Die Nation ohne Dörfer

Direkt zur Sache: Ist es möglich, dass sich eine Fraktion in einer Science-Fiction-Welt erhebt, während sie das Konzept der Dörfer als Ganzes völlig ignoriert?

Lassen Sie mich erklären.

Während es spezifisch für meine Welt ist, schätze ich, dass es auf viele andere anwendbar ist: Planeten werden von einem einzigen Standort aus kolonisiert, wobei sich ihre anfängliche Bevölkerung stark auf diesen einzigen Standort verlässt. Normalerweise werden diese zu Städten und schließlich zu Hauptstädten.

Und dann fangen sie an, sich auszubreiten.

Aber offensichtlich nirgendwo. Abhängig von der Fraktion selbst müssen sowohl grundlegende als auch zusätzliche Anforderungen erfüllt werden.

Ist es ein realistisches Szenario, dass neue Siedlungen aufgrund des großen Ressourcenbedarfs immer so groß sind, dass sie sofort als Städte betrachtet werden können, ohne jemals die Farm- und/oder Dorfphasen zu durchlaufen?

Wie auch immer, was sind die impliziten „Anforderungen“ für die Existenz einer solchen „Nation“? Ich würde kulturelle Gründe annehmen, aber ich verstehe nicht wirklich, was Dörfer über uns als Nation aussagen.

Wenn das hilft, den Umfang der Frage einzuschränken, ziele ich in erster Linie auf einen Ansatz aus der sogenannten westlichen Kultur ab, also Europa und in gewissem Maße die USA.

Um den Geltungsbereich weiter einzugrenzen, meine ich mit "Dorf" Siedlungen mit relativ geringer Bevölkerung, die zwar grundlegende Infrastruktur (z. B. sauberes Wasser) bieten, aber viele der fortgeschritteneren (z. B. hochentwickelte Transportmittel wie Flugzeuge) nicht haben und für diese auf angemessene Städte angewiesen sind .

Was ein Dorf ist und was zur Stadt erhoben wurde, ist meist historisch / eine Rechtsfrage / völlig willkürlich / eine Kombination aus beidem. Könnten Sie Ihre Mindestgröße definieren, anstatt „Dorf“ und „Stadt“ anzugeben?
@ Raditz_35 Ich würde es durch die verfügbare Infrastruktur und die Bevölkerungsgröße definieren. Leider sind beide kontextabhängig, aber ich habe einige absolute Vorstellungen: wenig Zugang zu Verkehrsmitteln (nur Straßen, Ersatzbusfahrplan), fehlende Schulen, sehr kleine kommerzielle Dienste, nur billige Infrastruktur (z. B. IRL kein oder langsamer Zugang zum Internet)
Wenn Menschen einen Planeten kolonisieren, dann schließt eine Definition wie „keine Schulen“ die Möglichkeit von Dörfern vollständig aus. Bildung ist ein wesentlicher Bestandteil der Wissenschaft, die notwendig ist, um Raumfahrt zu erreichen. Dasselbe könnte über den Transport gesagt werden (der stark davon abhängen würde, welche Fertigungstechnologien mit den Siedlern kamen). Es ist leider sehr unklar, was Sie fragen, da Sie nicht ausreichend definiert haben, was ein Dorf in Ihrem Kontext ist. Beantworten Sie abschließend bitte Kommentare, indem Sie Ihre Frage bearbeiten. Vielen Dank!
@JBH Ich meinte örtliche Schulen. Mehrere Dörfer haben keine Schule, dafür ziehen die Kinder in nahe Städte. Dasselbe gilt für den Transport: Hauptstädte haben Eisenbahnen, U-Bahnen, Straßenbahnen, Flughäfen ... Dörfern fehlt das.
Warum meinst du mit rises up? Die größte Schwierigkeit bei der Vermeidung von Dörfern wäre nicht für eine technologische Zeit, sondern für die Zeit davor. Meinen Sie damit, dass sie ignorieren würden, dass sie vor Hunderten oder Tausenden von Jahren in Dörfern gelebt haben, oder dass sie nie in Dörfern gelebt haben?
Das einzig realistische Szenario ist, dass es "[aufgrund eines großen Ressourcenbedarfs]" ist (Sie haben Ihre eigene Frage beantwortet), weil es überhaupt kein gastfreundlicher Planet ist. Du meinst einen erdähnlichen Planeten? Was würde Dissidenten davon abhalten, loszuziehen und ihre eigene „Utopie“ zu machen? Zu welcher Klasse gehört der Planet und in welcher Zone befindet er sich?
@ Mazura 1: Ich würde Antworten bevorzugen, die sich auf erdähnliche Planeten beziehen. 2: In den meisten meiner Szenarien können Dissidenten gehen, aber es gibt ziemlich wenige von ihnen aufgrund eines einigermaßen soliden Gefühls der Einheit. 3: Ich würde es auch vorziehen, eine allgemeine Antwort zu erhalten, die nicht für das Klima angegeben ist.
Bezogen auf worldbuilding.stackexchange.com/q/95428/6781 . Meine Antwort dort ist der Antwort von ZioByte hier ziemlich ähnlich - der Planet muss schwierig genug sein, um sich auf dem gegebenen technischen Niveau niederzulassen, dass kleine Siedlungen damit nicht umgehen können.
Diese neuen Städte und ihre Standorte müssten im Voraus geplant werden, es würde eine Art intellektuelle Regierung oder eine Rasse erfordern, die Logik, Geschwindigkeit und Praktikabilität über persönliche Freiheit, Schönheit und Vergnügen bewundert. Also im Grunde würden es Roboter tun.

