Sie könnten jedoch Metalle abschaffen und Ihre Waffen aus Keramik herstellen, zuerst als granatenartige Waffen und sich dann zu Waffen, Kanonen usw. entwickeln. Wir haben jetzt eine ziemlich beeindruckende Keramiktechnologie, aber da Sie Metalle einfach von Hand weggewunken haben, hätten sich Ihre Gesellschaften darauf konzentriert Keramik, Sie können sie mit der Hand schwenken, um den Grad an Technologie zu erreichen, den Sie benötigen.

Auch Bäume musst du loswerden, denn Nahkampfwaffen haben sich aus Holzwaffen entwickelt, und bis in die letzten hundert Jahre wurden ganze Armeen mit Holz- und Steinwaffen ausgerüstet. Sehr sehr sehr tödliche. Auch Knochen und Stein waren weit verbreitet.

Hölzerne polynesische Waffen wurden entwickelt, um einen Kampf mit einem Schlag zu beenden, Steinwaffen wie das Maori-Patu waren tödlich, sogar Fischbein-Taiaha (Kreuzung zwischen einer Keule und einem Speer) wurden verwendet.

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Das einzige Material, das mir einfällt, das vernünftigerweise besser als ein Schwert zu einer Schusswaffe verarbeitet werden könnte, ist eine Form von hochfestem Kunststoff. Mit der richtigen Technik sind Schusswaffen aus Kunststoff durchaus möglich – wir haben alle schon von 3D-gedruckten Waffen gehört. Zugegeben, das sind normalerweise Einzelschusswaffen, aber sie könnten selektiv mit einem viel selteneren Material wie Stahl oder Messing verstärkt werden.

Nach dieser Logik wären nur die sehr Reichen bereit, genug Metall zu verschwenden, um ein Schwert herstellen zu lassen.

Wie Sie es geschafft haben, die Herstellung von Kunststoffen ohne ein Material zu entwickeln, das reichlich und stark genug ist, um auch zu scharfen Nahkampfwaffen verarbeitet zu werden, ist wahrscheinlich ein weiterer Diskussionspunkt, aber Not macht erfinderisch.

Ich mag diese Antwort, weil Eisen selten sein kann, ohne nicht vorhanden zu sein, sodass Schusswaffen aufgrund des seltenen Metalls, mit dem sie selektiv verstärkt werden, immer noch Kosten verursachen würden, aber nicht die übermäßigen Kosten für den Bau eines vollständigen Schwertes Es. Etwa wie Gold in unserer Welt verwendet wird. Vielleicht, da es sich um eine ältere Umgebung handelt, so etwas wie Holzschäfte mit Fässern aus einer dünnen Eisenschicht, die mit einer dickeren Bronzeschicht ummantelt ist?
Dies ist die beste Antwort, Harze und Polymere könnten den gewünschten Effekt erzielen und machen im Gegensatz zu Keramik keine guten Klingen. Auch das technologische Niveau kann gemildert werden, indem Dinge wie Bernstein und andere Naturharze reichlicher und zugänglicher gemacht werden. Mit etwa einem Jahrhundert Alchemie könnte man leicht sagen, dass sie ziemlich starke plastikähnliche Substanzen hatten
Ich hätte wahrscheinlich den Begriff "Polymer" anstelle von "Kunststoff" verwenden sollen. Kunststoff kann für zu viele Menschen erdölbasierte Polymere bedeuten.

HINWEIS: Ich habe eine andere Antwort mit einer anderen Einstellung gepostet: Steinschlösser reichen aus, um Schwerter und Rüstungen überflüssig zu machen .

Mit einer konventionellen Pistole funktioniert das nicht, der Druck ist zu hoch, aber mit einigen unkonventionellen kann man es vielleicht zum Laufen bringen.

Ich brauche ein Metall, das gut genug ist, um Schusswaffen so komplex wie Revolver herzustellen, aber nicht gut genug für Klingen oder Rüstungen.

Schusswaffen, Klingen und Rüstungen haben alle ähnliche Probleme: Sie müssen sehr robust, ein wenig flexibel und in der Lage sein, ihre Form nach wiederholten Schlägen beizubehalten. Stahl ist der offensichtliche Kandidat.

Insbesondere Schusswaffen müssen dem sehr hohen Druck des explodierenden Schießpulvers standhalten . Moderne Geschosse erzeugen einen Überdruck von 15.000 bis 65.000 psi . Um das ins rechte Licht zu rücken, wird ein Überdruck von 34.000 psi ein Gebäude zum Einsturz bringen. Auch der Lauf muss hohen Drücken standhalten, und wenn man einen Drall haben will, der sich nicht sofort abnutzt, muss er aus sehr zähem Material sein.

Ein Problem des Drucks

Das Problem besteht darin, etwas zu finden, das leicht genug ist, um dem Druck standzuhalten, aber nicht für die Herstellung von Klingen geeignet ist. Gehen wir die Materialien durch ...

Stahl, Eisen, Messing, Bronze

Alle wurden verwendet, um Gewehre, Kanonen und Schwerter herzustellen, also sind sie direkt out.

Keramik

Keramik kann zur Herstellung von Klingen verwendet werden, das ist also richtig, aber lassen Sie uns darauf eingehen, weil es in anderen Antworten so oft vorkommt.

AFAIK-Keramikpistolen gibt es nicht, sie können den Druck alleine nicht bewältigen. Keramiken haben eine sehr gute Druckfestigkeit, aber eine schlechte Zug- und Streckgrenze ; Kanonenkammern und Läufe erfordern Zug- und Streckgrenze. Keramik braucht eine Art Verstärkung für den Druck, daher sind "Keramikfässer" Metallfässer mit einer Keramikauskleidung . Keramik ist auch unflexibel und neigt zu Rissen und Brüchen, selbst wenn Sie mit einer Keramikpistole ein paar Schüsse abgeben können, wird sie bei wiederholtem Gebrauch schnell abgebaut.

Es wurden verschiedene Berichte über eine Kunststoff- oder Keramikpistole gemacht, die auf einem Röntgenbild nicht nachweisbar ist. Diese gab es nie, obwohl es mehrere Investitionsbetrügereien gab, die behaupteten, sie könnten einen machen. Was existierte, waren Handfeuerwaffen, die viel Kunststoff und Keramik verwendeten, aber die Kammer und der Lauf sind immer noch aus Metall. Zerlegt waren sie auf einem Röntgenbild schwer zu erkennen. Moderne Scanner haben eine höhere Wiedergabetreue.

Das ist das Beste, was unsere moderne High-Tech-Gesellschaft mit moderner High-Tech-Keramik erreichen kann. Die Materialwissenschaft des Mittelalters / des Alten Westens würde dem nicht nahe kommen. Du kannst keine Waffe aus Keramik oder einer Muschel machen.

Kunststoffe und Polymere

Handfeuerwaffen aus Plastik gibt es, aber sie sind winzige, glatte Läufe von zweifelhaftem Wert und Qualität. Diese sind bestenfalls für die Selbstverteidigung auf extrem kurze Distanz geeignet. Sie sind die Art von Dingen, die Sie jemandem an die Brust drücken, abdrücken und beten, dass es nicht in Ihrer Hand explodiert. Das sind keine Kriegswaffen.

Während es jetzt 3D-gedruckte untere Gehäuse aus Kunststoff gibt, ein kritischer und komplexer Teil eines Selbstladegewehrs, verwenden selbst sie immer noch Metall für ihre Kammer und ihren Lauf .

Und das ist wiederum das Beste, was unsere moderne High-Tech-Gesellschaft mit modernen High-Tech-Kunststoffen und computergesteuerten High-Tech-3D-Druckern erreichen kann. Die Materialwissenschaft des Mittelalters / des Alten Westens würde dem nicht nahe kommen. Etwas, das modernem Kunststoff ähnelt, wurde bis Ende des 18. Jahrhunderts nicht einmal erfunden .

Holz

Mythbusters zeigte, dass man aus einem sehr großen Baumstamm eine Kanone bauen kann , obwohl sie eiserne Verstärkungsbänder verwendeten. Es hat funktioniert, aber es ist nicht sehr praktisch und kann nicht auf eine Pistole herunterskaliert werden.

Holz ist keine sehr gute Klinge, aber es ist ein guter Griff, um Klingen darauf zu kleben, wie Obsidian-Feuersteine, um ein Macuahuitl herzustellen .

Stein

Während einige Steine ​​eine sehr scharfe Kante behalten , haben sie nicht die Flexibilität, hohen Drücken standzuhalten. Mit genügend Stein und ausreichend geringem Druck könnte man eine große Steinkanone bauen, aber keine Handwaffe.


Offensichtlich ist das Problem eines der Druck. Was wäre, wenn wir eine Waffe hätten, die keinem extremen Druck standhalten müsste? Wir können! Es gibt zwei Optionen, das rückstoßfreie Gewehr und kleine Raketen.

Das rückstoßfreie Gewehr!

Ihre grundlegende Waffe ist ein Rohr, das an einem Ende verschlossen ist. Das Schießpulver explodiert und baut hinter dem Projektil einen hohen Druck auf. Da ein Ende versiegelt ist, drückt es das Projektil am anderen Ende heraus. Da es abgedichtet ist, kann es sehr hohe Drücke und sehr hohe Geschwindigkeiten entwickeln. Es schützt den Schützen auch vor Backblast.

Aber Sie müssen das andere Ende nicht versiegeln. Wenn das passiert, geht die Hälfte der Energie an beiden Enden des Laufs aus. Du verlierst viel Schwung und musst mit einem Backblast fertig werden, aber der Druck ist viel, viel geringer. Das ist das Prinzip hinter dem rückstoßfreien Gewehr .

Auf der anderen Seite können die Fässer und Kammern aus viel leichterem und minderwertigem Material hergestellt werden.

Auf der anderen Seite gibt es diesen Backblast. Es gibt verschiedene Möglichkeiten, den Backblast zu reduzieren, aber es wird immer ein Problem sein. In Ihrer Welt müssen Ihre Waffen möglicherweise von der Schulter abgefeuert oder wie eine Panzerfaust unter den Arm gesteckt werden.

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Der andere Nachteil ist, dass der niedrige Druck eine niedrige Geschwindigkeit bedeutet. Wenn es sich um eine kinetische Waffe wie eine Kugel handelt, benötigt sie eine sehr große Masse, um die geringe Geschwindigkeit auszugleichen. Da die kinetische Energie mit dem Quadrat der Geschwindigkeit zunimmt, aber linear mit der Masse, kann die reduzierte Geschwindigkeit nicht vollständig kompensiert werden. Stattdessen möchten Sie ein Projektil, das auf andere Weise Schaden anrichtet: Hochexplosiv, Schrapnell oder geformte Ladung sind üblich ... obwohl es ziemlich düster ist, das in eine Antipersonen-Runde zu stecken.

Die niedrige Geschwindigkeit bedeutet auch, dass das Geschoss einen Bogen bildet, was das Zielen erschwert, insbesondere auf ein entferntes, sich bewegendes Ziel. Eine gute Entfernungsmessung ist unerlässlich, was angesichts des mittelalterlichen / alten westlichen Technologieniveaus schwierig ist.

Das Ziehen wird immer noch ein Problem sein, jedes Material, das sein Ziehen über mehr als ein paar Schüsse behalten kann, wird in der Lage sein, eine Kante zu behalten. So wahrscheinlich würden Sie eine rückstoßfreie Waffe mit glattem Lauf herstellen. Die Genauigkeit wird darunter leiden. Dies kann durch die Verwendung von flossenstabilisierter Munition (im Grunde ein winziger Pfeil) behoben werden, aber es ist bemerkenswert pingelig, selbst mit moderner Technologie. Medieval / Old West Tech wäre nicht in der Lage, flossenstabilisierte Munition herzustellen.

So bleibt Ihnen im Grunde eine Art rückstoßfreie Schrotflinte. Kurze Reichweite, nicht besonders genau, mit einem furchterregenden Backblast.

Die Raketenrunde!

Vielleicht eine bessere Option ist die Raketenrunde, beispielhaft dargestellt durch den Gyrojet . Dies ist einer normalen Waffe sehr ähnlich, aber anstatt dass ihr gesamtes Schießpulver in einem großen Hochdruckknall explodiert, ist es eine winzige Rakete, die ihr Treibmittel auch nach dem Verlassen des Laufs sanft verbrennt. Der Lauf enthält Belüftungsöffnungen, um den Druck weiter zu reduzieren.

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Quelle

Das Projektil verlässt den Lauf immer noch beschleunigend. Infolgedessen sind die Kammer und der Druck sehr niedrig, während die Projektilgeschwindigkeit ... letztendlich ... gut ist. Wenn es das Fass verlässt, geht es nur 10 fs/s, aber nach etwa 20-30 Fuß geht es mit guten 1000-1200 ft/s. Das ist ungefähr die kinetische Energie einer .45 ACP .

Der Lauf ist glatt. Die Rakete ist drallstabilisiert, die Raketenöffnungen sind schräg angeordnet, um Drall zu erzeugen.

