Wie viele Menschen pro Staudamm-Arcology?

Arkologien werden niemals durch Form definiert. Eine der in Erwägung zu ziehenden Optionen ist der Bau von „ Damm-Arcologien “.

Stellen Sie sich den Hoover-Staudamm vor, bei dem der größte Teil seiner nicht tragenden Struktur Wohn- und Arkologieraum ist. Der größte Vorteil dieses Schemas besteht darin, dass die Arcologie nicht nur über ein eigenes, künstliches Gewässer verfügt, auf das sie zurückgreifen kann, sondern auch über eine fertige Energie, die vom Damm selbst bereitgestellt wird.

In diesem alternativen Geschichtsszenario sind Staudamm-Arcologien nun Realität, und sie treten in drei verschiedenen Dimensionen auf. Um eine Vorstellung zu bekommen, werfen wir einen Blick auf die drei ausgewählten Dämme von zu Hause:

  • Gavins Point Dam, 23 Meter hoch, 11 Meter breit am Kamm und 259 Meter breit an der Basis
  • Hoover Dam, 221,4 Meter hoch, 14 Meter breit an der Krone und 200 Meter breit an der Basis
  • Drei-Schluchten-Damm, 181 Meter hoch, 40 Meter breit an der Krone und 115 Meter breit an der Basis

In diesem AH sind die Höhe und das Verhältnis zwischen Unterstützung und Nichtunterstützung der drei aufgeführten Dämme identisch, aber die Breite ist größer:

  • Gavins Point Dam, 35 Meter breit am Kamm und 850 Meter breit an der Basis
  • Hoover Dam, 45 Meter breit am Kamm und 660 Meter breit an der Basis
  • Drei-Schluchten-Damm, 131 Meter breit am Kamm und 377 Meter breit an der Basis

Wie oben zitiert, wurden alle nichttragenden Strukturen in Wohnraum umgewandelt. Wie viele Personen können also unter Berücksichtigung der Proportion, der Höhe und der Breite pro Damm wohnen?

Scheint, als bräuchte man ziemlich spezifisches Wissen über das Innenleben jedes Damms, um dies zu beantworten.
Woher stammt das Blockzitat? Es liest sich, als wäre es Teil Ihrer Erzählung, überhaupt kein Zitat, also frage ich mich, ob Sie das Markup nur unangemessen anwenden.
Die beigefügte Skizze, von der er sich inspirieren lässt, scheint darauf hinzudeuten, dass sich die meisten Lebensräume außerhalb befinden, was sinnvoll ist, da im Inneren des Damms wenig Platz ist.
Das gehört in den Beitrag und ich sehe, jemand anderes hat es bereits für Sie aufgenommen. Beantworten Sie Bewertungskommentare im Allgemeinen nicht (nur) mit einem Antwortkommentar. Sie sollen Sie auf Dinge hinweisen, die in der Post verbessert werden können.

Antworten (3)

Es gibt keinen Platz in einem aktiven Damm, um ihn in Wohnraum umzuwandeln.

Staudämme sind dafür ausgelegt, eine immense Wassermasse zu tragen. Sie sind nicht hohl. Ihr ganzer Zweck ist es, diese Last zu tragen. Mit Ausnahme eines Kontrollraums und Wartungszugangswegen sind die einzigen Teile eines Staudamms, die keine Stützstruktur sind, mit Wasser und Maschinen zur Stromerzeugung gefüllt.

In eurer Welt sind Dämme überdimensioniert, um breiter zu werden. Dadurch gewinnen Sie keinen zusätzlichen Wohnraum, da Dämme in der Regel nicht hohl sind. Wenn Sie die Proportionalitätsbeschränkung lockern und den Bau von Wohnraum auf der stromabwärts gelegenen Seite zulassen, können wir einige grundlegende Berechnungen anstellen, um zu bestimmen, wie viele Menschen darin leben könnten. Nehmen Sie den Lautstärkeunterschied zwischen Ihrer Version und ihren Äquivalenten in der realen Welt. Teilen Sie dann durch das Volumen pro Einwohner, um zu bestimmen, wie viele Menschen in einem bestimmten Damm leben können.