Antworten (9)

Ist es ein realistisches Szenario, dass neue Siedlungen aufgrund des großen Ressourcenbedarfs immer so groß sind, dass sie sofort als Städte betrachtet werden können, ohne jemals die Farm- und/oder Dorfphasen zu durchlaufen?

Hier stellen sich zwei Fragen:

  1. Können wir eine Stadt von Grund auf neu bauen?
  2. Können wir Dörfer meiden?

Nehmen wir sie einzeln.

Können wir eine Stadt von Grund auf neu bauen?

Ja, und es macht absolut Sinn. Siehe Brasília – die Planung begann 1957, es war als Hauptstadt geplant, und Ressourcen waren, wie Sie wollen, einer der Hauptgründe für diesen Umzug. Also dieses hier ist definitiv ja .

Können wir Dörfer meiden?

Es gibt ein Sprichwort „manche Dörfer werden nur gebaut, weil man ohne Unterbrechung keine Felder mehr haben kann“. Und genau das ist der Fall. Wenn Sie über reiches Ackerland verfügen, möchten Sie nicht Dutzende von Quadratkilometern verbrennen, um eine Stadt zu errichten, und dann müssen die Menschen jeden Tag 10 Stunden zur Arbeit fahren. Das ist also vom Tech-Level abhängig. Wenn Ihre Farmen autonom sind und Sie einen Techniker auf seinem Speeder bei Bedarf in einer halben Stunde eine 100 km entfernte Farm besuchen lassen können, können Sie Dörfer vermeiden. Du brauchst sie nicht. Wenn Ihre Farmen nicht so autonom sind und jeden Tag Menschen brauchen, hängt alles von den Kosten (Geld und Zeit) der Menschen ab, die zur Arbeit fahren. Je höher es ist, desto dichter müssen Ihre Dörfer platziert werden. Also dieser hier ist vielleicht .

Beachten Sie, dass es andere Arten von Dörfern gibt, aber Ihre Nation kann ohne Bergbaudörfer oder Goldsucherdörfer leben. Oder Künstlerdörfer. Ohne Nahrung geht es nicht. Dies ist die einzige Funktion, die Sie nicht ignorieren und nicht einfach ersetzen können.

Nation?

Nation ist keine wirklich universelle, langfristige Sache. Es besteht kein Konsens darüber, ob das, was wir Nationen nennen, im Mittelalter überhaupt existiert hat . Das erste, was sicher war, dass eine Nation um das 16. Jahrhundert herum auftauchte . Davor? Städte und umliegende Dörfer wurden zusammengebunden, weil die Städte Nahrung brauchten und die Dorfbewohner Schutz und Produkte von Handwerkern brauchten. Es war natürlich wichtig, wer dein Lehnsherr ist, aber das war es auch schon. Die Bildung von Nationen, wie wir sie kennen, hat, soweit wir wissen, viel mit Kommunikation und Politik zu tun und nur sehr wenig mit dem Grad der Urbanisierung.