Die Vorteile gegenüber einer rückstoßfreien Waffe sind, dass sie sehr ähnlich wie eine normale Waffe funktioniert: abgefeuert wie eine Waffe, kein Rückstoß, gute Geschwindigkeit. Und ein Techniker des Mittelalters/des alten Westens könnte die Waffe in einer primitiveren Form herstellen.

Das Problem ist, dass die Runden, insbesondere das sorgfältige Entlüften, wahrscheinlich außerhalb Ihrer Technik liegen. Schwarzpulver würde auch diese winzigen Lüftungsschlitze leicht verschmutzen, sodass Sie frühzeitig rauchfreies Pulver benötigen würden.

Es ist auch nicht sehr genau. Hier ist Ian McCollum von Forgotten Weapons und seine Kommentare zur Gyrojet-Pistole .

MB Associates behauptete, dass sie eine 30-Zoll-Gruppe auf 100 Yards bekommen würden. Anderswo sind es eher 7 Fuß auf 100 Yards. Bei einigen Tests, die Small Arms Review vor einigen Jahren [vor 2014] durchgeführt hat, fanden sie heraus, dass sie herumkommen könnten 50 % ihrer Schüsse bleiben auf dem Papier auf einem 9-Fuß-Ziel in 100 Yards Entfernung.

Vielleicht würde das Gyrojet-Konzept weiterentwickelt und seine Mängel behoben, wenn keine anderen Optionen für Schusswaffen verfügbar wären.

Hier sind vergessene Waffen auf der Gyrojet-Raketenpistole und dem Gyrojet-Karabiner .

Das ist gut, aber wie bereits erwähnt, erfordert es ein hohes Maß an Präzisionsfertigung. Außerdem stößt man auf das Problem, dass die Munition schnell mehr kostet als die Waffe, die sie abfeuert
@ChuckFulminata Sicherlich tut es der Gyrojet, obwohl es einfacher ist, wenn Sie die Spinstabilisierung ausschließen, und das war einer seiner vielen Fehler. OTOH, ein rückstoßfreies Gewehr in seiner einfachsten Form, ein an beiden Enden offenes Rohr, ist sehr einfach.
Und die Patronen sind aus ... Metall. Sie müssen den Druck des brennenden Treibmittels eindämmen und ihn auf das Austreten aus den kleinen, schrägen Öffnungen beschränken, und das bedeutet Metall.
@JohnDallman Nicht unbedingt. Die von allen erwähnten Keramiken würden hier funktionieren. Alles, was der Hitze eines winzigen Raketenstrahls für den Bruchteil einer Sekunde standhalten kann, reicht aus. Oder möglicherweise Löcher in das Treibmittel selbst gebohrt, wie bei einem Modellraketenmotor. Sie können wahrscheinlich keinen mittelalterlichen drallstabilisierten Gyrojet bauen, es ist einfach zu pingelig, aber Sie könnten eine mittelalterliche Niederdruck-Raketenmuskete mit glattem Lauf aus minderwertigen Materialien herstellen.
@Schwern: Keramik kann Innendruck nicht halten. Das ist Zugfestigkeit, wo sie sehr schlecht sind. Ohne Drehstabilisierung ist eine Raketenmuskete sehr ungenau, weitaus schlechter als eine Glattrohrkanone, denn wenn die Rakete beginnt, von ihrem beabsichtigten Kurs abzuweichen, hilft ihr Schub, sie weiter vom Kurs abzubringen.
@JohnDallman Ich stimme in Bezug auf Keramik zu, ich habe dieses Gefühl ziemlich herumgepfeffert. Ich dachte, Keramik wäre nur für die Düse, aber es könnte für den ganzen Fall funktionieren. Eine Rakete übt ansonsten nicht viel Druck aus, eine Flaschenrakete ist festes schwarzes Pulver mit einem durch die Mitte gebohrten Loch und in Pappe eingewickelt, aber ich drifte aus dem heraus, was ich weiß. Und ja, eine nicht stabilisierte Rakete wäre ungenau. Das könnte etwas durch einen sehr langen Lauf behandelt werden.
Es ist wichtig anzumerken, dass der Gyrojet als Design nicht ungenau war ; Bei einigen Läufen der Munition gab es ein Herstellungsproblem, das dazu führte, dass sie vom Kurs abkam. Munition ohne dieses Problem wurde als ziemlich genau beschrieben, vergleichbar mit Standardmunition. Siehe deathwind.com/cause.htm für die Kurzversion.

Verwenden Sie natürlich vorkommende Waffenkammern

Ihr Planet ist spärlich mit Metallen, die zum Schmieden von Schwertern geeignet sind, und wie andere Antworten darauf hingewiesen haben, müssen Holz und Knochen möglicherweise auch selten gemacht werden, aber es wäre in Ordnung, wenn Waffen in der Natur vorkommen, solange Ingenieure dies nicht können den Stoff bearbeiten.

Andere Antworten sagen, Keramik zu verwenden. Auf Ihrem Planeten könnte ein Krustentier mit einer Keramikschale leben, die bequem wie eine Kanonenkammer geformt ist. Ihre Leute wissen nicht, dass sie Keramik herstellen können , also können sie keine anderen Keramikwaffen herstellen.

Wie in den Kommentaren unten angegeben, lebt ein Tier, das einen Panzer entwickeln muss, der Explosionen widerstehen kann, wahrscheinlich in einer Hochdruckumgebung wie am Boden des Marianengrabens. Damit bleibt das Problem, es mit mittelalterlicher Technologie abzurufen. Vielleicht schwimmt das Tier an die Oberfläche, wenn es stirbt.

Wenn es für eine Kreatur möglich ist, metallische Organe zu haben, dann könnten Sie natürlich vorkommende Metallwaffen haben, ohne jemals Metallurgie zu entdecken. (Ich habe keine Ahnung, wie machbar das ist. Vielleicht bauen sie Mineralablagerungen auf der Außenseite ihrer Leber auf, anstatt sie auszuscheiden?)

Mit dem obigen Ansatz wurde auf zahlreiche Probleme hingewiesen, daher ist diese Antwort wahrscheinlich nicht gut für eine wissenschaftliche Umgebung.

Keramik kann den Druck von nichts anderem als der anämischsten Runde aushalten. Holz wird funktionieren, aber Sie brauchen viel davon. Mythbusters hat erfolgreich eine Baumkanone getestet .
@Schwern Laut den anderen Antworten gibt es in der realen Welt Keramiken, die Explosionen standhalten können
Ja, High-Tech-Keramik kann Explosionen standhalten ... aber nicht dünn genug für eine Pistole und wird brechen und schwächen. "Keramikfässer" sind mit Keramik ausgekleidete Metallfässer. Es gibt jetzt 3D-gedruckte Plastikpistolen, aber es sind winzige Pistolen mit glattem Lauf, die ich nicht versuchen möchte abzufeuern. Für Gewehre gibt es jetzt kaum 3D-gedruckte Kunststoffunterteile, aber Gewehrläufe sind immer noch aus Metall. All dies geht weit über den angegebenen Bereich der Mittelalter-/Altwest-Technologie hinaus.
@Schwern Das Konzept des Tech-Levels gilt nicht wirklich für natürlich vorkommende Phänomene. Ihr Beispiel, einen Baum für eine Kanone zu verwenden, funktioniert, weil die Zellstruktur von Bäumen überraschend starr ist, aber dennoch genug Nachgiebigkeit bietet, damit sie nicht zerbrechen. Wer sagt, dass ein sehr großer Krustentier nicht irgendwann die idealen chemischen Eigenschaften entwickeln kann, um als Waffe verwendet zu werden?
Ja, Sie können eine unhandliche Schwarzpulverkanone mit niedriger Geschwindigkeit aus natürlichen Materialien herstellen (ähm ... mit Eisenbandverstärkung), aber haben Sie bemerkt, wie dick dieser Baum im Vergleich zur Größe der Bohrung war? Das OP will Handfeuerwaffen. Das Problem ist, dass der Kammerdruck keine Funktion des Projektildurchmessers ist, sondern eine Funktion der Projektilgeschwindigkeit . Es wird immer 15-65 kpsi für eine anständige Runde sein. Diese Baumkanone sieht ungefähr fünfmal so dick aus wie die Bohrung, also würde eine .38 sehr, sehr grob einen Lauf mit einer Dicke von über 1,5 Zoll benötigen, aber ich bezweifle, dass sie sogar so gut skaliert.
Was wäre, wenn aus irgendeinem Grund ein Tiefsee-Krebstier, das einen Innendruck auf Meereshöhe aufrechterhält, eine evolutionär gute Idee wäre? (Anmerkung: Das tun sie nicht, also muss eine Muschel kein guter Druckbehälter sein.) Das könnte Ihre Druckkammer sein! Außer dass der höchste Druck am Boden des Marianengrabens herrscht, und das sind 15 kpsi, kaum das untere Ende dessen, was wir brauchen (obwohl es vielleicht für Schwarzpulver ausreicht). Und unsere Mittelalter-/Old-West-Tech muss sie in ausreichender Menge in die Hände bekommen.
@Schwern Vielleicht ist der Wasserspiegel auf dem Planeten des OP vor Millionen von Jahren mehrere Meilen gesunken und die Fossilien riesiger ausgestorbener Krebstiere sind reichlich vorhanden.
Keine schlechte Idee ... außer Fossilien sind nicht das ursprüngliche Material und würden ihre ursprünglichen Eigenschaften nicht behalten. Dennoch lohnt es sich, Ihre Antwort mit den erforderlichen Parametern zu erweitern, damit Muschelkammern funktionsfähig sind. Da ist noch das kleine Problem eines Fasses...
@Schwern Fair genug. Eine andere zu berücksichtigende Sache ist, dass, wenn das betreffende Tier 15 kpsi dauerhaft aushalten kann , sein sofortiger Druckwiderstand erheblich höher sein könnte.

Ich bin überzeugt, dass es eine gute, physikalische Lösung für Ihr Problem gibt:

Wenn Ihre Leute Riesen sind, löst es die meisten (alle?) identifizierten Probleme.

1) Für Riesen von ausreichender Größe wären wirklich effektive Nahkampfwaffen extrem schwer zu bekommen. Größere Körper stoßen auf physikalische Grenzen des Blutdrucks/Gefäßsystems, die es unmöglich machen, eine schwere, sperrige Nahkampfwaffe schnell zu beschleunigen. Im Gegensatz zu vielen existierenden Riesenüberlieferungen könnten echte Riesen sich nicht gegenseitig in geschickten Kämpfen töten, indem sie einfach Bäume herumschwingen oder riesige Felsbrocken in Nahkampftechniken integrieren – dies ist einfach unvereinbar mit Anatomie und Physik.

2) Daher wäre für echte Nahkampfbeherrschung ein Schwert erforderlich – aber nicht irgendein Schwert. Eine rasiermesserscharfe und lange, aber unglaublich starke Klinge würde nicht einmal ausreichen. Sie würden auch leichte Materialien aus dem Weltraumzeitalter benötigen, um sicherzustellen, dass die Klinge von großen Riesen mit denselben kinetischen Kettenbewegungen (Hüfte -> Schulter -> Ellbogen -> Handgelenk) auf Nahkampfgeschwindigkeit beschleunigt werden kann. gemeinsam mit Golf- und Tennisschwüngen. Nur dann, mit der Technologie des 20. und 21. Jahrhunderts, würde eine wirklich effektive Nahkampfwaffe die vermeintlich traditionellen Kampftechniken im Wrestling-Stil dominieren. Nun, aber mit einer großen Ausnahme...

3) Waffen einsetzen: Sobald die primitive Metallurgie entwickelt ist, sind die daraus resultierenden schweren Materialien nicht besser als Fäuste für das langsame, schwerfällige, auf Griff/Takedown basierende Wrestling, das vermutlich die Feldkämpfe zwischen Mitgliedern der Riesenspezies dominiert. Ein massives Stück Metall ist für diesen Zweck sogar noch schlechter als ein fast nutzloser Baum oder Felsbrocken; Kleine Metallspeere/Atlatls können einfach nicht schnell genug beschleunigt werden, um primitive Fernkampfwaffen zu entwickeln, nur Schlagringe gewinnen an Popularität. Aber mit nur wenig technologischer Weiterentwicklung werden Schusswaffen schnell zur Waffe des einfachen Soldaten. Schließlich werden die physischen Einschränkungen des Körpers des Riesen durch die Chemie von Sprengstoffen umgangen. Riesen können Handfeuerwaffen mit verheerender Wirkung tragen.