Im Hoover-Staudamm gibt es einige ziemlich große Räume für Maschinen und Turbinen: en.m.wikipedia.org/wiki/Hoover_Dam#/media/…
@apaul34208 Wie Sie auf dieser Karte sehen können , befindet sich das im Kraftwerk stromabwärts des Damms. Es ist nicht Teil des eigentlichen Damms.
Ach, mein Fehler.
@sphennings Warum wird dann von Damm-Arcologies gesprochen?
@JohnWDailey Ich habe den Begriff noch nie gehört. Vielleicht, weil es cool klingt. Es wäre praktischer, konventionelle Gebäude in der Nähe des Damms, aber außerhalb der Überschwemmungsebene zu bauen, als Wohnungen auf der stromabwärts gelegenen Seite des Damms zu errichten.
@sphennings "konventionell"?
@JohnWDailey Herkömmliches Gebäude: "Eine Struktur mit Dach und Wänden, die mehr oder weniger dauerhaft an einem Ort stehen, z. B. ein Haus oder eine Fabrik." aus wikipedia . In diesem Fall eine, die nicht in die Seite eines Damms eingebaut ist.
@sphennings Das trübt den Sinn einer Arcologie.
@JohnWDailey Es wäre keiner. Auch wenn ein Dammbruch relativ selten vorkommt, ist es ein unnötiges Risiko, direkt darunter zu wohnen. Der einzige Vorteil dabei ist, dass Sie Ihre Struktur eine Arkologie nennen können.

Die Politik und der Zweck Ihres Arco würden sich erheblich auf die Anzahl der Einwohner auswirken, die darin untergebracht würden.

In meinen Augen ist das Standardbild für arcos das utopische Hippie-Utop der 1970er Arcosanti, und ich stellte mir sofort eine saubere Stadt mit Apartmentbalkonen über einem See vor. Jede hässliche Industrie wird im Damm versteckt und die Wohnbevölkerung wird durch Luft- / Lichteinwirkung eingeschränkt …

Paolo Soleri

Nein, warte. Das ist ein Wunschtraum eines Architekten ... Ein echter Arco wird für einen bestimmten Zweck gebaut. Es ist eine Maschine mit einer eingebauten Stromquelle. Die Industrie würde die Außenwand zum Ablassen von CO2 oder anderen Nebenprodukten benötigen, die sie produziert. Es verfügt wahrscheinlich über einen großen industriellen Förderlift, um die Fracht vom See oben zum Fluss unten zu überbrücken. Die Bevölkerung ist auf nur die erforderlichen Arbeiter, Manager und ihre Familien beschränkt. Die Menschen bedienen die Maschine wie eine Bohrinsel. Die Kosten für ihre Versorgung werden die Zahl der Einwohner auf ein Minimum drücken.

Moloch aus Metropole (1927)

Man könnte das Szenario fragile Ökologie/minimaler menschlicher Fußabdruck in gegensätzliche Extreme treiben. Wenn das Ziel darin besteht, alle Menschen in einem Gebäude zu versammeln, besteht der Druck, so viele Menschen wie möglich in jeden Kubikmeter des Gebäudes zu packen. Arbeiter leben in überfüllten Schlafsälen. Nur die Elite würde Privatwohnungen haben, aber selbst diese wären winzig. Wenn der Zweck des Arco darin besteht, so viele Menschen wie möglich in einem konzentrierten Raum am Leben zu erhalten, denke ich, dass wir die Grenzen dessen, wohin wir gehen können, noch nicht gesehen haben.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Sogar in einer utopischen/sozialistischen Zukunft, in der eine Wohnmegastruktur auch eine utilitaristische Funktion erfüllt, gibt es ein ausgehandeltes Gleichgewicht zwischen Industrieflächen und Gemeinschaftswohnungen . Diese Bedürfnisse können sich im Laufe der Zeit ändern, was zu einer Überfüllung oder Rückgewinnung von Industrieflächen führt. Wurde der Damm durch Luxus-Eigentumswohnungen finanziert, oder handelt es sich bei diesem einkommensschwachen Wohnprojekt um Umweltgutschriften?