„City from scratch“ ist nicht genau das, was ich dachte, da es künstlich klingt. Was ich meine sind organisch, natürlich wachsende Städte, aus einem Kern heraus, wie in Banished. (in größeren Proportionen, ofc) Wie auch immer, Sie sagen, Dörfer existieren nur, um die Landwirtschaft zu unterstützen?
@Katamori nicht immer, aber es ist eine einzige Funktion, die Sie nicht wirklich ersetzen oder ignorieren können. Es gab Bergbaudörfer oder weniger Gold. Aber Ihre Nation kann ohne das leben. Ohne Nahrung kann es nicht leben. Ich kann jetzt nicht editieren, aber ich möchte eine Sache hinzufügen, über Nationen.
Übrigens habe ich das Wort "Nation" verwendet, um künstlichere (Fraktion) oder zu spezifische Wörter (Imperium, Königreich, Republik, Staat) zu ersetzen.
@Katamori Ich bin mir nicht ganz sicher, was Sie denken, wenn eine Stadt nicht geplant werden darf und auch nicht aus einem kleinen Anfang (dh einem Dorf) wachsen kann.
@KamilDrakari da hast du das falsch verstanden. Natürlich müssen Städte irgendwie geplant werden. Aber ich bin mir nicht sicher, ob jede größere Stadt speziell als Dorf begonnen hat . Was ist mit Rom?
@Katamori was denkst du war Rom sonst noch? Seine Ursprünge sind entweder mythisch, oder wir können davon ausgehen, dass es wie alle anderen war.
Die Ursprünge Roms als Siedlung scheinen ziemlich klar zu sein: eine Ansammlung von Dörfern auf benachbarten Hügelkuppen, die sich zusammenballten, als sie sich enger verbündeten, wirtschaftliches Wachstum erlebten und die Bevölkerung den Raum zwischen ihnen füllte.
Aber wenn Ihre Dörfer einfach wesentlich anders aussehen, anstatt eine Ansammlung von Einzelhäusern zu bauen, haben Ihre Leute zeitweilige Wohntürme mit einer Taverne / einem Markt unten hier und da gebaut, um die Menschen aufzunehmen, die auf Farmen arbeiten, und um Reisenden Zwischenstopps zu bieten Reisen ist langsam und so.
@StarWeaver, es ist in Ordnung ein Dorf, eher wie en.m.wikipedia.org/wiki/Kolkhoz oder en.m.wikipedia.org/wiki/State_Agricultural_Farm - Hinweis: Es hat nicht funktioniert.
Sowohl als Ressourcenbedarf als auch als Lösung des Nahrungsproblems: Stellen Sie sich eine karge Wüste vor, durch die ein langer, leicht zu durchquerender Fluss fließt. Auf dem Fluss fließt eine Fülle von Meeresfrüchten und Handelswaren, überall sonst brennt der Tod. Die Stadt könnte an den Ufern des Flusses wachsen, bis sie als eigenständige Nation betrachtet wird, die nicht nur das fruchtbare und wohlhabende Flussland, sondern auch die brennenden Einöden als Teil ihrer Herrschaft beansprucht.
@JoeBloggs, du beschreibst die Entstehung Ägyptens, richtig? Aber es hatte Dörfer entlang des Nils und gliederte sie bald genug ein.
@Molot: Ich fing an, an Ägypten zu denken, aber mit viel weniger fruchtbaren Ufern, um gelegentliche Dörfer davon abzuhalten. Es hat keinen Sinn, sich zu weit aus der Stadt herauszubewegen, wenn das umliegende Gelände feindselig genug ist.
@JoeBloggs, aber was bringt es, dort eine Stadt zu haben, wenn man kein Ackerland hat, um sie zu ernähren? Handelswaren sind schön und gut, aber was Händler brauchen, ist auch Nachschub an Nahrungsmitteln. Und in jedem Fluss gibt es nur eine bestimmte Menge Fisch.
@Molot: Die einzige Antwort, die ich darauf habe, ist Religion.

