Die Möglichkeit und das mögliche Spiel eines Triebwerks, das groß genug ist, um einen Planeten zu bewegen

Inspiriert vom Spiel „Planetary Annihilation“ ist ein Halley-Delta-V-Motor ein im Boden gebauter Motor, der groß genug ist, um den Planeten zu bewegen, wenn er verwendet wird. Dies kann in meinen Augen für zwei Dinge verwendet werden. Krieg und ein Retter vor der globalen Erwärmung (da er verwendet werden kann, um uns weiter von der Sonne zu entfernen, wie Wissenschaftler versuchen, Meteore dafür zu verwenden). Es kann für den Krieg eingesetzt werden, indem Planeten ineinander geschleudert werden. Aber wenn er verwendet wird, um uns vor der globalen Erwärmung zu retten, welche Rückwirkungen könnte ein solcher Motor auf die Umwelt haben, und wäre ein solcher Motor überhaupt möglich?

Bearbeiten: Also im Grunde sehe ich, dass dieser Motor nicht sicher für den Einsatz auf einem Planeten wäre, den wir am Leben erhalten wollen. Daraus schließe ich, dass es am besten für die Kriegsführung bei der Zerstörung von Planeten und möglicherweise der Beschädigung von Planeten in der Nähe verwendet wird, wenn Teile der beiden Planeten kollidieren. Und für diejenigen, die sich darüber beschweren, dass sie nicht genügend Informationen über den Motor haben, wird er höchstwahrscheinlich durch eine Art elektrischer Bewegung wie Abstoßung angetrieben und nicht durch etwas wie fossile Brennstoffe, die möglicherweise nicht auf allen Planeten verfügbar sind.

Kurze Antwort: Keine Ähnlichkeit mit Planetary Annihilation.
Wenn Sie die Technologie hätten, einen Motor zu bauen, der einen Planeten bewegen könnte, hätten Sie das Problem der globalen Erwärmung bereits gelöst und bräuchten es nicht mehr. Der Grund, warum ich dafür gestimmt habe, diese Frage als zu allgemein zu schließen, ist, dass Sie keine Informationen über den Motor bereitgestellt haben. Ohne diese Informationen ist es unmöglich, das Problem seiner Auswirkungen auf die Umwelt anzugehen (einfach den Planeten zu bewegen, hätte jedoch enorme Auswirkungen auf die Umwelt). Geld, alles ist möglich."
@JBH Nur damit du es weißt, du brauchst keine Informationen über den Motor. Ich werde demonstrieren, dass die Abwärme der Bewegung des Planeten die Ozeane verdampfen lässt. Diese Frage ist also immer noch mit Thermodynamik zu beantworten.
Jeder Motor ist stark genug, um den Planeten zu bewegen. Sogar ein Pferd ist stark genug! Oder sogar ein Hamster! Es wird den Planeten sehr langsam bewegen, aber es wird ihn bewegen.
Der einzige Grund, warum es im Spiel machbar sein könnte, ist, dass es kein Leben mehr im Universum gibt. Der Krieg wird zwischen gefühllosen Robotern geführt, für die Zeit und Umwelt bedeutungslos sind. Wer weiß, wie viele tausend Jahre dieses 1-stündige Spiel wirklich gedauert hat? Außerdem ist ihr Tech-Level so, dass alles in Masse und Energie gemessen wird. Das Spiel hat Todessterne ... Sehr lustig zu spielen, aber nicht das beste Modell, auf dem Sie Ihre Ideen aufbauen können.
@kingledion, das setzt voraus, dass die verwendete Technologie dieses Wärmeniveau erzeugt. Das ist das Problem. Wir haben es mit einer Zukunftstechnologie zu tun und können nicht davon ausgehen, dass sich die Effizienz nicht verbessert hat oder dass sie aufgrund ihrer Natur überhaupt Wärme erzeugen würde. Wir wissen nichts darüber, weil das OP uns nichts darüber gesagt hat. Jede Antwort, die vom Betrieb des Motors abhängt, basiert zu 100 % auf Meinungen.
Aus diesen beiden Gründen bewegt das Buch „A World Out of Time“ Welten. Es verwendet eine Fusionskerze , die an einem Gasriesen befestigt ist, und dann wird die Erde durch die Schwerkraft bewegt.
@JBH Hast du meine Antwort gelesen? Die Thermodynamik kümmert sich nicht um die Besonderheiten Ihres Motors. Wenn Sie Abwärme erzeugen, werden Sie den Planeten aufgrund der Größenordnung der beteiligten Energie braten. Und wenn Sie nicht zaubern, erzeugen Sie Abwärme. QED. Frage beantwortet :)
Und wie gehen Sie mit der Energieausbeute um? Alles, was in der Lage ist, die gesamte Masse eines Planeten nur um wenige Fuß pro Sekunde sanft zu beschleunigen, wird wahrscheinlich die Hemisphäre dort verbrennen, wo es platziert ist, nein, um zu sagen, dass es buchstäblich die gesamte Atmosphäre wegblasen wird
Sie würden nicht alle mit AGW verbundenen Probleme lösen, indem Sie den Planeten einfach etwas weiter von der Sonne entfernen. Schlagen Sie zum Beispiel nach „Ozeanversauerung“.
Clarkes drittes Gesetz übertrumpft die Thermodynamik. Stimme JBH zu, 100% meinungsbasiert, aber es macht trotzdem Spaß, darüber nachzudenken.
Wie richtet man den Schub eines sich drehenden Objekts aus?
@kingledion: Es sei denn, Sie haben eine Möglichkeit, die Abwärme an einen anderen Ort zu leiten - ähnlich wie der Motor Ihres Autos nicht durch die Abwärme schmilzt, sondern nur zum Kühler transportiert wird. Oder FTM produziert es woanders.

