Dekohärenz: schneller als Licht?

Die Antwort auf diese Frage legt nahe, dass man das Messproblem durch Dekohärenz lösen kann. Wenn ich es richtig verstehe, tritt die Dekohärenz auf, wenn der Quantenzustand mit dem Messgerät (und möglicherweise der Umgebung) interagiert.

Allerdings habe ich mich über die Örtlichkeit gewundert. Bell-Tests sagen uns, dass Messungen den Quantenzustand global verändern können (obwohl man keine Informationen übertragen kann, kann man dennoch Korrelationen messen).

Ich habe mich gefragt, wie Dekohärenz sich nicht lokal verhalten kann. Bisher wechselwirkt alle Materie nur lokal (in der QFT geht man explizit davon aus). Warum kann das Messgerät dann die Wellenfunktion außerhalb des Lichtkegels beeinflussen?

EDIT: Ich danke Ihnen allen für Ihre Antworten. Vielleicht sollte ich die Frage umformulieren (Vielleicht passt auch der Titel nicht, aber ich hatte keine bessere Idee). Bei dieser Frage geht es nicht um den Bell-Test selbst. Ich habe völlig verstanden, dass eine Messung die Wellenfunktion global verändert, aber dies kann nicht zur Übertragung von Informationen verwendet werden (weil die reduzierte Dichtematrix von System B von einer Messung auf System A nicht beeinflusst wird).

Bei dieser Frage geht es eher um das Messverfahren selbst. Dekohärenz versucht den Messvorgang folgendermaßen zu erklären: Mikroskopisch verhält sich die Wellenfunktion vollständig nach der Schrödinger-Gleichung, makroskopisch sieht es jedoch so aus, als ob (wie wir sagen) "eine Messung" stattgefunden hat.

Ich habe mich über folgendes gewundert: Wenn ich den Messvorgang vollständig mit gewöhnlicher Quantenmechanik erklären kann, wie kann ein Messvorgang die Wellenfunktion außerhalb des Lichtkegels verändern?

Leider kann ich das nicht mit der Standard-Schrödinger-Gleichung erklären ich T | ψ = ( 1 2 M 2 + v ( X ) ) | ψ da es nicht relativistisch ist.

Als Spielzeugmodell verwenden wir stattdessen die Klein-Gordon-Gleichung für unsere Teilchenwellenfunktion: ( μ μ + M 2 ) | ψ = 0 . Um eine Messung durchzuführen, müssen wir es mit einem Messsystem koppeln. Dadurch wird auf der rechten Seite ein "Quellbegriff" eingeführt, etwa so:

( μ μ + M 2 ) | ψ = A ^ | Detektor
Wo A ^ ist ein Kopplungsoperator und | Detektor der Detektorzustand. Man kann diese Gleichung mit der verzögerten Greens-Funktion lösen . Dies sagt mir, dass die Wechselwirkung mit dem Detektor nur die Wellenfunktion beeinflusst | ψ im Lichtkegel. In diesem Spielzeugmodell kann der Dekohärenzprozess also keine Korrelationen zwischen raumartig getrennten Regionen einführen. Aber diese Korrelationen existieren (sie werden in den Glockenexperimenten gemessen).

Natürlich war dies nur ein Spielzeugmodell. Alle anderen Materiefelder, denen ich bisher begegnet bin (wie das Dirac-Feld oder das Photonenfeld), erfüllen jedoch auch die Klein-Gordon-Gleichung (ich habe keine Ahnung von starker oder schwacher Wechselwirkung, aber ich denke, es ist dort dasselbe). Das bedeutet, was auch immer Sie mit dem Feld an einem Punkt in der Raumzeit tun – es wird nur die Wellenfunktion innerhalb des Lichtkegels beeinflussen. Daher kann man (mikroskopisch betrachtet) keine Korrelationen zwischen raumartig getrennten Bereichen herstellen. Wie ist es also möglich, diese Korrelationen auf makroskopischer Ebene herzustellen?

Wo in diesen Antworten kommen Sie auf die Idee, dass ein Messgerät die Wellenfunktion außerhalb des Lichtkegels beeinflussen kann?
Die Wellenfunktion ist ein nicht-lokales Objekt und die Quantenmechanik ist nicht-lokal, das sollte Sie nicht allzu schockieren. Abgesehen davon löst die Dekohärenz das Messproblem nicht, wie hier erklärt: physical.stackexchange.com/questions/373905/…
Natürlich ist die Wellenfunktion ein nichtlokales Objekt. Aber nur weil es nicht lokal ist, bedeutet dies nicht, dass die Lokalität verletzt wird. Beispielsweise ist das elektromagnetische Feld überall in der Raumzeit definiert (also ein nichtlokales Objekt). Elektromagnetismus ist jedoch eine lokale Theorie, denn wenn ich das Feld an einem bestimmten Punkt (oder Bereich) in der Raumzeit störe, wird dies nur Auswirkungen innerhalb des Lichtkegels verursachen.

