Der Mond erscheint gelegentlich viel größer am Himmel

Gibt es eine Möglichkeit, dass ein Mond unserem eigenen Mond normalerweise relativ ähnlich erscheint, aber gelegentlich von der Oberfläche des Planeten viel größer erscheint , ohne dass es aufgrund extremer Gravitationskräfte zu Naturkatastrophen kommt? Um klar zu sein, der Mond sollte nur für kurze Zeit auf diese Weise erscheinen, bevor er zu seinem vorherigen Aussehen zurückkehrt.

Diese Erscheinung erscheint mir nur durch eine stark elliptische Umlaufbahn möglich. Aber das hat das lästige Problem der zerstörerischen Gezeiten.

Könnte es dann eine Illusion sein – der Mond muss sich dem Planeten nicht wirklich nähern?
Wie oft ist „gelegentlich“? Wenn jemand (nicht ich) große Lupen drei Meter über dem Boden alle zwanzig Meter entlang eines Bürgersteigs installiert, zählt das dann?
Manchmal sieht der Mond schon größer aus.
„Gelegentlich“ könnte ein monatliches, jährliches oder sogar tausendjähriges Ereignis sein.
Es könnte eine Illusion sein, aber Sie müssen mich mit einem Grund überraschen, warum es so vergrößert erscheint
Willkommen auf der Website Kys, gute erste Frage.
Würde die Geschichte von Zelda Majors Mask als Antwort passen?^^

Antworten (7)

Da Sie nur nach dem „Aussehen“ des Mondes fragen, der sich dem Planeten nähert, würde ich sagen, dass ein periodisches Phänomen eine atmosphärische Verzerrung verursacht, die das Aussehen des Mondes „vergrößert“ und ihn am Nachthimmel viel größer macht. Es könnte an einige saisonale Ereignisse gebunden sein, die durch einige Landschaftsmerkmale verursacht werden.

Höchstwahrscheinlich wäre dies auf ein kleineres geografisches Gebiet beschränkt, da besondere Bedingungen erforderlich wären, um eine gute atmosphärische Wirkung zu erzielen. An einem Sommerabend beobachtete ich etwas Ähnliches, wo ich Details auf der Mondoberfläche sehen konnte, die ich vorher nie sehen konnte. Es war, als würde man es durch ein Teleskop oder vielleicht ein Fernglas betrachten. Ich habe das nur einmal gesehen, aber es war sehr beeindruckend.

Mir wurde gesagt, dass es Erntemond genannt wird, aber wenn ich das sehe, kommt etwas ganz anderes zum Vorschein.

@King-Ink Das habe ich gelesen, das war es nicht.

Lassen Sie es trotzdem eine exzentrische Umlaufbahn haben

Ein Objekt bewegt sich bei der Periapsis (stärkste Annäherung) viel schneller, sodass es dort nur eine kurze Zeit verweilt.

Sie können den Gezeitenstress vermeiden , indem Sie den Mond hohl oder mit sehr geringer Dichte machen, sodass er, obwohl er groß erscheint, praktisch keine Masse hat.

hohler MondExzenter

Wenn Sie einen falschen Mond zulassen, können Sie ihn auch aus reflektierender Aluminiumfolie herstellen, die eine sehr geringe Masse haben würde. Ein Segelmond kann den Strahlungsdruck auch zum Staubsaugen nutzen und kommt gelegentlich näher an die Oberfläche.

Eine interessante Idee. Könnte ein hohler Mond die Verformung durch die Gravitation des Planeten überleben, ohne in sich zusammenzubrechen? Die kleinere Masse würde helfen, denke ich.
@Kys fügt Rotation in die richtige Richtung hinzu, um ihm zu helfen, sich im Gleichgewicht zu halten, damit er nicht auf sich selbst zusammenbricht
@ user2813274 Rotation wäre nicht in der Lage, eine Kugel zu unterstützen.
@smithkm sprechen wir über die eigene Schwerkraft (die intern unterstützt werden müsste) oder die Schwerkraft aufgrund der Anlage und einer sehr exzentrischen Umlaufbahn?
@ user2813274 Ich nahm an, Sie sprachen von seiner eigenen Schwerkraft.

Ein Voll- oder Fast-Vollmond nahe am Horizont sieht bereits riesig aus , vor allem, weil es einfacher ist, ihn mit Dingen in der Nähe zu vergleichen. Bei einer anderen atmosphärischen Zusammensetzung könnte man sich auch eine Linsen- / Brechungserklärung vorstellen, die sich genau wie das Erscheinungsbild der Sonne in der Nähe des Horizonts ändert (sie erscheint größer und viele der Farben werden herausgefiltert, obwohl Sie trotzdem NICHT direkt hinsehen sollten es mit menschlichen Augen), hat der lange Weg des Mondlichts durch die Atmosphäre etwas, das einen Brechungseffekt verursacht, der zu einer leichten Zunahme der scheinbaren Größe führt (wie ein Bleistift in einem Glas Wasser).

Mehrere Stunden zu warten, bis der Mond am Himmel aufsteigt, führt dazu, dass er „zurück zu seiner vorherigen Erscheinung zurückkehrt“.