Antworten (7)

Es braucht viel Energie, um die Erde zu bewegen

In dieser Frage berechne ich die Energie, die benötigt wird, um die Erde zu bewegen. Um die Erde um 1m im Orbit zu bewegen, müssen Sie ungefähr aufwenden 2 × 10 22 Joule. Das ist etwa fünf Größenordnungen größer als die größte Atombombe und nur eine Größenordnung weniger als der Chicxulub-Asteroid, der die Dinosaurier tötete.

Will man die Erde 1% weiter von der Sonne wegbewegen, ist der benötigte Energieaufwand eher gleich 1 × 10 28 Joule. Das entspricht in etwa der Umlaufenergie des Mondes, der Gesamtleistung der Sonne für 26 Sekunden oder 1800 Jahren Sonnenlicht auf der Erde.

Es entsteht Abwärme.

Das Hauptproblem mit Ihrem Gerät ist, dass es Abwärme erzeugt. Das ist einfach Thermodynamik, kein Prozess ist zu 100 % effizient. Selbst wenn wir von einem Wirkungsgrad von 99 % ausgehen, was wahrscheinlich eher der Magie als der Wissenschaft entspricht, wird es immer noch einen geben 1 × 10 26 Joule an Abwärme freigesetzt. Und da Ihr Motor in die Erde eingebaut ist, wird die Abwärme an den Boden und die Atmosphäre der Erde abgegeben.

Unnötig zu erwähnen, dass diese Menge an Abwärme unglaublich ist. Die Ozeane sind ungefähr 1 × 10 18  m 3 . Die volumetrische Wärme von Meerwasser beträgt ca 4  MJ / m 3 C . Das bedeutet, dass selbst ein 99 % effizienter Planetenbeweger, der den Planeten nur 1 % weiter von der Sonne entfernt, die Temperatur des Ozeans um etwa 20 °C erhöhen würde. Wenn Sie den Wirkungsgrad auf weniger magische 50 % senken, würden die Ozeane weggekocht werden und unsere Atmosphäre in den Weltraum gestrippt.