Antworten (2)

Fürs Protokoll möchte ich nicht unbedingt behaupten, dass Dekohärenz alle subtilen Interpretationsprobleme löst, die unter das „Messproblem“ fallen, zumindest nicht ohne zusätzliche Zutat(en) und/oder interpretative Disambiguierung(en). Es ist jedoch ein ziemlich überzeugendes Modell, um zu beschreiben, was konkret mit einem Quantensystem passiert, wenn es einer Messung unterzogen wird, indem es die sofortige, idealisierte "Quantenmessung" des Messpostulats auspackt. Als solches kann es verwendet werden, um verschiedene Fragen zur Messung in der Quantenmechanik zu beantworten, und zwar solche Fragen, die tatsächlich nicht entscheidend von den oben genannten Interpretationsschwierigkeiten abhängen.

Wie wenden wir also mit diesem Haftungsausschluss dieses Dekohärenz-inspirierte Messmodell auf ein Bell-Experiment an?

Lassen Sie uns einen verschränkten Zustand erzeugen:

| Ψ = 1 2 ( | 0 A | 0 B + | 1 A | 1 B )
und sende die A beschriftete Partikel zu Alice und den B beschrifte eine mit Bob und stelle sicher, dass der Bereich, in dem Alice später mit dem Teilchen, das sie erhielt, interagiert, sauber raumartig von dem Bereich getrennt ist, in dem Bob das Gleiche mit seinem tun wird.

Nun wendet Alice einen Detektor 1 auf ihr Teilchen an, sagen wir entlang der | 0 A , | 1 A Basis, mit dem Gelenk ( Detektor A Partikel A ) System, das die einheitliche Transformation durchmacht:

M A : | drin A | 0 A | 0  erkannt A | 0 A | drin A | 1 A | 1  erkannt A | 1 A
Im Großen und Ganzen ( Detektor A Partikel A Partikel B ) System hat die Operation die Form M A 1 B , wie es für eine lokale Wechselwirkung angemessen ist, die vollständig in Region A stattfindet. Um zu überprüfen, ob hier nichts Ungewöhnliches vor sich geht, können wir verifizieren, dass die Matrix mit reduzierter Dichte von Bobs Teilchen von Alices Operationen völlig unbeeinflusst geblieben ist: Der vollständige Zustand ging von aus | drin A | Ψ Zu:
1 2 ( | 0  erkannt A | 0 A | 0 B + | 1  erkannt A | 1 A | 1 B )
mit Partikel B Matrix mit reduzierter Dichte verbleibt 1 2 ( | 0 0 | B + | 1 1 | B ) .

Andererseits ist die Matrix mit reduzierter Dichte von ( Partikel A Partikel B ) ist abgegangen | Ψ Ψ | Zu:

(*) 1 2 ( | 0 0 | A | 0 0 | B + | 1 1 | A | 1 1 | B )
Es ist also Dekohärenz aufgetreten und unser anfänglicher quantenverschränkter Zustand wurde zu einer einfachen klassischen Überlagerung herabgestuft. Auch dies erfordert keine Verletzung der Lokalität oder Kausalität: Die Operation in Region A hat einfach die Korrelationen zwischen den Regionen A und B beeinflusst (und Quantenkorrelationen in klassische Korrelationen verwandelt 2 ), was in Ordnung ist, da diese Korrelationen nicht vollständig innerhalb der Region liegen B, sie sind eine globale Eigenschaft der Dichtematrix über der Vereinigung der Regionen A und B.

Aber jetzt liest Alice ihr Ergebnis vor und mit Wahrscheinlichkeit 1 2 , vielleicht findet sie es 0 . Denken wir an die Dichtematrix von ( Partikel A Partikel B ) Da wir das gesammelte Wissen über das System aufzeichnen, ist es angemessen, es anschließend zu aktualisieren auf:

| 0 0 | A | 0 0 | B
so plötzlich die reduzierte Dichtematrix für Partikel B ist abgesprungen 1 2 ( | 0 0 | B + | 1 1 | B ) zu einfach | 0 0 | B . Bedeutet dies, dass das Auslesen des Ergebnisses selbst eine nicht-lokale Operation ist? Ich würde es eher als Enthüllung der bereits existierenden Nicht-Lokalität betrachten, die im Zustand von enthalten ist ( Partikel A Partikel B ) : Es liegt an den nicht-lokalen Korrelationen, die durch ( * ), die den Zustand bestimmt Partikel A gibt uns neue Informationen über den Zustand des Fernen Partikel B .