Auf der Erde passiert eine kleinere Version davon "gelegentlich" in einem ungefähr monatlichen Zyklus, wenn sie nicht vom Wetter verdeckt wird und mit einer elliptischen Umlaufbahn interagiert.

Die Größe des "Monds" in Ihrem Bild ist riesig, absolut massiv. Ich sehe keine Möglichkeit, das mit einem Mond zu erreichen. Wenn Sie jedoch die Perspektive umdrehen und stattdessen den "Planeten", auf dem die Menschen stehen, tatsächlich ein Mond um einen viel größeren Planeten ist, zum Beispiel einen Gasriesen, dann ist es durchaus möglich, und Sie könnten den Planeten so groß oder so erscheinen lassen klein, wie Sie möchten.

Um die Größe zu ändern, müssen Sie den Mond, auf dem die Menschen stehen, immer noch in eine elliptische Umlaufbahn bringen. Gravitationseffekte würden einige ziemlich große Gezeiten verursachen, aber Sie können dies verringern, indem Sie kleinere Ozeane haben. Auch die einfache Tatsache, dass der Planet größer ist, würde bedeuten, dass der Gezeitenunterschied kleiner ist, da der Unterschied in der Gravitationswirkung von einer Seite des Mondes zur anderen kleiner ist. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wie viel Unterschied dies machen wird, und habe im Moment keine Zeit, nachzurechnen, aber es wäre eine Untersuchung wert.

(Zur Erklärung: Die Sonne zieht viel stärker an uns als der Mond, aber solare Gezeiten sind schwächer, einfach weil der Unterschied in der Anziehungskraft zwischen der nahen und der anderen Seite der Erde geringer ist. Den gleichen Effekt könnte man mit dem Gas erzielen Riese).

Dies war eine beliebte Diskussionssache in der Antike und im Mittelalter. Al-Hazen (der während des fatimidischen Kalifats von Kairo um 1100 n. Chr. Lebte und bedeutende Beiträge zu den Prinzipien der Optik, Astronomie, Mathematik, Meteorologie, visuellen Wahrnehmung und der wissenschaftlichen Methode leistete.) Ich glaube, er war einer der ersten, die die offensichtlichen Monde diskutierten Größenunterschied als optische Täuschung.

Er beobachtete, dass die Winkelgröße des Mondes konstant blieb. (Also erzeugt die Atmosphäre nicht irgendwie die Illusion.) Er schlug dann vor, dass der Himmel wie die flache Decke eines riesigen Raums aussieht und der aufgehende Mond sich auf einer mehr oder weniger flachen Bahn entlang zu bewegen scheint, so wie der Mond es tun würde Wenn Sie den Zenit näher betrachten, würde er linear kleiner aussehen als am Horizont.

Obwohl es nicht ganz stimmte, ebnete er den Weg und war nicht weit von der wahren Ursache entfernt.

Ein Krater auf dem Mond trägt seinen Namen wegen seiner Arbeit.

Hallo Octopussoup, willkommen bei Worldbuilding. Wie im Tour- und Hilfecenter angegeben , vermeiden wir normalerweise Antworten, deren Hauptinhalt ein Link ist. Sogar zu Wikipedia. Vielleicht können Sie einige Beispiele nennen, wann das diskutiert wurde, oder wer war Al-Hazen? Damit die Leute Ihre Antwort bewerten können, ohne auf den bereitgestellten Link klicken zu müssen.

Der Mond hat eine leicht elliptische Umlaufbahn, wodurch er zu manchen Zeiten größer erscheint als zu anderen; Es sieht am Himmel merklich größer aus, wenn es sich am Perigran seiner Umlaufbahn befindet, verglichen mit dem Apogäum. Der reale Unterschied in der scheinbaren Größe zwischen den beiden beträgt etwa 15 %, ist also nicht unbedeutend.

Auch die Gezeiten auf der Erde sind davon betroffen; Die Gezeiten sind niedriger, wenn der Mond im Apogäum steht, und höher, wenn der Mond im Perigäum steht. Es gibt auch das Phänomen der Springfluten (oder besser gesagt perigäische Springfluten). Diese Gezeiten treten ungefähr drei- oder viermal im Jahr auf, wenn der Mond im Perigäum steht und gleichzeitig mit der Erde und der Sonne ausgerichtet ist. In Kombination mit stürmischem Wetter sind diese Gezeiten dafür bekannt, Überschwemmungen zu verursachen. Sie lassen den Mond nicht größer aussehen als jeden anderen Perigäumsmond; Es ist die Ausrichtung, die den Gezeiteneffekt verstärkt.

Wenn Sie möchten, dass der Mond manchmal noch größer aussieht, müssen Sie die elliptische Länge der Umlaufbahn erhöhen. Dies wird all diese Effekte bis zu dem Punkt verstärken, dass Sie ziemlich regelmäßig mit schweren Überschwemmungsproblemen enden würden.