Selbst wenn Sie den Planeten nur ein wenig verschieben würden, um die globale Erwärmung zu bekämpfen, würden Sie viel mehr schaden als nützen.

Sie haben die Lösung direkt in Ihrer Antwort. Die benötigte Energie entspricht „1800 Jahren Sonnenlicht auf der Erde“. Wenn Sie also einen Sonnenschirm verwenden , um 100 % des einfallenden Sonnenlichts zu blockieren, können Sie die Erde in 1800 Jahren mit einem 50 % effizienten Motor oder in 18 Jahren mit einem 99 % effizienten Motor um 1 % weiter nach außen bewegen. Natürlich könnten Sie auch einfach einen viel kleineren permanenten Sonnenschutz verwenden, um 2% des Sonnenlichts zu blockieren, und dasselbe erreichen.
Mir ist noch nie ein Weg eingefallen, die Schwere einfach abzuschätzen, aber ich habe immer gedacht, dass so etwas massive Erdbeben verursachen würde. Die Vibrationen einer Maschine, die Energien dieser Größenordnung abpumpt, würden nicht nur sanft vibrieren.
@Lex Wenn Sie die Energie der Sonne mit einem Sonnenschirm blockieren können, warum müssen wir sie überhaupt wegnehmen? =)
@jean - weil ein Sonnenschirm gewartet werden muss (Orbitalanpassungen usw.), während das Bewegen des Planeten eine dauerhafte Lösung ist.
Upvoted ... Sie haben mich überzeugt (obwohl eine gute Zukunftstechnologie eine Effizienz von mehr als 99 % erreichen sollte ... zumindest hoffe ich, dass sie es können!)
@jean Vielleicht möchten Sie meinen Kommentar noch einmal lesen, ich weise im letzten Satz auf dasselbe hin.
@JBH In vielen (den meisten) Fällen sind Wirkungsgrade von mehr als 90% aufgrund der Gesetze der Thermodynamik nahezu unmöglich
@JBH Die Effizienz wird durch den Carnot-Zyklus begrenzt . Um sogar einen Wirkungsgrad von 99 % zu erreichen, müssten Sie eine Wärmekraftmaschine bauen, die nicht den Carnot-Zyklus verwendet, um Wärme in Arbeit umzuwandeln. Unnötig zu erwähnen, dass niemand weiß, ob dies möglich ist.
Einfache und schnelle Lösung. +1
@kingledion, das hat mich zu meinem ersten Kommentar veranlasst. Wir verstehen die Technik nicht und das OP hat keinen Einblick gegeben. Es ist bemerkenswert einfach zu behaupten, dass die Clarksche Magie den Carnot-Zyklus negiert.
@Aliden, ich schlage überhaupt kein Problem mit der Thermodynamik vor. In einer elektrisch gesteuerten Umgebung ist Wärme eine Folge des Widerstands, der normalerweise als Materialblatt rho bezeichnet wird. Theoretisch hätten supraleitende Transistoren jedoch nahezu kein Schicht-Rho. Kein Widerstand, keine Hitze. Thermodynamik bleibt erhalten. Obwohl ich die Antwort von Kingledion mag, habe ich Probleme, die heutigen Einschränkungen für eine Lösung in ferner Zukunft herunterzuwürgen.

Sie können es tatsächlich tun, ohne alles Leben vollständig zu zerstören. Der Trick besteht darin, die Motoren auf einen Mond zu stellen und den Mond in der Nähe der Erde in einer Position zu schweben, in der der Mond auf die Erde fallen würde, wenn Sie die Motoren für ein paar Tage ausschalten. Die Schwerkraft des Mondes wird die Erde langsam an sich ziehen.