Was genau der Schritt "Auslesen" beinhaltet, hängt von Ihrer bevorzugten Interpretation der Quantenmechanik ab (Dekohärenz ist per se keine Interpretation und sollte, da sie von der Vanilla-Quantenevolution abgeleitet ist, mit jeder vernünftigen Interpretationserzählung kompatibel sein). Aber der wichtige Punkt ist, dass dieser Schritt völlig "transparent" ist . Mit transparent meine ich, dass es zwar praktisch ist, es in Vorbereitung zukünftiger Operationen durchzuführen (insbesondere um die bedingten Wahrscheinlichkeiten nachfolgender Messergebnisse zu berechnen Partikel A wurde im Zustand gemessen 0 ), jemand, der das Zwischenergebnis (noch) nicht kennt (z. B. Bob), würde völlig konsistente Gesamtwahrscheinlichkeiten erhalten , da statistische Überlagerungen entscheidend der Formel der Gesamtwahrscheinlichkeit gehorchen :

P ( Ergebnis B = B ) = A P ( Ergebnis B = B | Ergebnis A = A ) P ( Ergebnis A = A )
(im Gegensatz zu Quantenüberlagerungen ).

TL;DR: Für Bob, der das Messergebnis nicht kennt, ist seine Version seiner partiellen Dichtematrix von der Messung im raumartig abgetrennten Bereich A völlig unbeeinflusst: Sie bleibt bestehen 1 2 ( | 0 0 | B + | 1 1 | B ) bis er selbst eine Messung durchführt. Als Nebenbemerkung liefert dies einen schnellen Beweis dafür, dass Quantenmessungen tatsächlich nicht zum Austausch von Informationen schneller als Licht verwendet werden können .


1 Ich verwende den Begriff „Detektor“ oder „Messgerät“ im weitesten Sinne: Es mag angemessen sein, die Laborumgebung, Alices Gehirn, …

2 Das Erzeugen von nicht-lokalen Korrelationen, wo es vorher keine gab, würde eine nicht-lokale Operation erfordern, aber das haben wir hier nicht getan, wir haben nur die bestehende Quantenverschränkung dazwischen genutzt Partikel A Und Partikel B .