Eine einfache Möglichkeit, Siedlungen nur in Großstädten zu rechtfertigen, besteht darin, spezifische Anforderungen zu stellen, die nicht zu einfach herunterskaliert werden können.

Ein Beispiel wäre, eine gewölbte Umgebung zu benötigen, die in großen Clustern einfacher zu warten und für kleine, freistehende Standorte schwierig ist.

Ein weiteres Beispiel ist die Notwendigkeit einer Begrenzung, um „unerwünschte Gäste“ (z. B. große gefährliche Tiere) fernzuhalten.

Eine weitere könnte eine chemische Bearbeitung sein, die erforderlich ist, um Wasser zu desinfizieren oder die Luft atmungsaktiv zu machen.

Üblicherweise sind solche Anlagen bei großen Anlagen sehr wirtschaftlich, während kleinere Anlagen, sofern vorhanden, deutlich teurer sind.

Unbedingt.

Wenn Sie einen Planeten kolonisieren, haben Sie lange gebraucht, um zu diesem Planeten zu gelangen. Das bedeutet, dass Sie eine große Anzahl von Kolonisten für eine beträchtliche Zeit durch völlig unbewohnbaren Raum unterstützt haben. Also, wenn Sie dieses Schiff einfach auf dem Planeten landen, dann klingt es, als hätten Sie gerade Ihre eigene, völlig autarke Stadt auf diesem Planeten gebaut. Wenn dies mehr als einmal vorkommt, könnte man sich sogar vorstellen, dass eine ganze Nation so beginnt.

Oh ja, Sie sind auf der Stelle! Und ich würde davon ausgehen, dass, wenn neue Siedlungen von den Ankömmlingen gegründet werden, diese auf ähnliche Weise erstellt werden: ein riesiger Kern, der groß genug ist, um eine buchstäbliche Stadt zu ernähren.
Funktioniert nicht in einem Winterschlaf-Szenario, aber ansonsten netter Fang.

Wenn die Umgebung Ihres Planeten nicht ganz auf die Bedürfnisse seiner Bewohner abgestimmt ist, wie zum Beispiel die Menschen auf dem Mars, dann würde jede Siedlung eine sehr große physische Anlage erfordern, um Atemluft oder andere notwendige Umweltbedingungen zu verarbeiten und bereitzustellen.

Die Maschinen zur Bereitstellung der benötigten Umgebung könnten leicht von Skaleneffekten profitieren oder einige Mindestanforderungen haben (ein Fusionsreaktor kann nur so klein gebaut werden). Diese ökologischen und wirtschaftlichen Bedingungen könnten kleinere Siedlungen undurchführbar und größere Stadtentwicklungen zu einer Voraussetzung machen, um eine langfristige Besiedlung des Planeten zu ermöglichen.

Eigentlich ist das ziemlich einfach. Legen Sie Nachhaltigkeitsprotokolle fest, die Kolonien erfüllen müssen.

Was ist also Nachhaltigkeit und warum sollte das ein Protokoll sein? Nun, vielleicht hat die Überfüllung und Verschwendung von Ressourcen dort, wo sie herkommen, dazu geführt.

Nachhaltige Städte beschäftigen sich mit:

  • Reduzieren Sie die Zersiedelung der Städte, damit Ihre Stadt kompakt wird
  • Erhöhung der Gehfähigkeit
  • Schaffung von Gebieten, die vollständig der Natur gewidmet sind und überhaupt nicht bebaut werden dürfen
  • um und in jeder Stadt werden Lebensmittel speziell für diese Stadt angebaut