Wenn Sie drei Halley-Motoren im rechten Winkel zueinander auf dem Mond montieren, ist dies eine kolossale Energieverschwendung, aber Sie können in der Nähe der Erde schweben, ohne Ihre Abgase direkt auf die Erde zu richten.

Ich schlage vor, den Erdmond zu verwenden, weil er bereits in der Nähe ist, und seine Umlaufbahn könnte durch diesen Plan sowieso durcheinander gebracht werden, und Sie kontrollieren zumindest, wohin er geht, und können ihn wieder in eine gute Umlaufbahn bringen, wenn Sie fertig sind.

Offensichtlich wird dieser Plan die Höhe und den Zeitpunkt der Meeresgezeiten ändern, während Sie ihn ausführen.

Die Idee ist gut, zumal es auch vermeidet, den Motor irgendwie durch die Atmosphäre zu feuern. Aber Sie müssen den Mond nicht tatsächlich schweben lassen, es würde ausreichen, seine Umlaufbahn so zu verschieben, dass er exzentrisch zum Schwerpunkt der Erde ist. Es ist viel weniger Motorleistung erforderlich, im Austausch für eine genauere Steuerung der Zündung des Motors und eine längere Betriebszeit.
Plus eine, um die Folgefrage zu beantworten, wie wir den Mond mit uns bringen, denn das Leben auf diesem Planeten erfordert es, die Neigung der Erde zu normalisieren.

Ein solcher Motor ist nicht sicher

Die Menge an Schub, die benötigt wird, um einen Planeten zu bewegen, würde wahrscheinlich dazu führen, dass eine Hitzewelle durch die Atmosphäre kräuselt (wie ein Supervulkan, nur größer). Dies würde wahrscheinlich das meiste Leben töten und die globale Temperatur vorübergehend erhöhen. Wenn Sie jedoch einen Weg finden, den Ausstoßstrom wie ein „magisches Kraftfeld“ von der Atmosphäre zu isolieren, wäre dies weniger katastrophal.

Das Risiko bei der Änderung der Erdumlaufbahn besteht in der wahrscheinlichen Möglichkeit, sie zu sehr zu ändern. Zu weit und Sie riskieren, zu kalt zu werden. Und/oder in die Bahn des Mars eintreten, was Sie auf eine unvermeidliche Kollision vorbereitet.

Eine weitere interessante Konsequenz ist die tektonische Belastung durch den Einsatz des Motors. Genügend Kraft auszuüben, um einen Planeten zu bewegen, ist vergleichbar mit der Kraft, wenn zwei planetengroße Objekte kollidieren. Aufgrund der Erdrotation können Sie keine allmählichen Beschleunigungen durchführen. Sie müssten Bursts machen. Das würde weltweit massive Erdbeben verursachen. Interessant wäre die Wirkung auf die tektonische Platte, auf der es sitzt. In einer Hinsicht könnte es die Platte tiefer in den Mantel drücken, was zu Überschwemmungen an der Oberfläche sowie zu Eruptionen an den Rändern führen würde. Gleichzeitig würden Sie auf der anderen Seite der Welt auch ähnliche vulkanische Aktivitäten sehen.

Zu viel ändern? Sollen wir glauben, dass Menschen, die in der Lage sind, diesen Motor herzustellen, die einfache Orbitalmechanik nicht beherrschen?
@Alpha3031 oder eine einfache Rückkopplungsschleife. Vier Worte: Einfach rechtzeitig anhalten.
„Genügend Kraft auszuüben, um einen Planeten zu bewegen, ist vergleichbar mit der Kraft, wenn zwei planetengroße Objekte kollidieren.“ Das ist so, als würde man sagen, dass das Aufbringen von genügend Kraft, um ein Auto zu bewegen, der Kraft entspricht, wenn zwei Objekte in der Größe eines Autos kollidieren, was völlig falsch ist. Jede äußere Nettokraft bewegt jedes Objekt, auf das sie angewendet wird. Wenn du stark beschleunigen willst, brauchst du eine große Kraft. Wenn Sie den Planeten so stark beschleunigen wollen, wie es ein Planeteneinschlag tun würde, brauchen Sie eine Kraft, die so groß ist wie ein Planeteneinschlag. Aber wer hat etwas davon gesagt, so stark zu beschleunigen?