Gut. Der Dekohärenzansatz scheint uns jedoch zu zwingen, der Wellenfunktion eine physikalische Realität zu geben, die über eine Wahrscheinlichkeitsberechnungshilfe der Kopenhagener Interpretation hinausgeht. Dies macht es dann schwierig, die unwirklichen Teile der Wellenfunktion wegzuwerfen, wenn sie nicht mehr benötigt werden, um "unser Universum" zu beschreiben. Sie können dann sehen, wie einige zu MWI als natürlichem Abschluss der von Ihnen präsentierten Erzählung geführt werden. Ich erwarte nicht, dass Sie dies hier argumentieren - aber sind Sie mit dieser Argumentation einverstanden oder könnten Sie in Ihrer Antwort näher darauf eingehen, wie das "Fallenlassen" konzeptionell gerechtfertigt ist?
@BruceGreetham "Der Dekohärenzansatz scheint uns zu zwingen, der Wellenfunktion eine physikalische Realität zu geben, die über eine Hilfe zur Berechnung der Wahrscheinlichkeit hinausgeht" --> Ich bin mir nicht ganz sicher, was Sie ehrlich gesagt dazu bringt, so zu denken. Soweit es mich betrifft, halte ich die Wellenfunktion (eigentlich die Dichtematrix) sehr für ein Wahrscheinlichkeitsberechnungs- / Aufzeichnungsgerät, und meine obige Antwort spiegelt sicherlich diese Perspektive wider. Da die Dekohärenz von der Subsystempartition abhängt, deutet dies auch darauf hin, dass die Messung etwas relativ ist, was meiner Meinung nach nicht gut zu einem Viele-Welten-Postulat passt.
Danke, nützlich, Ihre Perspektive dazu zu hören - das ist alles, was ich gefragt habe. Ich werde die Therapie für meinen Zustand fortsetzen!
Mir scheint, dass die Operation „Alice liest ihr Ergebnis vor“ eine Messung ist, genau das, was die Dekohärenztheorie verdeutlichen soll. Aber hier wird es in der üblichen QM-Weise gehandhabt, indem es eine Neudefinition (Zusammenbruch) des überlagerten Zustands auslöst. Wenn wir in Bezug auf Dekohärenz konsequent bleiben wollen, sollten wir Alice selbst als mit dem System verstrickt betrachten, zusammen mit ihrem Messgerät, und da Bob auch auf seiner Seite verstrickt ist, bleiben die üblichen Fragen: Wie erreichen sie schließlich (jedes von sie) ein klassischer Zustand, und warum sind diese beiden Zustände korreliert?
@StéphaneRollandin In diesem Stadium haben wir eine statistische Überlagerung (das macht die Dekohärenz für uns), also unterscheidet es sich nicht von der Aktualisierung einer klassischen statistischen Wahrscheinlichkeitsverteilung mit neuen Informationen. Wie in einem Kommentar oben erwähnt, ist dies aus der Perspektive der Dichtematrix als Aufzeichnungsgerät. Das funktioniert natürlich nur so lange, wie wir auf jede weitere Wechselwirkung zwischen den Teilchen und dem Apparat verzichten , der die Messung aufzeichnet: Andernfalls könnten wir hingehen und Interferenzen vornehmen, um die Quantenüberlagerung der Ergebnisse im globalen Zustand aufzudecken.
@StéphaneRollandin Die Interpretationsschwierigkeiten, auf die ich mich bezog, haben mit dieser Einschränkung zu tun, und das ist der Grund, warum ich am Anfang meiner Antwort einen Haftungsausschluss gesetzt habe, dass ich nicht glaube, dass Dekohärenz allein die Messung pb löst.
@BruceGreetham Wenn ich darüber nachdenke, würde ich sagen, dass eine Kopenhagener Perspektive der Wellenfunktion mehr "Realität" verleiht: Ihr "Zusammenbruch" kann beobachtbare Folgen haben (z. B. die Zerstörung eines Interferenzmusters). Aus Dekohärenzperspektive kann der Interferenzverlust vollständig durch die Verschränkung mit der Umgebung erklärt werden, während die Reduzierung einer statistischen Überlagerung auf ein einzelnes Ergebnis eine "transparente" Operation ist (vgl. bearbeitete Antwort). PS: Tut mir leid, dass ich deine Sucht schüre...
"Realität" ist ein schlüpfriges Wort, das hier nicht diskutiert werden kann. Ihre Kommentare zu "transparent" sind sehr nützlich. Es ermöglicht uns, unsere Erkenntnisse aus der Dekohärenz zu speichern und dann separat über Interpretationsfragen nachzudenken, die die vollständige Lösung des Messproblems liefern.
@Luzanne Übrigens, Ihr Kommentar zeigt ein häufiges Missverständnis von MWI: Die "Welten" von MWI sind die klassisch unabhängigen Teile der Wellenfunktion, die Sie nach dem von Ihnen beschriebenen Dekohärenzprozess erhalten. Aus diesem Grund denken viele Physiker, dass Dekohärenz + mwi die beste vollständige Geschichte ist, die wir derzeit haben, um den QM-Formalismus kohärent zu verstehen. Die Hauptkritik (wie Sie oben sagten) ist, dass die Definitionen von Welten sehr vage sind. Meine Ansicht (siehe Wallace) ist, dass jede Lösung für den Übergang von Quanten zu Klassik vage sein wird, weil wir es jetzt mit entstehenden Phänomenen zu tun haben.
@BruceGreetham ok, ich glaube, ich verstehe jetzt besser, woher du kommst. Aber ich fürchte, eine vollständige Antwort würde viel mehr als 600 Zeichen erfordern (und wäre für Physics SE möglicherweise als "persönliche Theorie" tabu, weshalb ich die obige Antwort so interpretationsagnostisch wie möglich gehalten habe). Trotzdem danke für den Denkanstoß!

Ich habe mich gefragt, wie Dekohärenz sich nicht lokal verhalten kann.

Kurzum: nein . Dekohärenz, wie alle Aktionen, die Sie möglicherweise auf Seite B eines zweigeteilten verschränkten Zustands durchführen könnten Ψ A B , unterliegt dem No-Communication Theorem , das Ihnen sagt, dass auf Seite B kein Effekt beobachtet werden kann, bis Sie genügend Zeit für die Ausbreitung des Lichts einräumen.

Grundsätzlich, wenn Sie eine Hälfte eines verschränkten Zustands haben und nicht wissen, was mit der anderen Hälfte passiert ist (sagen wir, ob das Partikel isoliert in einer Box aufbewahrt wurde oder ob es mit einer Umgebung interagieren durfte, die Dekohärenz hervorrufen würde) , dann ist Ihre lokale Beschreibung Ihres Systems durch die reduzierte Dichtematrix gegeben, die Sie erhalten, wenn Sie die andere Hälfte nachzeichnen, und diese reduzierte Dichtematrix ist der maximal gemischte Zustand, aus dem keine Informationen extrahiert werden können.

Also, wie üblich,

Warum kann das Messgerät dann die Wellenfunktion außerhalb des Lichtkegels beeinflussen?

Es ist möglich zu sehen, dass Messungen die Wellenfunktion außerhalb des Lichtkegels beeinflussen, aber das ist nur möglich, wenn Sie das Ergebnis der Messung kennen. Da Sie das Ergebnis der Messung außerhalb des Lichtkegels nicht erkennen können, werden lokale experimentelle Ergebnisse nicht beeinflusst.