Also fängst du mit einer ganzen Stadt an und baust diese. Dann schickt die Regierung Vermessungsteams aus, um im Voraus Standorte zu erkunden und die erste Infrastruktur aufzubauen, bevor die Bevölkerung einziehen darf. Menschen in der Altstadt können sich im Voraus für eine Prüfung und bestimmte Wohnungen anmelden, und frühe Anmeldungen werden eingehen sie Vergünstigungen. Gleichzeitig melden sie sich auch für Jobs an. Die Stadt wird leer bleiben, außer für diejenigen, die sie bauen oder warten, oder die ersten Bauern, die Sie brauchen werden, bis die Bevölkerungsanmeldungen ein bestimmtes Niveau erreichen. Bauen Sie auch eine Hochbahn, um sie von Stadt A nach Stadt B zu bringen. Bestimmen Sie, wer zuerst einsteigen muss, und bringen Sie sie im Laufe einiger Monate ein.

Sie meinen also, Protokolle schaffen neue Städte (und keine Dörfer), um die bereits bestehenden zu entlasten? Ja das hört sich toll an.
@Katamori Ja, und mit der ersten Stadt schicken Sie ein Vorausteam oder eine Automatisierung, um die Grundlagen zu schaffen. Es ist ein völlig unnatürliches Wachstum – muss eingeschränkt werden. Ich würde ihnen auch keine Autos geben. Alle öffentlichen Verkehrsmittel, oder wenn nicht, sehr eingeschränkt.

Am anderen Ende der Skala

Eine andere Möglichkeit, keine Dörfer zu haben, besteht darin, nur isolierte Häuser zu haben.

Ich nehme an:

  • Ihre Doppelpunkte haben effiziente Kommunikationswege, zum Beispiel Skype so weit verbessert, dass Sie nicht bemerken, dass Sie nicht persönlich da sind.
  • Der Planet ist (oder scheint) harmlos, also haben Ihre Doppelpunkte keine Angst davor, in einem isolierten Haus zu leben
  • Sie haben schnelle Fortbewegungsmittel, damit sie überall schnell hinkommen. Vielleicht sogar Drohnen zum Senden und Empfangen von Produkten.

Wenn also eine Kolonfamilie auf dem neuen Planeten ankommt, weist ihr eine Behörde Land zu. Die Familie geht dorthin und baut ein Haus. Dem nächsten Colon wird ein anderes Land gegeben, einige Kilometer entfernt, und so weiter. Sobald alle nutzbaren Flächen vergeben sind, ist es an der Zeit, den nächsten Planeten zu kolonisieren.

Wenn Sie etwas kaufen müssen, gehen Sie einfach online und kaufen Sie es. Irgendeine Drohne wird eine Lieferung machen. Wenn Sie etwas verkaufen möchten, tun Sie es einfach. Sie können auch online arbeiten und beispielsweise Fragen zu Stack beantworten (sie werden jetzt bezahlt). Wenn Sie Kontakte knüpfen möchten, tun Sie dies einfach online oder nehmen Sie Ihr Segelflugzeug mit zur Grillparty Ihres Nachbarn, nur wenige Kilometer entfernt.

Grundsätzlich: Transport und Kommunikation machten Dörfer obsolet (und auch Städte). Die Menschen leben gerne auf dem Land, saubere Luft, kleine Vögel , keine lauten Nachbarn .

Möglich, aber höchst unwahrscheinlich, zumindest wenn die Welt erdähnlich ist. (Das heißt, nicht auf gewölbte Umgebungen usw. beschränkt.)

Erstens brauchen Ihre Städte ein Hinterland, um sie zu unterstützen - Nahrung, Rohstoffe usw. Die Menschen, die in diesen Bereichen arbeiten, werden keine großen Entfernungen von einer Stadt pendeln wollen; Sie wollen in der Nähe ihrer Arbeit wohnen. Sie brauchen etwas Unterstützung – Lebensmittelgeschäfte usw. –, damit sie sich in der Nähe zusammenschließen und ein Dorf bilden.

Zweitens wird es immer Menschen geben (vorausgesetzt, Ihre Menschen wurden nicht genetisch verändert oder so). Diese Menschen werden am wahrscheinlichsten an einem kolonialisierenden Unterfangen teilgenommen haben, um einer überfüllten Erde zu entkommen. In der Tat ist es wahrscheinlicher, dass sich Ihre Kolonie in eine große Anzahl von Dörfern und kleinen Städten auflöst, anstatt große Städte zu bilden.