4) Doch die Technologie des Weltraumzeitalters, die letztendlich wirklich effektive Riesenschwerter Wirklichkeit werden lässt, hat eine klare Oberhand über die älteren, weit verbreiteten Riesengewehre. Um ein Projektil anzutreiben, das groß genug ist, um einen Riesen zu töten, und da die Kammer der Kanone quadratischen Kräften ausgesetzt ist, muss die Kammer proportional viel stärker verstärkt werden als die kleinen Kanonen, die wir kennen. Dadurch sind sie selbst für Riesen extrem schwer. Sie können nicht schnell zielen, daher gibt es kein riesiges Äquivalent zum Karabiner oder Sturmgewehr. Eine futuristische, starke/leichte/lange Klinge in der Hand eines gut trainierten Königs/einer gut trainierten Königin würde es ihnen ermöglichen, in einen Raum voller bewaffneter Wachen zu stürmen und kurzerhand kalte Gerechtigkeit zu üben, bevor die Wachen ihre Sicht richtig trainiert haben (denken Sie daran, in der Nähe Quarter Guns müssen nicht nur schwenken/rotieren,

5) Erwähnenswert: Es ist möglich, dass in einer Welt mit viel höherer Schwerkraft als die Erde, Menschen mit normaler Menschengröße denselben physischen Einschränkungen ausgesetzt sind wie Riesen auf der Erde. Obwohl es schwierig ist, genau zu extrapolieren, wie sich eine extreme Gravitationsbedingung auf die Entwicklung des Lebens ausgewirkt haben könnte. Aber ein solcher Faktor lässt sich viel leichter von Hand wegwinken als viele der Showstopp-Probleme, die in anderen Antworten so ausführlich diskutiert werden.

Das aktuelle technologische Niveau ist eine Kreuzung zwischen dem Mittelalter und dem amerikanischen Westen. Grundsätzlich möchte ich eine Welt, in der Nahkampfwaffen entweder unglaublich ineffizient oder unglaublich selten sind (nur Könige und Kriegsherren hätten die Ressourcen für auch nur ein einziges Schwert oder Schild, vielleicht eine Handvoll, wenn sie bemerkenswert reich sind).

Ich werde mich auf das Ziel mittelalterlicher Revolverhelden konzentrieren und nicht auf die vorgeschlagene Lösung, gutes Metall knapp zu machen. Ich habe bereits eine Antwort über die Herstellung von Niederdruckwaffen aus minderwertigen Materialien , aber die Antwort von @not store saved Dirt über die Verdrängung von Schwertern und Rüstungen durch bessere Waffen früher ist sehr überzeugend. Ich werde es erweitern.

Wie viel Geschichte und Technologie muss sich ändern, um mittelalterliche Revolverhelden zu haben? Wenig.

Steinschlossmusketen machten Schwerter, Piken und Rüstungen obsolet

Sicherlich waren zur Zeit des Siebenjährigen Krieges 1754 - 1763, möglicherweise früher, Rüstungen und Nahkampfwaffen veraltet. Die Waffe war zumindest in Europa überlegen. Das letzte Hurra der Nahkampfwaffe war das Bajonett , um Angriffe abzuwehren und Ihre Muskete in eine provisorische Pike zu verwandeln.

Die Waffen dieser Ära waren Schwarzpulver, Vorderlader, Steinschlösser, manchmal gezogen, manchmal nicht. Sie reichten aus, um Schwerter, Piken, Pfeile und Rüstungen überflüssig zu machen. Der britische Brown Bess ist ein gutes Beispiel.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Schwarzpulver brannte im Gegensatz zu modernem rauchlosem Pulver langsamer, entwickelte weniger Druck und hinterließ viele Rückstände, die den Lauf verschmutzten und viel Reinigung erforderten. Trotzdem funktionierte es und war bis ins späte 19. Jahrhundert das Pulver der Wahl. Der niedrige Druck erforderte lange Fässer, um Geschwindigkeit aufzubauen.

Mündungsladen bedeutete einen mühsamen Prozess, Pulver und Kugeln in den Lauf zu werfen und einzupacken. Bei Einzelschussgewehren dauerte dies 15 bis 20 Sekunden. Revolver und Waffen mit mehreren Läufen lösten dieses Problem, indem sie mehrere vorgeladene Kammern bereitstellten.

Ein Steinschloss ist der Mechanismus, durch den das Pulver entzündet wird. Ein Stück Feuerstein trifft auf ein Stück Stahl und erzeugt Funken, die in eine Pfanne mit Pulver fliegen, die die volle Ladung entzündet. Dies war ein großer Fortschritt gegenüber dem vorherigen unzuverlässigen Luntenschloss , einem langsam brennenden Seil und nicht so gut in der Feuchtigkeit und billiger als das zuverlässigere, aber teurere Radschloss . Das Steinschloss bedeutete, dass Ihre Waffe bei jedem Wetter jederzeit einsatzbereit war und das zu einem vernünftigen Preis.

Mittelalterliche Steinschlossmusketen und Revolver

Echte Steinschlösser tauchten Anfang des 16. Jahrhunderts in Europa auf, aber soweit ich das beurteilen kann, ist nichts an einem mittelalterlichen Steinschloss technisch unüberwindbar. Einfache Federn waren verfügbar, und die Idee, mit Feuerstein auf Stahl zu schlagen, um einen Funken zu erzeugen, war allgegenwärtig. Vielleicht eine Verbesserung in der Metallurgie und im Federstahl.

Schwarzpulver war in China seit dem 10. Jahrhundert bekannt, und Nachrichten erreichten Europa im 13. Jahrhundert. Das Geheimnis des Schwarzpulvers könnte früher in Europa angekommen sein, oder es könnte von einem europäischen Alchemisten erfunden worden sein. Schwarzpulver in einer alternativen mittelalterlichen Umgebung zu haben, ist kein Problem.

Läufe und Kammern mit glattem Lauf für Schwarzpulver waren viel einfacher herzustellen als gezogene Läufe und Kammern, die den hohen Drücken von rauchfreiem Pulver standhalten.

Ihre mittelalterlichen Revolverhelden könnten so etwas wie diese Collier Steinschlossrevolver tragen . Jede Kammer des Revolvers würde wie ein kleiner Vorderlader geladen und wie ein Steinschloss abgefeuert.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Metall muss nicht ausgeschlossen werden, Steinschlossmusketen und Revolver reichen aus, um zu erklären, warum Ihre mittelalterlichen Ritter keine Rüstung und kein Schwert tragen. Und sie können einer mittelalterlichen Gesellschaft ohne große Änderungen zur Verfügung gestellt werden. Sie können diesen Weg weiter gehen, aber er stößt an Orte mit weitreichenderen Auswirkungen auf Technologie und Gesellschaft.


Nächster Schritt: Schlagkappen

Der nächste Schritt in der Weiterentwicklung der Schusswaffen ist das Zündhütchen . Dies ersetzt das Steinschloss durch einen kleinen Knopf mit Kontaktsprengstoff, wie Quecksilberblitz . Sie ziehen den Abzug, ein federbelasteter Hammer schlägt in die Kappe, es knallt und entzündet das Pulver. Weit, weit, weit zuverlässiger als ein Steinschloss. Wir verwenden heute dieselbe Grundidee, außer dass sie in die Patrone eingebaut ist und als "Primer" bezeichnet wird.

Das Problem ist, dass Quecksilberfulminat erst 1800 erfunden wurde. Es erfordert ein Modell der Chemie und eine chemische Industrie, um reine Chemikalien herzustellen, die eine mittelalterliche Umgebung radikal verändern würden. Ich würde mich davor hüten, diesen Weg zu gehen.

Verwenden Sie stattdessen die Unzuverlässigkeit von Steinschlössern als Handlungsinstrument. Zündhütchen sind vielleicht ein teures Geheimnis, das nur wenigen Alchemisten bekannt ist, die darüber gestolpert sind, aber aufgrund der verwendeten unreinen Chemikalien und mangelnden Verständnisses der Chemie Schwierigkeiten haben, es zu reproduzieren.

Nächster Schritt: Hinterlader

Hinterlader-Waffen beschleunigen , wie alle modernen Waffen, das Laden erheblich, indem sie aus der Kammer statt vom Ende des Laufs laden. Es ermöglichte die nächste große Innovation, Patronen.

Obwohl es sie seit dem 14. Jahrhundert gab, haben sich Hinterlader erst im 19. Jahrhundert wirklich durchgesetzt. Das Problem besteht darin, den Verschluss gegen sehr hohe Drücke zuverlässig abzudichten. Bis zur Erfindung der Metallkartusche (siehe unten) erforderte dies eine sorgfältige Bearbeitung und hervorragende Metallurgie.

In Ihrer Umgebung könnten Hinterlader teure, exotische Gegenstände sein.

Nächster Schritt: Papierkassetten

Sobald Sie einen Hinterlader haben, können Sie Ihr Pulver und Ihren Ball in Papier einwickeln, mit Wachs versiegeln und haben ein All-in-One-Paket, das Sie in die Kammer stecken können: eine Papierpatrone .

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Quelle

Diese funktionieren effektiv wie moderne Kugeln, versiegeln den Verschluss jedoch nicht wie eine Metallpatrone.

Es ist keine spezielle Technologie erforderlich, sobald Sie Hinterlader haben, können Sie Papierpatronen haben. Sie wurden mindestens Ende des 15. Jahrhunderts verwendet, wahrscheinlich früher.

Nächster Schritt: Metallic-Patronen

Sobald Sie Papierpatronen und Zündhütchen haben, besteht der nächste Schritt in Metallpatronen mit einer eingebauten Kappe (dem Zündhütchen), die modernen Kugeln ähnelt.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

.50-90 Sharps, eine schwarze Pulvermetallpatrone

Sie sind zuverlässiger und widerstandsfähiger als eine Papierkartusche, aber viel wichtiger, sie haben das Problem der Abdichtung des Verschlusses gelöst . Patronenhülsen bestehen aus Messing, da sich Messing unter dem Druck des Schießpulvers leicht ausdehnt. Diese Ausdehnung dichtet den Verschluss ab, ohne dass eine extrem feine Bearbeitung erforderlich ist. Es ermöglicht höhere Druckbelastungen und größere Projektile mit höherer Geschwindigkeit mit besserer Reichweite, Genauigkeit und Stoppkraft.

Die Metallkartusche lässt auch Magazine zu ; Jetzt können Sie mehrere Runden haben, gestapelt und bereit, und wie bei einer modernen Schusswaffe durch eine Feder in die Waffe eingeführt werden.

Ob Sie metallische Kartuschen einführen wollen, bleibt Ihnen überlassen. Es erfordert Zündhütchen mit den oben erwähnten chemischen Folgen und Hinterlader.

Nächster Schritt: Rauchfreies Pulver

Wie bereits erwähnt, brannte Schwarzpulver relativ langsam und erforderte einen langen Lauf, damit das Projektil seine Vorteile voll ausschöpfen konnte. Es erzeugte viel Rauch, was es schwierig machte, nach ein paar Schüssen zu sehen, worauf Sie schießen. Und es hinterließ viele Rückstände, die die Waffe verschmutzten, was eine häufige Reinigung erforderte, die Genauigkeit beeinträchtigte und Fehlfunktionen verursachte.

Rauchfreies Pulver hat das alles behoben. Es brennt extrem schnell und entwickelt sehr schnell einen hohen Druck und damit eine hohe Geschwindigkeit. Es hinterlässt wenig Rauch oder Rückstände und ermöglicht ein kontinuierliches, präzises Feuer.

Rauchfreies Pulver wurde erst Mitte des 19. Jahrhunderts erfunden. Wie Zündhütchen erforderte es eine bestehende chemische Industrie, die eine mittelalterliche Gesellschaft radikal verändern würde. Diese würde ich weglassen.


JEDOCH! Schusswaffen haben die Kriegsführung radikal verändert und erweitert

Gute Schusswaffen machten den Krieg billiger und tödlicher, insbesondere die Entwicklung von Drill-and- Volley-Feuern . Anstelle der Stärke eines Soldaten, die aus seinen eigenen Muskeln und jahrelangem sorgfältigem Training kommt, kommt sie aus dem Lauf einer Waffe. Jetzt kann ein Bauer mit einer Muskete Ihren bestausgebildeten Schwertkämpfer erledigen. Es ist billiger und effektiver, einigen Bauern Musketen zu geben, sie für eine Weile zu exerzieren und sie eine Armee zu nennen, als Jahre damit zu verbringen, Schwertkämpfer auszubilden.

Spieße und Armbrüste haben einen ähnlichen Effekt, um die Kriegsführung billiger zu machen. Mit ein wenig Training verwandeln Hechte einen Mob schlecht ausgebildeter Truppen in eine spitze Mauer. Armbrüste geben Ihnen sofortige Bogenschützen ohne das jahrelange sorgfältige Training, um eine Bogensehne zu ziehen. Aber sie sind nicht unbedingt tödlicher.

Im Nahkampf ging es normalerweise weniger darum, den anderen Kerl zu töten, als vielmehr darum, ihre Moral und Formation zu brechen. Sobald sie brachen und rannten, begann das Töten. Längere Kämpfe im Nahkampf glichen eher einem Tauziehen, dem Hechtstoß , als einem Hollywood-Nahkampf. Musketen und Kanonen erhöhen plötzlich die anhaltende Tödlichkeit der Kriegsführung.