Sie können das Problem der Springfluten beseitigen, indem Sie den Mond auf eine Umlaufbahn bringen, die keine Ausrichtungen verursacht. Dazu müsste der Mond eine Umlaufbahn außerhalb der Ebene haben. Das hätte eine ganze Reihe interessanter Nebenwirkungen auf das Erde-Mond-System, je nachdem, wie Sie die Umlaufbahn genau einrichten, würde Ihnen aber eine elliptischere Umlaufbahn ermöglichen, ohne alle drei Monate katastrophale Überschwemmungen zu haben. Sie würden am Perigäum immer noch höhere Gezeiten bekommen, aber die extrahohen Springfluten wären weg.

Wenn Sie der Umlaufbahn eine gewisse Exzentrizität verleihen, können Sie an einem Ende der Umlaufbahn ein engeres Perigäum haben und somit einen selteneren, aber dramatischeren Effekt, wenn der Mond am nächsten ist. Auch dies hätte jedoch zusätzlich zur wahrgenommenen Größe einen deutlichen Einfluss auf die Gezeiten.

All dies steht jedoch im Widerspruch zu aktuellen Theorien über die Entstehung des Mondes. Wenn Sie Umlaufbahnen wie die oben beschriebenen wünschen, müsste der Mond wahrscheinlich stattdessen ein wanderndes Objekt gewesen sein, das in die Umlaufbahn eingefangen wurde. Wir kennen keine wandernden Objekte von der Größe des Mondes, aber es ist nicht unmöglich. Was dies jedoch erlaubt, ist, dass der Mond eine andere Dichte als die Realität hat. Wenn Sie einen Mond haben, der viel weniger dicht ist, kann er einen viel größeren Durchmesser haben, ohne den Gezeiteneffekt zu beeinflussen. Mit einer exzentrischen oder elliptischen Umlaufbahn würde Ihnen dies einen viel größeren Bereich der visuellen Größe ermöglichen. Der Nachteil ist, dass Sie es am Höhepunkt wahrscheinlich mit kaum Gezeiten einrichten müssten. (Gezeiten gelten als ziemlich entscheidend für einige Lebensprozesse,

Auf jeden Fall glaube ich immer noch nicht, dass Sie den Mond so groß aussehen lassen können, wie auf dem Bild in der Frage gezeigt. Wenn ein Erde-Mond-System eine solche Ansicht hätte, wäre man praktisch bereit für eine Kollision, und ja, die Gezeiten wären völlig verrückt.

"Ich glaube immer noch nicht, dass Sie den Mond so groß aussehen lassen können, wie auf dem Bild in der Frage gezeigt wird" - das hängt nur davon ab, wie weit der Typ von der Kamera entfernt steht ;-) Es gibt keinen Perspektive, sodass er aus beliebiger Entfernung herangezoomt werden kann. Sie brauchen ein großes Objektiv (nicht genau, wie groß), um diese Art von Details zu erhalten, und treten dann etwa 5 km zurück. Ich bin mir nicht sicher, was Sie tun müssen, um genug Kontrast auf ihn zu bekommen, ohne den Mond vollständig zu blenden, aber ich nehme an, einen Filter über der Oberseite der Aufnahme zu platzieren und die horizontale Linie in der Post zu fixieren.

Wenn ich mir das Bild anschaue, das Sie gepostet haben, glaube ich nicht, dass Sie mit einem Erde-Mond-ähnlichen System eine realistische Chance auf eine solche Ansicht haben. Wie Sie sagen, sind die Gezeiten ein zu großes Problem. Ich habe eine separate Antwort gepostet, die Ihnen mein Bestes gibt, aber ich glaube nicht, dass es so gut funktionieren wird, wie Sie es möchten.

Gehen wir also einen ganz anderen Weg. Wie erreichen wir ein Bild wie das von Ihnen gepostete?

Lassen Sie uns ein Szenario malen, in dem Ihre Protagonisten denken, dass sie sich auf einem Planeten wie der Erde befinden, sich aber tatsächlich in einer massiven Kuppelstruktur befinden. Wenn Sie „The Truman Show“ gesehen haben, werden Sie verstehen, was ich hier zu visualisieren versuche. Die Illusion ist groß genug und real genug, dass jeder davon überzeugt ist und sein normales Leben weiterführt.

In diesem Szenario existiert der „Mond“, den sie sehen, nicht wirklich; Es ist eigentlich nur ein Bild, das auf die Decke der Kuppel projiziert wird, um wie der Mond zu erscheinen. (ein echter Mond kann außerhalb der Kuppel existieren oder auch nicht, aber das ist hier nicht relevant)

Der "Supermond"-Effekt tritt auf, wenn der Projektor einen Fehler entwickelt. Eines Tages erscheint der Mond am Horizont und ist massiv größer als sonst. Keine Naturkatastrophen oder Überschwemmungen, da es sich nur um eine Projektion handelt, aber offensichtlich sind die Menschen ausgeflippt. Stichwort der Typ auf deinem Bild...

Wenn ich mir Bloodborne in einer Truman-Show-Blase vorstelle, tut mir das Gehirn weh. Ist es ein Traum? Ist es Realität? Ist es ein echter Traum in einer falschen Realität? Nette Idee aber.