Zum Schluss, warum braucht man Ihrer Meinung nach "richtige" Städte für Flugzeuge? Alles, was Sie brauchen, ist ein kurzes Stück ziemlich ebener Boden, um es zu landen. Schauen Sie sich eine beliebige Anzahl von Flughäfen im Westen der USA an, von denen einige Hunderte von Kilometern von Städten entfernt sind. (Smiley Creek in Idaho ist ein persönlicher Favorit.)

haha, ich hätte nie gedacht, dass Menschen eigentlich nicht in städtischen Gebieten leben wollen, das war ein riesiger, riesiger Fehler, danke, dass du es angesprochen hast! Außerdem war der Flughafen ein schlechtes Beispiel, da er aufgrund seines Platzbedarfs besser für ländliche Gebiete geeignet ist. Aber es braucht auch eine riesige Infrastruktur, die viele Dörfer meiner Meinung nach vermissen.
@Katamori: Ich habe nie verstanden, warum jemand eigentlich in einer Stadt leben möchte, außer um Geld zu verdienen. Was Flugzeuge betrifft, so spreche ich nicht von kommerziellen Flugreisen (vielleicht wollen/brauchen Sie davon in einer Grenzkolonie nicht viel), sondern von persönlichen Flugzeugen, meist einmotorig mit Propellern. Denken Sie hier an Buschpiloten aus Alaska :-) In der Tat könnten Alaska und der kanadische Norden ein ziemlich gutes Modell für Ihre Kolonie sein.

Archologie , einer der Hauptgründe dafür, dass Dörfer existieren oder existierten, waren Reisezeiten zu landwirtschaftlichen Gebieten; Sie könnten es nicht bewirtschaften, wenn Sie dorthin und nach Hause gelangen könnten, ohne zu viel von Ihrem Tag zu verlieren. Eine Arkologie integriert landwirtschaftliche, industrielle und Wohnräume in einem einzigen zusammenhängenden Raum. Mein Gefühl / meine Meinung ist, dass eine einmal eingerichtete Arcologie nicht einmal Vororte hervorbringen würde, sondern einfach nach Bedarf voll funktionsfähige Nachbarschaften hinzufügen würde, entweder vertikal oder seitlich; Sobald Sie eine Arkologie eingerichtet haben, sind die einzigen anderen Orte, die Sie außerhalb davon brauchen, Bergbaukolonien für Rohmineralien und Urlaubsorte für diejenigen, die "wegkommen" möchten.

Eine Lösung wäre, dass die Bevölkerung hauptsächlich Nomaden wäre, aber mit Gründen dafür, dass bestimmte Orte stark besiedelt sind – wie zum Beispiel große, lokalisierte Mineral-/Metallvorkommen, die viele Menschen und Infrastruktur zur Verarbeitung erfordern.

Sie beginnen also mit allen Nomaden, folgen Tieren auf Wanderrouten und so weiter, und dann entdeckt ein „Stamm“ große Eisen-, Kupfer- und Kohleflöze in unmittelbarer Nähe. Sie lassen sich nieder, errichten Minen und Schmieden und fangen an, Metallwerkzeuge gegen Tierprodukte von Nomaden einzutauschen. Wenn der Mineralienreichtum und die Nachfrage hoch genug waren, konnten Sie schnell über die Dorfstufe hinaus in eine Stadt oder Stadt expandieren.

Im Wesentlichen hätten Sie Nomadenstämme / Nationen mit ein paar "Hub" -Städten für Gegenstände, die unterwegs schwer zu erwerben / zu produzieren waren. Die Landwirtschaft entwickelte sich , nachdem die Stadt bis zu einem Punkt gewachsen war, an dem der Handel nicht mehr genug Nahrung lieferte, anstatt die Landwirtschaft die Entwicklung des Dorfes voranzutreiben. Sobald sich das Konzept durchgesetzt hatte, wurden Standorte für neue Städte speziell für die groß angelegte Industrialisierung ausgewählt, und die Idee von etwas so Kleinem wie einem Dorf würde fremd erscheinen.