Musketen und Kanonen bedeuteten, dass Sie einen tödlichen Schlag aus der Reichweite des Feindes heraus versetzen konnten. Jeder, ungeachtet seiner Fähigkeiten, war jetzt verwundbar. Und Schießpulver bedeutete, dass Sie dieses Feuer so lange aufrechterhalten konnten, wie das Pulver und die Schrote durchhielten, und die Kriegsführung wurde nicht länger durch die körperliche Erschöpfung der Truppen begrenzt. Kanonen konnten Stadtmauern zerstören und Infanterielinien niedermähen, was die Stadtverteidigung in Aufruhr versetzte.

Sobald Sie allgegenwärtige Schusswaffen in Ihre mittelalterliche Umgebung einführen, müssen Sie sich mit diesem Problem auseinandersetzen. Sie könnten eine Seite aus der japanischen Geschichte nehmen: Zeigen Sie anfänglich große Begeisterung für die Waffe mit einer Zeit großer Expansion und großer Kriegsführung, und ziehen Sie sich dann mit einer isolationistischeren Denkweise von der Waffe und der groß angelegten Kriegsführung zurück . Vielleicht benutzte eine Reihe von Bauernaufständen billige Schusswaffen, um den schwer gepanzerten, aber weniger zahlreichen Adel anzugreifen.

Ihre Gesellschaft und Kultur, nachdem sie einige Generationen der Verwüstungen der Kriegsführung mit großen, mit Schusswaffen ausgerüsteten Armeen erlebt haben, beschließen, auf eine ritterlichere, ritualisiertere, kleinräumigere Herangehensweise an die Kriegsführung zurückzugreifen. Dies beinhaltet immer noch Schusswaffen, aber Kriegsführung ist ein Spiel des Adels. Gentleman's Agreements begrenzen wie mittelalterliche Waffenverträge die Größe der stehenden Armeen und die Anzahl der Geschütze, um einen totalen Krieg oder einen Bauernaufstand zu verhindern.

Stahl ist seit seiner Erfindung das Metall für Waffen. Kupferlegierungen wie Messing und Bronze wurden auch für größere Waffen und Kanonen verwendet.

Alle diese Metalle können auch ein effektives Schwert produzieren.

Die metallurgischen Anforderungen, um den Druck einer Schusswaffe aufrechtzuerhalten, sind viel höher als die, die zur Herstellung eines Schwertes erforderlich sind.

Und doch können Sie wahrscheinlich eine Kanone aus Eisen gießen, während ein gusseisernes Schwert zu spröde sein wird. Gleiches gilt für Bronze. Wenn also die Metallurgie nicht weit genug fortgeschritten ist, die organische Chemie hingegen schon, könnten Kanonen weit verbreiteter sein als Schwerter.
Hier sind Beispiele für Eisenschwerter und Bronzeschwerter . Wenn die Metalle so spröde waren, warum haben die Menschen Schwerter daraus gemacht?
Ich zitiere aus Ihrem Link zu den Eisenschwertern: "Dies bedeutete, dass sie während des Gebrauchs immer noch aus der Form gebogen werden konnten." und aus dem Bronze-Schwerter-Link: "Ebenfalls einzigartig für chinesische Bronzen ist die konsequente Verwendung von Bronze mit hohem Zinngehalt (17-21% Zinn), die sehr hart ist und bricht, wenn sie zu stark beansprucht wird, während andere Kulturen Bronze mit niedrigerem Zinngehalt (normalerweise 10 %), die sich bei zu starker Belastung verbiegt". Stahl hat Schwerter im Mittelalter populär gemacht, da er viel widerstandsfähiger ist, länger verwendet werden kann, besser scharf bleibt und leichter gemacht werden kann als ein großes Eisenschwert.
Und doch sind sie immer noch Schwerter. Stahl ist natürlich die bessere Wahl, aber wenn ihn niemand hat, ist niemand wirklich im Nachteil.
Ah, aber mein Argument ist, dass es keinen Sinn macht, mittelmäßige Schwerter herzustellen, wenn man anständige Artillerie herstellen kann. Dolche, Stangenwaffen etc. mag noch sinnvoll sein, aber auf Schwerter kommt man wahrscheinlich nicht, wenn man schlecht schmiedet, aber gut gießt.

Um zu verstehen, wie man Waffen verfügbar macht, aber keine Schwerter, muss man zuerst herausfinden, warum wir sie überhaupt bekommen haben.

Poky Sticks sind ein Kraftmultiplikator. Sie ermöglichten unseren relativ haarlosen Vorfahren, andere Säugetiere mit schärferen Zähnen, Krallen und dickerem Fell zu verteidigen und zu besiegen. Wie? Durch eine größere Reichweite und die Fähigkeit, unsere Kraft eng zu fokussieren.

Aber Sie brauchten Stöcke, die stark waren und brechen konnten, um eine Spitze zu bilden.

Dann bekam jemand einen Stein in seinen Stock gesteckt und bemerkte, dass es einfacher war, damit zu töten. Also erfanden sie Klebeband, damit sie die Steine ​​besser an den Stöcken befestigen konnten. Irgendwann konnten Stöcke nicht weit genug reichen, also warf jemand verzweifelt und möglicherweise angewidert seinen spitzen Stock auf seine Beute, und wie es der Zufall wollte, aßen sie an diesem Abend zu Abend. Also verbesserten sie immer weiter, wie man ihre spitzen Stöcke wirft. Dieser Trend setzte sich fort, und andere fanden bessere und schnellere Wege, Stöcke zu werfen.

Irgendwann entdeckten wir Explosionen und dachten: „Hey, was ist, wenn ich Explosionen benutze, um Stöcke zu werfen?“

Sein Assistent überlebte den ersten Test nicht und so dachte er: "Warte, was ist, wenn ich die Explosion in etwas stecke?" Der nächste Assistent hatte etwas mehr Glück.

Und somit haben wir Schusswaffen. Was Sie tun müssen, ist, zum Anfang zurückzukehren und den Stock als effektiven Kraftmultiplikator wegzunehmen. Wie machst du das? Nun, mir fallen zwei einfache Möglichkeiten ein:

Nerf

Nerf die Sticks. Machen Sie sie entweder zu spröde, um der Kraft standzuhalten, oder zu schwach. Es gibt einen Grund, warum wir nicht herumlaufen und Menschen mit Gras und Blättern schlagen. Wenn Sie Dinge spröder oder auf andere Weise weniger wünschenswert machen, müssen Ihre Vorfahren etwas anderes verwenden, um zu überleben.

Gift

Wenn Sie extrem giftige Elemente leicht zugänglich machen, bedeutet das, dass ich weniger Aufwand aufwenden muss, um mich zu verteidigen/zu jagen, was bedeutet, dass ich mehr Zeit mit Essen, Entspannen und Erfinden von Waffen verbringen kann.

Wenn Sie schilfartige Pflanzen und giftige Blaspfeile so in Ihre Umgebung einbauen, dass sie leicht sichtbar und leicht zu erwerben sind, werden sie der Kraftmultiplikator der Wahl sein. Sie werden Sätze wie „Bring keinen spitzen Stock zu einem Giftpfeilkampf mitbringen“ einfallen lassen. Und dann werden die Leute irgendwann herausfinden, wie man Druckluft speichert und Luftgewehre mit Pfeilspitzen herstellt, die mit Gift bestückt sind und eine effektive Reichweite von Hunderten von Metern haben, und spitze Stöcke insgesamt umgehen.

Bieten Sie auch hochwertige/feste Keramik in der Umgebung (oder zumindest Inspiration für sie) und Sie werden mit einigen fantastischen Waffen aufwarten. Für Bonuspunkte könnten Sie es so machen, dass die Verwendung von Metall als Speichermechanismus einen solchen Ausgleich bietet, dass jede Art von Metall für die Verwendung als Luftzylinder gehortet werden sollte.

Bonus - seltene Metalle

Oh, und ich habe gerade daran gedacht - stellen Sie eine Art Bakterien her, die bestimmte Metalle in der Natur verbrauchen, um sie seltener und korrosionsanfälliger zu machen, wenn sie nicht sorgfältig gepflegt werden.

Verzeihen Sie mir, dass ich nicht so ausführlich bin wie einige dieser anderen Damen und Herren. Aber ich denke, die Hauptüberlegung dreht sich um die menschliche Anatomie, die zum Schwert geführt hat. Das Schwert verlängerte die Reichweite und Tödlichkeit von was? der Arm? Aber wirklich an der Schulter geschwungen.

Vielleicht haben diese Wesen also keine rotierenden Schultern, ähnlich wie ein T-Rex. Wenn sie also winzig kleine Hände hätten, hätten sie früher Projektile entwickelt.

Hoffentlich hilft das. Es ist mein erster Beitrag, den ich je in diesem coolen Forum gelesen habe, das ich gerade gefunden habe.

Willkommen bei WorldBuilding! Interessanter Punkt. Wenn Sie einen Moment Zeit haben, nehmen Sie bitte an der Tour teil und besuchen Sie das Hilfezentrum, um mehr über die Website zu erfahren. Ich freue mich auf Ihre Beiträge. Spaß haben!
Oder sie haben schwache (aber zur feinen Manipulation fähige) Hände oder widerstandsfähige Haut (oder beides). So etwas wie mehrere knochenlose Tentakel und widerstandsfähige Haut machen Nahkampfwaffen irrelevant, da sie nicht in der Lage wären, einen signifikanten Hieb/Schnitt auszuführen.
Ach, das gefällt mir. Also verstecken sie sich aus der Ferne. Aber Menschen sind schon so. Haut und Knochen können leicht zerquetscht und zerrissen werden. Allerdings wurde das Schwert genau aus diesem Grund benutzt, wenn wir gegen andere Menschen kämpften. Das ist die Doppelnatur von Waffen.

Blankwaffen unterliegen dem religiösen Verbot. Scharfe Kanten sind heilig und dürfen nur bei Ritualen und der Zubereitung von Speisen verwendet werden. (Dies wurde möglicherweise von einem ehemaligen Priester erfunden, der die Entwicklung von Schusswaffen nicht vorausgesehen hatte, um den Krieg zu verbieten.)

Bronzekanonen wurden historisch vor Eisen verwendet. Nach dem, was ich online finden kann, waren Bronzekanonen leichter als Eisenkanonen und konnten dünner als Eisen gegossen werden. Sie neigten anscheinend dazu, zu splittern, anstatt zu zerbrechen, wenn sie katastrophal versagten. (Aus dieser Quelle , für was auch immer es wert sein mag.) Aber ich denke, Eisen wurde billiger und gewann daher gegenüber Bronze.

Es gibt historische Beweise für "Handkanonen" (Vorläufer von Handfeuerwaffen) in Bronze.

Dieses Metall könnte also verwendet werden, obwohl ich nicht weiß, wie gut es Eisenwaffen standhält und Stahl unterlegen ist, da bin ich mir sicher.


Nicht alle Gesellschaften entwickelten Schwerter, aber alle Gesellschaften stammten aus Wurzeln, die einfache Nah- und Fernkampfwaffen umfassten. Pfeil und Bogen und Speere reichen weit zurück, bevor die Geschichte auf mehreren Kontinenten aufgezeichnet wurde. Vereine auch. Die Mesoamerikaner hatten ein nichtmetallisches Schwert, das Macuahuitl . Seine Obsidianschneide könnte theoretisch schärfer sein als die von Stahlschwertern.

Rüstungen und Waffen aus Bronze bauten das Römische Reich am Anfang. Es war dem frühen Eisen tatsächlich überlegen.
Der einzige Grund, warum Menschen zu frühen Eisenwaffen übergingen, war, dass sie einfacher herzustellen waren.
@sphennings: Die Menschen wechselten zu frühen Eisenwaffen, weil der Zinnhandel mit dem Zusammenbruch der Bronzezeit aufhörte und somit die Bronzeversorgung strangulierte. Die Zivilisationen des Alten Nahen Ostens gingen dann zu Eisen über, das schon damals besser war als unlegiertes Kupfer. Eisenwaffen waren kaum einfacher herzustellen als Bronzewaffen, da sie nicht gegossen werden konnten und mühsam bearbeitet werden mussten.

Obwohl der "Prozess" zur Herstellung von Schusswaffen die Kultur stark beeinflusst hat, ist das Wissen über den Prozess nicht trivial, sodass nur die Elite-Handwerker Waffen herstellen und verteilen können, höchstwahrscheinlich sind sie die intelligentesten und mit starken Verbindungen zu Machtpositionen. oder sie sind selbst mächtige Individuen, vielleicht königliche Wissenschaftler und/oder Kriegsminister.

Diese Schusswaffenhersteller haben das Wissen, mit ihrem Fachwissen Nahkampfwaffen und andere Metallgegenstände herzustellen, aber da Krieg profitabel ist und sie die einzigen sind, die Waffen herstellen können, die besser sind als bloße Fäuste, stellen sie einfach nie etwas her aber Schusswaffen.

Nach dem, was Sie über die Welt gesagt haben, sind Schusswaffen die am kostengünstigsten herzustellenden Waffen. Diejenigen mit dem Wissen werden Waffen in Massenproduktion herstellen und gleichzeitig einen riesigen Gewinn erzielen, indem sie sie an kriegführende Staaten und zur Selbstverteidigung verkaufen.