Hier ist ein schöner Artikel dazu. Gehen Sie zum Kapitel "Sonnenschub". Es verwendet ein Sonnensegel. Das Segel reflektiert das Licht und bietet genügend Schub, um die zunehmende Leuchtkraft der Sonne einzuholen. Das Segel befindet sich nicht in einer regulären Umlaufbahn, aber der Schub des Segels gleicht sich der Schwerkraft der Erde aus. Es ist die Schwerkraft, die den Schub auf die Erde überträgt. Ein zu beachtender Punkt: Setzen Sie das Segel nicht so, dass es das Sonnenlicht auf die Erde reflektiert (es ist ein riesiges Segel!). Das wird die Erderwärmung verschärfen und auch den Tag-Nacht-Rhythmus stören

Anstatt die Erde weiter von der Sonne wegzubewegen, was wahrscheinlich der schwierigste Weg ist, um eine globale Abkühlung zu bewirken, warum nicht einen riesigen Schatten am Punkt La Grange zwischen Erde und Sonne aufstellen, um die Erde kühler zu halten?

Nicht zuletzt könnten Sie den Effekt leicht rückgängig machen, wenn Ihre Wissenschaftler die Bewegung falsch berechnet haben: Es ist viel einfacher, die Schatten zu bewegen, als die Erde zu bewegen. Selbst ohne Fehlkalkulationen wird wahrscheinlich ein Rückgängigmachen erforderlich sein, wenn die nächste Eiszeit eintritt. Eine gute Lösung wäre, anstelle von Jalousien eine riesige Linse zu verwenden, um die Sonnenstrahlen zu divergieren, wenn Kühlung gewünscht wird, oder die Sonnenstrahlen zu bündeln, wenn Heizung gewünscht wird.

Ich denke, es gibt mehrere Antworten darauf, warum die Anwendung der klassischen Physik zur Lösung dieses Problems zwecklos ist.

Glücklicherweise haben wir die Subraumfeldtheorie . Im 23. Jahrhundert ist Chief O'Brien in der Lage, Deep Space 9 mit nur einer Handvoll Triebwerken näher an das bajoranische Wurmloch zu verlegen. Dieses Verfahren erledigte in wenigen Minuten, was sonst mehrere Monate gedauert hätte.

Alles, was wir tun müssen, ist, ein Subraumfeld auf niedriger Ebene um die Erde herum zu erzeugen, um ihre Trägheitsmasse zu reduzieren, und voila, wir können einfach ein paar Triebwerke einrichten, um das Problem zu lösen. Es kann noch einige Monate dauern, aber zumindest können wir die Technologie des 23. Jahrhunderts nutzen!

Der Versuch, einen Planeten voranzutreiben, erfordert MASSIVE Mengen an Energie. Nehmen wir hier an, dass Sie so viel produzieren können.

Jetzt versuchen Sie, eine heiße flüssige Kugel mit einer extrem dünnen und zerbrechlichen Schicht aus halbfester Kruste zu schieben. Ein solches Triebwerk kann sogar bis in den Kern des Planeten sinken und dabei einen massiven Brocken der Kruste mitnehmen, wodurch der Planet in einer Magmaschicht ertränkt wird.

Sie können also einen Planeten nur mit der Schwerkraft bewegen. Um den Planeten in der Umlaufbahn zu beschleunigen, können Sie eine massive Rakete von der Masse des Mondes haben, die die Sonne knapp vor der Erde in einer etwas größeren Umlaufbahn umkreist. Die Erde würde dann die Energie dieses Planeten saugen.