Kugeln sind auch eine gute Einnahmequelle.

Das Material für die Schusswaffen kann sogar aus gewöhnlichem Metall bestehen. Wenn das Wissen zwischen den richtigen Leuten aufbewahrt wird und es eine gute Bevölkerungsmanipulation gibt, wäre niemand jemals in der Lage, einen Stock aus Metallstücken herzustellen und zu versuchen, ihn gegen einen Revolver einzusetzen.

Ich denke, das ist die beste Antwort, die ich bisher bekommen habe. Ich habe nicht einmal darüber nachgedacht, wer in der Gesellschaft all die Waffen herstellen würde und welche Auswirkungen das haben würde. Dies würde es so kompliziert machen, dass Waffen weit verbreitet sind und die einzigen verfügbaren Nahkampfwaffen grob und aus schlechten Materialien hergestellt sind, wie Holzspeere oder Glas-/Schrottmesser, während sie dennoch den unglaublich reichen/mächtigen Zugang zu hochwertigen Klingen und Rüstungen ermöglichen Sie können die Waffenschmiede einfach dafür bezahlen (oder bedrohen). Vielen Dank! <3
Erst in den letzten 100 Jahren konnte die Schusswaffe das Schwert auf dem Schlachtfeld vollständig ersetzen. Ohne die Materialien zur Herstellung strukturell einwandfreier Fässer werden die Risiken des Berstens der Kammer die Menschen davon abhalten, sie zu verwenden. Schwerter und Speere dagegen explodieren nicht in deinem Gesicht.
Die Kanonen entsprechen in etwa den Revolvern und Gewehren aus der Bürgerkriegszeit, mit größeren Kanonen und ein paar exotischeren Schusswaffen, so dass Fehlzündungen größtenteils nicht sehr häufig sind.

Sie können behandelte Holzfässer verwenden. Es gibt echte Kanonen aus Baumstämmen. Es wäre nicht unglaublich, Gewehre aus einem behandelten Holz herzustellen.

Sie könnten einfach ein fiktives Metall erfinden. Geben Sie ihm die ähnlichen Eigenschaften wie Diamanten. Sehr stark und hart, kann aber leicht zerbrechen. Auf diese Weise können sie nicht direkt wie ein Nahkampf getroffen werden, aber sie können der Hitze und dem plötzlichen Druck standhalten, Teile einer Schusswaffe zu sein?

Es gibt auch nichts, was jemanden davon abhält, ein Holzschwert oder ein Messer zu benutzen. Daher wäre es schwierig, den Nahkampf selbst in einer Welt der gewöhnlichen Schusswaffen auszuschließen.

Wenn ein Material die Belastung durch das Schlagen einer Klinge nicht aushalten kann, würde es sicherlich zerbrechen (Diamant als Beispiel), wenn es der Belastung einer Schusswaffe ausgesetzt wird. Die Maße, die Sie vergleichen möchten, sind Härte (Diamant ist superhart) und Zähigkeit (Stahl ist sehr zäh).
Willkommen auf der Website, sehen Sie sich das Hilfezentrum und die Tour an , um sich mit der Website vertraut zu machen. Glückliches Weltgebäude.
Holzkanonen funktionieren zwar , aber wenn Sie den Lauf zu etwas Tragbarem verdünnen, wird er dem Druck nicht standhalten. Es kann auch nicht gezogen werden, der Zug würde beim ersten Schuss auseinandergerissen werden.

Die Eisenknappheit könnte durch das Fehlen von Plattentektonik und vulkanischer Aktivität auf dem Planeten erklärt werden, es könnte immer noch Eisen im Wasser gelöst und für biologische Aktivitäten verfügbar sein, aber Eisenerz aus dem Boden zu bekommen, kann schwierig sein. Eisen und relativ schwere Metalle sind auch wichtig für die Masse der Planeten, da ihre Schwerkraft dazu beiträgt, die Atmosphäre dort zu halten, wo sie sein soll.

Wenn Eisen an der Oberfläche selten ist, kann man im Allgemeinen davon ausgehen, dass auch Nickel/Kupfer selten ist. Idealerweise möchten Sie, dass ein Metallschwert ein bestimmtes Gewicht hat, mehr noch, und es wird schwierig oder unmöglich zu verwenden. Eine größere Verfügbarkeit von Nickel und Kupfer an der Oberfläche ermöglicht das Auftreten einer typischen Bronzezeit und ermöglicht dennoch die Herstellung fortschrittlicher Legierungen. Sie sollten selten genug sein, dass die Herstellung eines Schwertes aus ihnen teuer wäre, aber häufig genug, dass Legierungen, die sie erfordern, immer noch hergestellt werden könnten. Bronze ist nicht ideal für Langschwerter.

In einer Welt, in der diese Metalle weniger verbreitet sind, ist es möglich, dass fortschrittliche Verbundwerkstoffe üblich sind. Kunststoffartige Materialien können aus Pflanzen und Insektenproteinfasern hergestellt werden und können bei geeigneter Verarbeitung zu starken Verbundwerkstoffen verarbeitet werden, ähnlich wie Kohlefaser und glasfaserverstärktes Nylon, die in modernen Polymerpistolenrahmen sowie Komponenten von Langwaffen verwendet werden. Es kann auch möglich sein, bestimmte Edelsteine ​​wie Rubin und Saphir häufiger zu machen, da sie als Präzisionslager und Jadeit als Schlagbolzen verwendet werden können.

Der Großteil der Metalle muss dann entweder viel leichter und weniger haltbar sein, wie Aluminium, Magnesium und Zink, oder wesentlich schwerer, wie Gold, Blei, Wolfram, Iridium und Osmium. Leicht zugängliche Ablagerungen der leichteren Metalle befinden sich im Allgemeinen in der Kruste, und reichliche Ablagerungen der schwereren Metalle könnten durch primordiales Bombardement bereitgestellt werden.

Keines dieser Metalle eignet sich zur Herstellung von Waffen wie Schwertern und Äxten, kann aber zu Komponenten für Schusswaffen verarbeitet werden. Blei wird zur Herstellung von Zündhütchen und Projektilen verwendet. Kupfer und Zink werden zur Herstellung von Projektilhüllen verwendet. Aluminium wird zur Herstellung von Stützrahmen und Fasskühlern verwendet. Wolfram- und Osmiumlegierungen können für harte Schlaggegenstände wie Hämmer und Schlagbolzen verwendet werden. Schwermetalle eignen sich hervorragend als Projektile, da sie während ihrer gesamten Flugbahn Energie speichern und weniger von Winddrift beeinflusst werden. Polymere und Nichteisenmetalle wie Titan und Kupfer können zur Herstellung von Federn verwendet werden. Legierungen aus Nickel, Kupfer und Chrom können für viele interne Komponenten von Schusswaffen verwendet werden, möglicherweise sogar für den Lauf. Ein für hohe Drücke geeigneter Zylinder kann aus einer dünnen Metallhülse hergestellt werden, z. B. aus einer verchromten Nickellegierung.

Schwerter aus schwereren Metallen herzustellen, wäre nicht angebracht, da sie spröder als Bronze sind und selbst für einen großen Krieger zu viel wiegen würden. Ein Gegner mit einer einfachen Schusswaffe würde siegen. Wenn die historischen Bedingungen stimmten (frühe Sprengstoffforschung), ist es sehr wahrscheinlich, dass stumpfe Waffen schnell ihre Attraktivität verloren, als Projektilwaffen üblich wurden.

Sie haben Optionen

Erstens, wie andere bereits betont haben, wenn Sie eine Schusswaffe herstellen können, können Sie auch ein Schwert herstellen. Sie könnten es jedoch so machen, dass der Einsatz von Nahkampfwaffen kein praktisches Mittel der Kriegsführung ist. Zum Beispiel ist in der modernen Kriegsführung eine Schusswaffe im Kampf nützlicher, weil sie effizient und zuverlässig ist und viele Kugeln trägt. Wenn die Waffen in Ihrer Geschichte modernen Schusswaffen ähnlicher sind, werden Nahkampfwaffen nicht das Ziel sein. Nur im Nahbereich verliert die Schusswaffe ihre Praktikabilität. Das ist eher kulturell als technologisch.

Wenn Sie bereit sind, den Sprung in eine Welt ohne Eisen mit anderen ungewöhnlichen Eigenschaften zu wagen, dann könnte natürlich vorkommende Keramik funktionieren. Beispielsweise könnte eine große Lagerstätte von kubischem Bornitrid , da es in der Natur gefunden wurde, ein Analogon für Kanonenkammern sein. Es würde eine anständige Klinge abgeben, aber kein großartiges Schwert. In ähnlicher Weise würde eine große Ablagerung von sagen wir faustgroßen Diamanten aus Ihrer lokalen Kimberlit-Rohre oder Ihrem Sumpf, die von einem Meteoriten getroffen wurden, gute Teile für einen Revolver abgeben. Angenommen aus irgendeinem Grund, dass Diamanten nicht wertvoll sind.

Und wie haben sie sich die Technologie angeeignet, um Bornitrid einzuhüllen/zu sintern/zu bearbeiten, ohne vorher über eine anständige Metallurgie zu verfügen?
@AlexP Das kubische Bornitrid kommt natürlich vor. Es kann nicht bearbeitet, aber in Form geschnitzt/abgeschliffen werden.
Sie verfügen über ein gewisses Maß an Metallurgie und Zugang zu Kupfer und Zinn für die Herstellung von Kugeln.
@highpriestofpie ist weder zum Gießen noch zum Sintern des von mir beschriebenen Materials geeignet. Es könnte jedoch möglicherweise beim Schleifen und Schnitzen helfen.

Sie können Waffen ohne Edelstahl bekommen – aber Sie werden nicht viele Dinge bekommen, die Waffen dominant gemacht haben

Es ist möglich, Kanonenrohre aus einer Vielzahl von Materialien herzustellen – im Grunde alles, was robust genug ist, um den Kammerdrücken standzuhalten und nicht zu stark durch Treibmittelrückstände zerstört wird (die für Schwarzpulver besonders unangenehm sind). Das Gewehr erfordert jedoch eine Art Presspassung zwischen der Kugel und dem Gewehr, was Verschleiß am Lauf erzeugt und erfordert, dass das Laufmaterial sowohl hart als auch zäh ist, was bedeutet, dass Gewehrläufe in der Praxis aus der besten Metallurgie für die hergestellt wurden Aufgabe zur Zeit verfügbar.

Darüber hinaus erfordern das Hinterladen, das Wiederholen von Schusswaffenaktionen und austauschbare Teile alle eine relativ eng tolerierte Bearbeitung, um zu funktionieren. Das bedeutet, dass Sie Werkzeugmaschinen benötigen, die hochfeste Materialien mit angemessenen Geschwindigkeiten und Vorschüben bearbeiten können, was Sie wiederum in die Lage versetzt, Materialien zu haben, die gut genug sind, um brauchbare Klingen herzustellen. Dies lässt sich jedoch dadurch erklären, dass Eisen und Stahl für die Werkzeugherstellung rationiert werden, was sie zu wertvoll macht, um sie für eine Klingenwaffe zu verschwenden, die nicht annähernd so lange halten wird. Hartmetalle sind eine weitere Option für ein Werkzeugmaterial, wenn Sie möchten, dass Ihre Gesellschaft dies frühzeitig herausfindet.

Kurz gesagt, ich würde erwarten, dass eine solche Gesellschaft früh ein alternatives starkes, zähes, aber nicht sehr hartes (aber härteres als eine Bleikugel) Metall findet, Vorderlader und Schwarzpulver schnell entwickelt, dann schnell stagniert und sich vielleicht lockert Zündhütchen, aber niemals die Entwicklung von Hinterlader-Schusswaffen jeglicher Art. Die Idee des genauen Schießens würde auch nicht existieren, da das für die Entwicklung einer Langstrecken-Feuerwaffe erforderliche Gewehr dazu führen würde, dass sich der Lauf übermäßig abnutzt, wenn es mit etwas verwendet wird, das einer Minie-Kugel ähnelt.

Gesellschaftlich bedeutet dies, dass stumpfe Nahkampfwaffen (wie Keulen und Hämmer) immer noch alltäglich wären, da sie auch aus einem relativ weichen Metall guten Schaden anrichten können. Schusswaffen wären besonders in Städten und Gemeinden üblich , aber auch Selbstbögen würden gesehen, besonders in ländlichen Gebieten, wo Genauigkeit für die Jagd erforderlich ist.

Einige Punkte müssen angesprochen werden.

Ich schreibe eine Welt, in der Eisen unglaublich selten ist

Grundsätzlich möchte ich eine Welt, in der Nahkampfwaffen entweder unglaublich ineffizient oder unglaublich selten sind (nur Könige und Kriegsherren hätten die Ressourcen für auch nur ein einziges Schwert oder Schild, vielleicht eine Handvoll, wenn sie bemerkenswert reich sind).

Die Art und Weise, wie Sie dies beschreiben, ist aus physikalischer Sicht äußerst unwahrscheinlich.

Eisen ist im kosmischen Sinne ein relativ häufig vorkommendes Metall, und es ist äußerst zweifelhaft, dass sich ein Planet bilden könnte, ohne dass es relativ häufig vorkommt. Es ist schwer vorstellbar, dass ein Stern ein System mit lebenstragenden Planeten bildet, die nicht aus einem Nebel mit relativ hohem Eisengehalt entstanden sind. In der Tat ist es schwierig, Blut durch eine gleichwertige Flüssigkeit zu ersetzen, die eine ähnliche Aufgabe für eine andere Lebensform erfüllt, ohne Eisen zu verwenden, auf das Sie zu verzichten versuchen.

Kein Eisen ist ein großes Problem für Ihr Konzept, denke ich.

Sie sollten auch beachten, dass Kupfer vor Eisen häufig in Waffen verwendet wurde.

Die natürliche Entwicklung von Kupfer ist Messing (das ist im Grunde Kupfer mit Zink).

Diese Seite über Metalle, die historisch in Schusswaffen verwendet wurden, könnte Ihnen einige Ideen geben.

Kupfer ist als Leiter besonders nützlich, und ich würde vorschlagen, dass, obwohl Eisen selten ist, eine verfügbare Kupferquelle Ihrer Welt zumindest ermöglichen würde, grundlegende Elektrowissenschaften und -technik zu entwickeln.

Mir ist persönlich keine starke Legierung bekannt, die hauptsächlich aus Blei besteht und Eisen oder Kupfer in einer industriellen Umgebung ersetzen könnte, geschweige denn in einer Schusswaffe. Ich bin jedoch kein Experte für Metallurgie, und wenn Sie diese Idee weiterverfolgen möchten, müssen Sie vielleicht einen Experten für Bleilegierungen aufsuchen und sehen, ob er irgendwelche Ideen hat.

Ich würde den Gedanken anbieten, dass eine Gesellschaft, die zumindest Fähigkeiten mit Elektrizität und Magnetismus entwickeln könnte, die Werkzeuge und die chemische Technik entwickeln könnte, die für andere Entwicklungen erforderlich sind.

und die Technologie zur Herstellung komplexerer Metalle wie Stahl wurde nie entwickelt.

Keinen Stahl herzustellen bedeutet nicht, dass Sie keine anderen Legierungen herstellen können. Ich denke, Sie müssen hier den Rahmen Ihres Denkens erweitern.

Sowohl Blei als auch Salpeter sind jedoch unglaublich verbreitet, sodass Schusswaffen sehr früh entwickelt wurden und die Kultur stark beeinflussen.

Niter ist kein Problem. Es ist ein relativ einfacher Satz organischer Verbindungen, und die Herstellung von Schießpulver ist fast unvermeidlich, sobald Sie Leute haben, die sich mit Alchemie und der Entwicklung grundlegender chemischer Wissenschaften befassen.

Es gibt eine Reihe von Kreaturen, die kein Eisen in ihrem Blut verwenden. Aber ich denke, sie alle verwenden irgendein Metall, um den Sauerstoff zu binden.
Eisen ist sicherlich vorhanden und bildet immer noch den Kern meiner Welt, es gibt nur sehr wenig davon in der Nähe der Oberfläche, was den Zugang unglaublich schwierig macht.
@Erik: Ich persönlich wäre an einem Link zu einigen Informationen über Kreaturen interessiert, die kein Eisen in ihrem Blut verwenden - klingt faszinierend.
@highpriestofpie: Ich hätte immer noch Zweifel an der Wahrscheinlichkeit, dass Eisen in der Kruste selten bleibt, während es im Inneren in irgendetwas vorhanden ist, das sich der normalen Fülle nähert. Ich würde erwarten, dass normale Prozesse (z. B. Vulkanismus und der Fluss von heißem Material an die Oberfläche) zu höheren Eisengehalten in der Kruste führen, als Sie skizzieren. Das ist natürlich Bauchgefühl - ich bin da kein Experte. Auch hier wäre es vielleicht nützlicher, einen echten Experten in solchen Angelegenheiten zu konsultieren, als selbst dieses Forum.

Beraube deine Welt des harten Steins. Marmor, Granit usw. sind alle noch seltener als Eisen. An ihrer Stelle gibt es Kohle und jede Menge Ton.

Was wird dadurch erreicht? Auf Lehm kann man kein Messer schärfen. Kohle und Ton eignen sich sehr gut für Metallguss, also ist Metall nicht wertlos, aber die Tatsache, dass Metallguss so einfach war, bedeutete, dass die Technologie zur Herstellung von scharfem Metall (Schleifen) weit hinterherhinkte. Selbst wenn Sie sich die Mühe machen würden, ein scharfes Schwert zu werfen, wäre es nutzlos, wenn es seine Schärfe verliert.

Heutzutage verstehen die Leute, dass man Metall mit einem Stein schärfen kann, aber es ist ein mühsamer Prozess – man reibt im Grunde tagelang einen Stein auf Metall. Es gibt keine Schleifscheibe (Ton funktioniert aus handgewellten Gründen nicht, vielleicht ist er zu unrein und würde einfach zerbrechen), daher können Schwerter nicht in Massenproduktion hergestellt werden. Gezackte Messer sind möglich, aber ein richtiges Schwert ist einfach zu viel Arbeit, um sich zu lohnen.

Sie erwähnen nicht, ob Sie Magie zulassen oder nicht. Es ist plausibel, dass Sie, wenn Sie Magie und Zauber zulassen, einen Körperschild erstellen können, der einen Klingen- oder Nahkampfangriff blockiert, aber nicht in der Lage ist, ein kleines, sich schnell bewegendes Objekt zu überwinden. Dies ist die Umkehrung des Dune-Setups „Die langsame Klinge durchdringt den Schild“. Vielleicht stört das Einstellen des Schilds zum Blockieren von Kugeln die Luftbewegung über die Barriere und Ihr Benutzer erstickt.

Dies erfordert aktive Magie, aber an diesem Punkt ist das Biegen von Regeln der einzige Weg, der mir einfällt, um dorthin zu gelangen, wo Sie sein möchten.

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/Hat jemand eine andere Idee?/ Josh King hatte sie. @Josh King „Ich denke, Sie werden eher soziale Gründe als technologische Einschränkungen brauchen.

Ich schlage vor, Ihre Leute sind nicht in der Lage oder nicht bereit, es von Hand zu Hand zu verwechseln. Sie können sehr schwach, feige oder beides sein. Vielleicht sind sie Inzucht und kranke, zerbrechliche Leute, die das Glück haben, laufen zu können. Vielleicht sind sie alle sehr alt, was eine interessante Geschichte ergeben würde. Vielleicht ist die Luft so dünn, dass körperliche Anstrengung jeder Art nur für Sekunden am Stück ausgehalten werden kann.

Oder sie könnten so sanft und friedlich sein, dass die Vorstellung, jemanden zu schlagen, der Stoff für Albträume ist. Menschen aus der Ferne durch ein Zielfernrohr zu schießen, ist viel schmackhafter.

Diese Menschen würden von vegetarischen Vorfahren abstammen, die sich nicht bekämpften und sich mit Raubtieren durch immense Masse und übelriechende Haut befassten. Oder sie stammen möglicherweise von Bonobos ab, den sanften Primaten, die Streitigkeiten durch Sex schlichten. Kann es beides sein?

Ich liebe den Gedanken an Ihr mittelalterliches / westliches Abenteuer mit dieser Gesellschaft. Es wäre so anders.

Ich denke, die Idee der sozialen Gründe ist wahrscheinlich die einfachste Lösung, aber ich möchte, dass unter außergewöhnlichen Umständen hochwertige Metallrüstungen und Waffen vorhanden sind (das Äquivalent zu magischen Gegenständen in anderen Umgebungen), also möchte ich sie nicht völlig unwirksam machen . Obwohl ein schwaches / unterernährtes Volk arbeiten könnte, denn jeder, der reich genug ist, um ein Schwert und eine Rüstung zu besitzen, ist reich genug, um gut ernährt zu werden.

Ein einfacher Ansatz wäre es, die herrschenden Klassen dazu zu bringen, das Schwert als Waffe von hoher Klasse zu behandeln. Niemand außer den Herrschern darf einen haben. Ähnliche Regeln wurden in der Vergangenheit in feudalen Epochen eingeführt.

Dies, kombiniert mit dem Vorhandensein von Schusswaffen, die in praktisch jeder Kampfsituation wesentlich besser sind, garantiert, dass die durchschnittliche Person kein Schwert haben möchte.

Allerdings würde ich ein Wort der Vorsicht aussprechen. Eine Waffe ist eine Nahkampfwaffe. Sie werden nicht in der Lage sein, ein Stück Metall herzustellen, das den brutalen Kräften standhält, die beim Abfeuern eines Projektils auftreten, das jedoch nicht umgedreht und dazu verwendet werden kann, jemandem auf den Kopf zu schlagen.

Ich bin gerade dabei, eine Welt zu erschaffen, in der alte Hochkulturen aufstiegen und zusammenbrachen, daher denke ich, dass diese Antwort sehr stark davon beeinflusst wird, aber hier ist eine Idee für eine Umgehung:

Eine lange tote Rasse von technologisch fortgeschrittenen Bewohnern der Welt hat Waffen hergestellt. Die jetzigen Bewohner fanden die Schusswaffen schon früh in der Entwicklung, und bei der Effizienz von Schusswaffen gab es nie einen Grund für sie, schwertähnliche Waffen zu entwickeln, die tödlicher waren als beispielsweise ein Schälmesser.

Eine weitere allgemeine Anmerkung ist, dass aufgrund der Schwierigkeit, eine Zivilisation ohne Metalle voranzubringen, eine kulturelle Erklärung der einfachste Weg ist, dies zum Laufen zu bringen.

Eine leichte Variation dieser Idee könnte funktionieren, da die erste Waffe den Legenden meiner Welt zufolge ein göttliches Geschenk war.

Dies ist grundsätzlich nicht möglich. Es ist wirklich so einfach. Darüber hinaus ist es nicht einmal ein wenig plausibel , und das wird (nicht "kann") die Fähigkeit eines Lesers zerstören, in Ihre Welt einzudringen.

Sie erwähnen "Schwerter" beiläufig, als ob der Kavallerie-Säbel aus dem Nichts käme, voll geformt. Das tat es nicht. Waffen begannen mit Stöcken, Knochen und Steinen. Es gibt viele Gebiete auf der Welt, in denen Metalle knapp waren, und diese Orte verwendeten weiterhin Stöcke, Knochen und Steine, bis die Europäer ankamen. Das bedeutete nicht, dass diese Waffen primitiv waren – sie hatten auch den Vorteil von Jahrtausenden der Evolution durch Kriegsführung. Südamerikanische Zivilisationen hatten "Schwerter", die aus in Holz eingebetteten Steinsplittern bestanden, die in ihrem eigenen Kontext sehr effektiv waren (wenn auch natürlich weniger als Metall).

Sie müssen sich auch nicht auf scharfe Waffen beschränken – die meisten Fußsoldaten benutzten historisch gesehen Speere, keine Schwerter, weil eine Reihe von Speerkämpfern sie mit dem spitzen Ende aus viel größerer Entfernung stechen kann. Auch aus nächster Nähe blieben Knüppelwaffen in Europa beliebt, denn eine gute Rüstung macht Schwerter immer wirkungslos. Abseits von Europa hatten die Maoris einige wirklich schreckliche, mit Stacheln versehene Knüppelwaffen mit Haizähnen.

Sie erwähnen auch "Waffen", als ob der Stahlrevolver aus dem Nichts käme und die einzige Möglichkeit wäre, dies zu tun. Waffen wurden ursprünglich aus Bronze (Kupfer, Zinn und später hinzugefügtes Zink) hergestellt, und dies blieb wirksam. Aber wenn Sie die Rohstoffe haben, um Bronze herzustellen, können Sie diese Materialien genauso gut verwenden, um Bronzewaffen herzustellen. Die Bronzezeit wird Bronzezeit genannt, weil sich zu dieser Zeit die Veredelung von Bronze weit verbreitete und der Hauptzweck der Entwicklung von Bronze in einem Wettrüsten bestand, um Schwerter und Rüstungen von besserer Qualität zu erhalten. Bronze hat nie aufgehört, ein gutes Material für Waffen zu sein - es war nur so, dass Eisen und Stahl besser waren. Wenn Eisen und Stahl nicht zur Verfügung stehen, hört die Entwicklung dort auf.

Es tut mir wirklich leid, aber Sie müssen so viel mehr an diesem Konzept arbeiten.

Die Anzahl anderer, recht hilfreicher Antworten, die ich erhalten habe und die das Problem entweder teilweise oder vollständig behoben haben, zeigen, dass es mit etwas Kreativität möglich ist.
@highpriestofpie Ich freue mich, wenn ich herabgestuft werde, weil ich nicht hilfreich bin, aber was mich betrifft, ist "XYZ wird dies unmöglich machen" immer noch konstruktiv, wenn Sie XYZ nicht angesprochen haben. Ich bin gerade alle anderen Antworten durchgegangen. Die einzige Antwort, die möglicherweise funktionieren könnte, war "religiöse Gründe". Es gab andere Antworten, die einen möglichen Waffenbau angaben, und andere Antworten, die Gründe dafür angaben, dass es keine Metallerze gab, aber überhaupt keine einzige Antwort, die physikalische Gründe dafür nannte, dass es keine Nahkampfwaffen gab.
Aus der Spitze meines Kopfes, die Menschen sind Riesen, und die Schalen von Tiefseekreaturen entwickelten sich zu Feuerkammern, in denen beide Antworten, die ich erhielt, Nahkampfwaffen weniger effektiv machten. Ihre Kritik scheint nur zu sagen: "Das wird nicht funktionieren", wenn es eine Menge Leute gibt, die Wege finden, wie es funktionieren kann. Wenn Sie der Meinung sind, dass diese Wege auch nicht funktionieren würden, wäre eine produktivere Art der Kommunikation, zu den einzelnen Antworten zu kommentieren, wie sie nicht funktionieren würden.

Schleudern und Granaten

Wenn Sie nicht zu sehr an der Idee von Waffen hängen, aber dennoch eine Revolverschleudern-Einstellung wünschen, ziehen Sie Schleudern und Granaten in Betracht.

Wenn Metall knapp oder von schlechter Qualität ist, dann waren Schwerter und Metalläxte historisch gesehen selten. Schwere Rüstungen werden jedoch auch selten oder nicht vorhanden gewesen sein. Die Rüstung der Wahl wäre schwere, gepolsterte Kleidung - schützend gegen Steinäxte, Hämmer und Keulen. Dies würde gut gegen Steine ​​​​schützen (die traditionelle Munition oder Schleudern und Schleudern), aber nicht gegen Feuer oder Gift.

Eine Schleuder oder Schleuder, die brennende Ölflaschen wirft, wäre die Fernkampfwaffe der Wahl. Mit fortschreitender Technologie wurden die Ölflaschen durch Granaten ersetzt, die eine Vielzahl von Nutzlasten (Feuer, Säure, Toxine) enthielten.

Vielleicht hat eine natürlich vorkommende Pflanze die Zugeigenschaften von Gummi und Latex, was moderne Handschleudern ermöglicht?

Wenn die Technologie irgendwie die Glasproduktion zulässt, dann haben Revolverhelden möglicherweise Schleudern in Speed-Draw-Holstern und Glasperlen in Bandeliers über der Brust.

Raketen

Wenn Schießpulver bekannt ist, dann sind Raketen die Fernkampfwaffen der Wahl. Stellen Sie sich vor, der ganze Forschungsaufwand, der in die Stahlschmiede geflossen wäre, würde stattdessen in die Raketentechnik fließen. Personentragbare Raketenwerfer mit der Genauigkeit einer gezogenen Schusswaffe? Raketenpistolen mit einer Vielzahl von Sprengköpfen?

Es ist nicht leicht, dass Sie für den Anfang viel mehr Kupfer und Zinn auf der Welt benötigen. Moderne Bronzen, insbesondere solche mit geringen Mengen an Kobalt, sind den meisten Eisenlegierungen für Druckanwendungen wie Brennkammern überlegen, verbiegen sich jedoch immer noch, wenn sie in dünnen Klingen verwendet werden ist bedauerlich, weil sie auf andere Weise (wie Schnitthaltigkeit) Klingen herstellen, die auch Stahl überlegen sind. Das könnte also ein Ausgangspunkt sein, es ist nicht so, dass Bronze nicht für Schwerter verwendet werden kann, es ist nur so, dass die Schwerter, die man daraus machen kann, ziemlich schlecht sind. Bronze hat auch den Vorteil, dass sie relativ einfach bei relativ niedrigen Temperaturen auf hohem Niveau gegossen werden kann, was bedeutet, dass die Schmelztechnologie nicht so weit fortgeschritten sein muss, was für die chemischen Wissenschaften ein zweischneidiger Segen ist.

Es gibt einige andere Probleme rund um den technologischen Fortschritt, die Sie sich ebenfalls genau ansehen müssen. Die allgemeine Verfügbarkeit von Eisen als Arbeitsmetall hat für eine sehr lange Zeit viel technologischen Fortschritt vorangetrieben, einige dieser Fortschritte wären praktisch unmöglich gewesen ohne einfachen Zugang zu Eisenmaterialien. Nickel und Kobalt sind beide magnetische Elemente, aber keines von beiden bildet ein natürliches Mineral mit den physikalischen Eigenschaften von Magnetit (Fe3O4), so dass natürlicher Magnetismus bei Eisen so selten ist. Metallurgie wird ein bisschen seltsam, denn obwohl man mit Bronze und anderen Kupferlegierungen viel machen kann, sind die Materialien, die man braucht, in einer erdähnlichen geologischen Umgebung relativ selten und einige der besten Bronzen sind die ultramodernen Aluminiumbronzen und Aluminium ist ohne Strom sehr schwer zu gewinnen, nicht unmöglich, aber umständlich und gefährlich, weshalb es eines der letzten isolierten Metalle war. Eisenpflüge ermöglichten es den Landwirten, Boden zu erschließen, der zuvor nicht bewirtschaftet werden konnte. Bronze war jedoch traditionell zu teuer für Pflüge, sodass dort ein gewisser Spielraum besteht, wenn Sie eine Welt mit weitaus größeren Reserven an Rohstoffen bauen.

Die niedrige Arbeitstemperatur von Bronze ist eigentlich eine Entschuldigung dafür, eine eisenreiche Welt zu haben, in der Stahl nicht viel verwendet wird, wenn Kupfer und Zinn reichlich vorhanden und weit genug verbreitet sind, dass Bronze so zugänglich ist, wie die Metallurgie von Eisen und Kupferlegierungen so früh genug fortgeschritten ist Eisen ist für die meisten Anwendungen minderwertig, dann würde sich Eisen nie durchsetzen. Die Zugänglichkeit von Eisen machte es viel billiger als Bronze oder sogar Kupfer auf der Erde, was der Hauptgrund dafür ist, dass es allgemein verwendet wurde, nicht wegen der materiellen Überlegenheit früher Eisenarbeiten gegenüber den Bronzen der Ära. Unter der Annahme einer gleichen Verfügbarkeit von elementaren Rohstoffen ist Eisen viel teurer als Bronze, da die Wärmezufuhr erforderlich ist, um es zu schmelzen, zu raffinieren, zu legieren und zu verarbeiten. Dies gilt insbesondere beim Schmelzen der oxidischen Eisenerze, von denen wir die größten Vorkommen finden. Sie benötigen große Mengen an Wärme (bis zu 2300 ° C) und Kohlenmonoxid, um sie zu Primärmetall zu reduzieren. Schwefelhaltige Verbindungen machen den Großteil der Kupfererze aus, wodurch sie viel billiger zu schmelzen sind. Sie benötigen nur mäßige Hitze (1200 ° C) und Sauerstoff, um sie abzubauen.

Viele moderne Schusswaffen verwenden Kohlefaser als Basis für viele Schusswaffenstrukturen, z. B. für Schäfte und dergleichen, obwohl es sich um ein relativ modernes Material handelt und Sie möglicherweise Schwierigkeiten haben zu erklären, woher sie die Fähigkeit zur Herstellung beschworen haben.

Was einen direkten Ersatz von Eisen angeht, sind Materialien, die auch in der sogenannten „Eisernen Triade“ liegen , nämlich Nickel und Kobalt , die engsten Wetten, da es sich um Mineralien handelt, die Eisen in ihren Eigenschaften sehr ähneln. Diese Materialien würden in Bezug auf Waffenteile nicht so gut funktionieren wie Stahl (schließlich werden Stähle im Allgemeinen verwendet, weil sie am besten funktionieren), obwohl sie in einer Welt, in der Eisen äußerst selten ist, wahrscheinlich ähnliche Funktionen erfüllen könnten. Von den beiden scheint Nickel die bessere Option zu sein, da es den Vorteil hat, sehr hitzebeständig zu sein, was beim Bau von Schusswaffen unerlässlich wäre.

Sie müssen erklären, warum dieses Nickel/Kobalt-Metall, das den Drücken und Belastungen einer Waffenkammer und eines Laufs standhalten kann, nicht auch zur Herstellung von Klingen und Panzerungen verwendet werden kann.

Wie wäre es mit Keramik? IRL-Keramik kann extrem stark und zäh (und leicht) sein; Tatsächlich wurden experimentelle Motorblöcke vollständig aus Keramik hergestellt, und diese halten Hunderten von Explosionen pro Sekunde stand. Es scheint vernünftig, dass eine Waffe aus einem Hochdruck-Keramikmaterial entwickelt werden könnte, und in Ermangelung von Eisen auf eurer Welt ging die Entwicklung der Technologie vielleicht in diese Richtung, anstatt diese exotischen Hochdruck-, Hochtemperatur- und hochfesten Keramiken zu entwickeln. Einschließlich zum Kanalisieren der Explosion von Schwarzpulver zum Beschleunigen eines Projektils.

Keramik wurde bereits ausführlich in anderen Antworten und Kommentaren diskutiert. Wir können derzeit keine Keramikpistole herstellen, also kann die Mittelalter-/Altwest-Technologie dies nicht. Sie machen auch gute Klingen.

Wenn Sie keine Metallurgie haben, erhalten Sie keine zuverlässigen Schusswaffen oder zumindest keine, die sehr lange halten oder irgendetwas haben, das sich einer anständigen Reichweite nähert. Das bedeutet nicht, dass Sie keine Waffen auf Schießpulverbasis haben können.

Topfgranaten aus Keramik, Sprengstoff in Bambushülle und Raketenantrieb ... alles ist möglich. Der koreanische Hwacha ist einer meiner Favoriten, seit ich ihn bei Mythbusters gesehen habe.

Eine kleine Sache, die ich seltsam finde, ist, dass sich Ihre Gesellschaft von Nahkampfwaffen entfernt hat. Nahkampfwaffen gibt es seit dem ersten Mal, als jemand einen Stein aufhob und damit jemand anderem über den Kopf schlug. Metalle machten diese Nahkampfwaffen einfach länger haltbar und töteten effektiver. Dies ist eine ziemlich bedeutende Geschichte, die es zu überwinden gilt. Andere Antworten haben erwähnt, dass eine radikale Veränderung wie diese wahrscheinlich eher auf gesellschaftlichen Druck als auf einen Mangel an verfügbaren Metallen zurückzuführen wäre. Will hat einige tolle Ideen dafür.

Viel Spaß mit dem Mittelalter-Western, klingt cool

Was ist, wenn die heutigen Menschen überhaupt nicht in der Lage sind, Metall zu schmelzen – ihr gesamter Waffenbestand stammt aus vergangenen Zeiten und Waffen wurden damals einfach häufiger hergestellt, weil das Zeitalter des Schwertes vorbei war?

Wenn Schwerter / Rüstungen sehr selten sind (wie sie es jetzt sind, um ehrlich zu sein), dann wären sie teuer.

Es wird definitiv sinnvoller sein, sich auf irgendeine Form kultureller / historischer Gründe zu verlassen, als nur Nahkampfwaffen aufgrund von Zutatenknappheit zu eliminieren, aber immer noch Waffen zu haben. Es wäre so, als ob Hochkompressions-Verbrennungsmotoren leicht verfügbar wären, aber Dampfmaschinen sind unmöglich herzustellen, einfach zu rückständig, um machbar zu sein.

Das Problem dabei ist, dass eine gute Rüstung kein Eisen benötigt, ebenso wenig wie gute Nahkampfwaffen (große tun es). Sie erfordern auch keine herausragende Handwerkskunst - jeder Schneider sollte in der Lage sein, anständige Rüstungen herzustellen.

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Mein Punkt ist, dass es unmöglich ist, die Herstellung von Waffen durch die Begrenzung von Materialien zu erschweren. Wenn Sie die Herstellung von Waffen erschweren wollen, machen Sie es gesetzlich erschwert. Machen Sie es so, dass es ein kaiserliches Dekret gibt, das Schwerter im Heiligen Römischen Reich verbietet, oder eines, das Rüstungen in den englischen Kolonien verbietet, oder lassen Sie den Papst das Töten von Mitmenschen durch die Klinge verbieten.

Sie könnten in Ihrer Welt sogar entscheiden, dass ein Mensch, der einen anderen tötet, selbst im Krieg sozial inakzeptabel ist, aber mit einer Waffe argumentieren Ihre Leute, dass es die Kugel ist, die tötet, nicht der Besitzer der Waffe.

Sie brauchen keine Schwerter, die schwer / unmöglich herzustellen sind, sie könnten einfach für den Kampf überflüssig gemacht werden, bevor sie existierten. Stellen Sie sich eine nomadische Nation vor, die mit mächtigen Bögen/Armbrüsten vom Pferderücken aus jagt und kämpft. Keine echten Mauern und wenige kleine Schilde, da es nicht genug Steine ​​oder große Bäume gibt, um sie zu bauen.

(Mauern, Türme usw. erfordern Nahkampf, was Schwerter nützlich macht. Es sei denn, Gift, in diesem Fall würde kurze Reichweite wahrscheinlich einen Wurfspeer oder ein anderes billiges Ding mit spitzem Ende verwenden, um Gift aufzutragen.)

Diese Einstellung könnte ziemlich realistisch sein - das Gelände besteht hauptsächlich aus Grasland mit Büschen und Zeug, das gute Bögen und schlechte Mauern / Schilde ergibt.

Schwertähnliches Zeug würde offensichtlich bleiben und in der Küche verwendet werden oder um jemanden zu erstechen, sodass Sie eine halbnormale Gesellschaft haben können – keine Notwendigkeit für einen Haufen seltsamer Sammler, die nie die Landwirtschaft erfunden oder Menschen in der Nähe getötet haben. Es wäre einfach nicht wirklich nützlich für den Kampf.

Nun stellt sich die Frage, wie man Waffen erscheinen lässt, um Bögen zu übernehmen. Das Vernünftigste, was mir einfiel: Könige hatten Orgeln aus Bronze/Eisen für Musik (Bauern würden Knochenflöten benutzen), und zufällig wurde herausgefunden, dass aus diesen Rohren ziemlich schnell Sachen geschleudert werden können, wenn man sie neu füllt explosiv entwickelt. Allerdings zum Einmalgebrauch. Bumm, tonnenweise Forschung, wie man eine gute Kanone herstellt, die diese Ballisten oder was auch immer die große Waffe der Wahl in Ihrer Umgebung war (falls es überhaupt eine gab - ohne große Bäume machen Sie keine große Balliste oder Katapult). Jetzt, da die Kanone entwickelt ist, können Sie sich offensichtlich vorstellen, dass die Leute sie tragbar machen und Waffen erfinden wollen, die besser sind als Bögen. Auch wenn Sie am Ende genug Stahl für Schwerter hatten, bevor Sie Waffen hatten,

Alternativ müssen Sie ein Ereignis erfinden, das Bögen ungeeignet macht und zu einer extrem schnellen Entwicklung von Schwertern führt, die fast sofort durch Waffen ersetzt werden. Vielleicht waren alle Pfeile giftig (unter Verwendung einer Pflanze oder eines Tieres), aber ein Gegengift wurde schließlich von königlichen Alchemisten gefunden. Oder es wurde eine ausreichend gute Rüstung gefunden. Oder etwas anderes. Aber alles, was ich mir vorstellen kann, riecht zu sehr nach Hand-Wavium und ich würde es vermeiden.

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Erste Schießpulverwaffen waren Raketen oder Flammen - entweder aus Bambus oder aus einem Bambusrohr geschossen. Oder Papier. Dann entwickelte es sich zu Bronze und schließlich zu Eisen und Stahl, aber erst nach dem Upgrade vom Flammenwerfer zum Raketenwerfer. Sie könnten also Schießpulverwaffen ohne Stahl haben, aber sie wären definitiv nicht klein genug oder langlebig genug, um billig und / oder weit verbreitet zu sein.

Aber vergessen Sie nicht das Hauptproblem: Wenn Sie die Entwicklung von Klingenwaffen einschränken, indem Sie Eisen selten und teuer machen, stoppen Sie tatsächlich den technologischen Fortschritt. Ohne die Metallurgie, deren Entwicklung lange Zeit ausschließlich mit Klingenwaffen und Rüstungen in Verbindung gebracht wurde, werden Sie nicht einmal Dampfkraft erreichen. Ohne Eisen zum Experimentieren setzt irgendwann nirgendwo eine Entwicklung ein.

OK, ich habe eine Menge großartiger Antworten erhalten, die mein Problem auf verschiedene Weise lösen, und ich denke, der beste Weg, sie auf meine Welt anzuwenden, besteht darin, mehrere davon in Verbindung zu verwenden.

  1. Eisen ist nicht so selten, wie ich es ursprünglich wollte, aber es ist immer noch bemerkenswert ineffizient, um es in Schwertern oder Plattenrüstungen zu verwenden. Es wird stattdessen in winzigen Mengen verwendet, um Waffen zu verstärken, die hauptsächlich aus anderen Materialien bestehen. Es gibt keinen Grund, ein langes Schwert herzustellen, wenn die gleiche Menge Eisen verwendet werden kann, um 20 Kanonen herzustellen.

  2. Da die Umgebung größtenteils trocken und unfruchtbar ist, sind die Keramikkomponenten reichlich vorhanden, was zu einer verstärkten technologischen Entwicklung in diesem Bereich führt. Dies bedeutet, dass Kanonenfeuerkammern oft aus einer wolframähnlichen Keramikverbindung bestehen, die begrenzt mit Eisen verstärkt ist.

  3. Diese beiden Faktoren führen zu Waffen mit Körpern, die hauptsächlich aus weicheren Metallen wie Kupfer und Messing bestehen, wobei die inneren Komponenten, die am stärksten unter Druck gesetzt würden, aus den härteren, selteneren Materialien bestehen, die oben aufgeführt sind.

  4. Obwohl Schwerter in der Herstellung sehr ineffizient und weniger effektiv als Schusswaffen sind, werden sie weithin gefürchtet und begehrt, da allgemein angenommen wird, dass die einzige ehrenhafte Art zu sterben und somit der einzige Weg in den Himmel zu kommen, eine Schusswaffe ist. Das bedeutet, dass Selbstmord üblich ist, wenn jemand eine Krankheit oder eine andere schwere Verletzung hat. Es bedeutet auch, dass kleinere Verbrechen den Tod durch ein Erschießungskommando nach sich ziehen, aber diejenigen, die die schlimmsten Verbrechen begehen, geköpft werden. Warlords üben Terror aus, da die Menschen glauben, dass der Warlord sie buchstäblich in die Hölle schicken kann, indem er sie tötet. Dies macht auch minderwertige Nahkampfwaffen wie Keulen und Messer nicht ungewöhnlich, aber sie neigen dazu, selbst gegen die einfachsten Waffen unwirksam zu sein, sodass sie normalerweise nur als Ersatz getragen werden. Gruppen, die Zugang zu vielen effektiven Nahkampfwaffen und der Rüstung haben, um nahe genug heranzukommen, um sie zu benutzen,

  5. An Orten, an denen das Eisen zur Verstärkung von Waffen weniger verbreitet ist, werden kreativere Methoden angewendet. Rückstoßfreie Gewehre und rudimentäre Raketengeschosse werden verwendet, um den Druck auf die Feuerkammern zu verringern. An anderen Orten wird eine einheimische Art kleiner Krabben wegen ihrer unglaublich harten Panzer gezüchtet, die dann als Schusskammern für Waffen verwendet werden.

  6. Obwohl Waffen weit verbreitet sind, sind diejenigen, die über das Wissen und die Ressourcen verfügen, um sie herzustellen, selten und hoch geschätzt, da sie oft Priester in verschiedenen lokalen Religionen sind oder, wenn sie einem Kriegsherrn gehören, ein geschätzter Sklave sind. Diese Büchsenmacher erhalten fast alle Eisen-, Keramik-, Muschel- und anderen Materialien, die in der Büchsenmacherei verwendet werden. Da Waffen die kostengünstigste Art sind, viele Menschen zu bewaffnen, und oft als göttlich angesehen werden, stellen diese Schmiede selten Klingen oder Rüstungen aus dem Material her, das sie haben, obwohl sie dazu in der Lage sind. Dies bedeutet, dass nur diejenigen mit lächerlichem Reichtum eine Klinge erhalten können, da Büchsenmacher bestochen werden müssen, um sie herzustellen.

australische Ureinwohner und Kaninchen

Diese Kultur mag kein eiserner Mangel sein, aber es kann sein, dass Nahkampf tatsächlich nutzlos ist: Eine Gruppe von Jägern und Sammlern, die schnelles Wild jagen, wird in absehbarer Zeit nicht mit Schwertern jagen.

Stellen Sie sich eine alternative Zeitlinie vor, in der die ersten Stämme, die in Australien ankamen, Kaninchen aus der Mongolei oder Asien auf den Kontinent brachten, so wie sie Hunde dorthin brachten.

Jetzt, weil Kaninchen in Australien gut abschneiden, wird es sich wie Kaninchen verdoppeln, den Kontinent kolonisieren und ihn in ein Paradies für Kaninchenjäger verwandeln, die sie mit Fernkampfwaffen jagen müssen: Bögen, Bumerangs, Schleudern usw.

Da es fast unmöglich ist, Kaninchen zu erlegen oder auszurotten, wird es die Hauptnahrung der Siedler werden, es ist keinerlei Verpflichtung erforderlich, und wer auch immer eine bessere Methode erfunden hat, um die Kaninchen zu jagen, bekommt besseres Essen, mehr Essen und damit mehr Überlebenschancen . Fangen mag funktionieren, ist aber für die Lebensmittelproduktion im großen Maßstab im Wesentlichen nutzlos. Die Aufteilung der Jagdgründe wird den notwendigen sozialen Wettbewerb schaffen, und der technologische Fortschritt folgt diesem Beispiel.

Eisen:

Bog Iron ist in Australien weit verbreitet, aber eine eiserne Nahkampfwaffe für die Kaninchenjagd ist im Wesentlichen nutzlos und würde wahrscheinlich für die kommenden Jahre unentdeckt bleiben.

Schießpulver:

Wenn Kriege alltäglich geworden sind, würden Waffen wichtig werden. Die traditionellen Waffen der Ureinwohner, Bögen, Slongshots, Bumerangs, werden verbessert. Steine ​​würden größer und Pfeile schärfer werden. Buschfeuer werden bei Belagerungen wichtig sein, und die Notwendigkeit, Flammen zu verbreiten, wird wichtig. Holzkohle brennt gut, wenn sie pulverisiert wird, und schießt Feuerbälle, wenn sie mit Salpeter gemischt wird, Schwefel macht das Ganze explosiv und ermöglicht das Sprengen von Felsen für mehr Steinmunition.

Ein Mann hat beim Sprengen von Steinen das Loch zu leicht verstopft, und anstatt den Stein auseinander zu sprengen, schießt er den Stopfen mit hoher Geschwindigkeit heraus, genug, um Kaninchen zu töten oder eine Rüstung zu durchschlagen, die Pfeile aufhalten soll.

Nachdem dies entdeckt wurde, werden Holz- oder Bambusgewehre in der Kriegsführung und für die Jagd auf mehr Kaninchen üblich, was selbst in diesem Stadium nicht erschöpft ist. Steinkanonen, die Steinkugeln verschießen, ersetzen schnell die Schleuder, die die Stämme ursprünglich benutzten, und jede Art von Raketentechnik wird sich bald entwickeln.

Zurück zum Eisen: Eisen für Werkzeuge gibt es wahrscheinlich, zum Hacken usw. Mit Schusswaffen wird Eisen zu Gewehrläufen geschmiedet, anstatt zu Schwertern, da sich letztere, wenn überhaupt, in einer Kultur, die fast ausschließlich Fernwaffen verwendet, niemals entwickeln würden von vornherein: das Konzept der Klingen zur Kriegsführung ist ihnen fremd, genauso wie uns das Konzept der Verwendung von Katapulten zur Jagd fremd ist.

Ergebnis: In einer Kultur, die Fernkampf statt Nahkampf bevorzugt, entwickeln sich Schwerter überhaupt nicht, und wenn Schießpulver früher entdeckt wird als hochwertige (moderne) Klingen, würde diese Kultur Schwerter wahrscheinlich ganz überspringen, da die begrenzte Reichweite unschweißbar ist für den sich schnell bewegenden Kriegsführungsstil dieser Kulturen.

Angenommen, sie bekommen auf natürliche Weise Steine ​​mit einem einzigen Loch darin gegraben. Es könnte ein geologisches Phänomen geben, das solche Felsen hervorbringt. Aber sie haben nicht das technologische Know-how, um die Form dieser harten Felsen zu verändern.

Sie können also einfach das Loch mit etwas Schießpulver oder anderem explosiven Material füllen und dann einen weiteren kleinen Stein hineinlegen und dann das Schießpulver anzünden.

Natürlich vorkommende Gesteine ​​haben nicht immer die perfekte Form und Geometrie für eine solche Vorrichtung, daher wird die meiste Zeit damit verbracht, nach ihnen zu suchen. Gehen Sie also davon aus, dass sie reichlich vorhanden sind.

Dies ist immer noch eine primitive Waffe, aber eine große Version davon wäre wesentlich mächtiger und kostengünstiger, als sich gegenseitig mit seltsam geformten Steinen zu Tode zu prügeln. An dieser Stelle wäre es eher eine Kanone als ein Gewehr, aber wenn das Material leicht genug ist, könnte man auch seinen persönlichen "Feuerstein" tragen oder zumindest mit sich herumschleppen.