Hugh Ferris – Metropole von morgen

Es ist nicht das Volumen oder die Fläche, die die Bevölkerung definiert, sondern der Zweck des Arco und die Politik der Gesellschaft, die ihn gebaut hat. Sie erwähnen ein „alternatives Geschichtsszenario“, aber Sie geben keinen Hinweis darauf, wie es sich von heute unterscheidet. In Wirklichkeit sind Menschen nicht wie Holzscheite, die zu einem definierten Volumen gestapelt werden können. Die Menschen werden sich an die Überbelegung anpassen, und der „persönliche Raum“ basiert auf Einkommen und Immobilienwerten.

Sie haben nach einem Realitätscheck gefragt. Sie sollten entscheiden, WARUM der arco gebaut wurde (vermutlich, um eine dichtere Bevölkerung aufzunehmen als „ein Wohnhaus neben einem Damm“. Zonen Sie die Industriegebiete Ihres arcos und ziehen Sie sie vom Volumen ab. Der verbleibende Platz steht für Bewohner und öffentliche Bereiche zur Verfügung. Je nachdem, wo auf der Welt sich Ihr Damm befindet, gibt es unterschiedliche gesetzliche Definitionen von Überbelegung . Wenn Ihr Ziel eine maximale Anzahl von Einwohnern ist, beginnen Sie mit den bestehenden Vorschriften für Überbelegung/Zonierung und verdichten Sie sie. Kowloon City zum Beispiel war nicht reguliert, aber offensichtlich nicht entworfen als effizienter arco Kreuzfahrtschiffe können sehr dicht seinund immer noch komfortabel, aber sie sind fast das entgegengesetzte Spektrum einer sich selbst tragenden Arcologie. Schauen Sie sich auch die günstigen Hotels Chungking Mansions und Mirador Mansions in HK an, um Beispiele für sehr kleine private Wohnräume zu finden. Danach haben Sie SRO-Hotels mit Gemeinschaftsbädern und dann Hostels und Schlafsäle. Ihr arco verfügt möglicherweise über eine beliebige Mischung davon mit der Fähigkeit, sich neu zu konfigurieren, wenn der Wohnungsbedarf schwankt.

Ohne eine Vorstellung davon, was Sie als geeigneten Raum für Ihre Bevölkerung betrachten, gibt es keine harte Antwort. Sozialer und rechtlicher Druck würden die Grenzen bestimmen, nicht Architekten.

Das beantwortet die Frage nicht.
@ JohnWDailey Ich sage, Sie haben nicht die Informationen bereitgestellt, die zur Beantwortung der Frage erforderlich sind. Wie ich gezeigt habe, ist die Nummer äußerst flexibel. Es ist kein einfaches mathematisches Volumenproblem. Definieren Sie, wie viel persönlichen Freiraum Sie jeder Person geben und welche Lebensumstände Sie ihnen zugestehen.
Dies ist eine faszinierende Analyse und Kritik von Arkologien. Der springende Punkt der Frage ist jedoch die Frage nach der Bevölkerung. Könnten Sie das in Ihrer Antwort deutlicher hervorheben?
Wenn dies ein mathematisches Problem ist und keine Weltbildungsdiskussion, darf ich math.stackexchange.com vorschlagen
@wetcircuit Welten entstehen nicht aus einem Vakuum heraus.
Ich helfe Ihnen, Ihre Antwort zu finden. Ich verstehe Ihre Feindseligkeit nicht.
Ich verstehe nicht, warum Sie die Frage nicht beantworten würden.
Paolo Soleri hat Zeichnungen für einen Staudamm namens Veladiga, der 15.000 Menschen fasst. Seit er arcos erfunden hat, ist das die einzige offizielle Antwort. Ich habe gerade bewiesen, dass die Dichte flexibel ist, sodass die genaue Größe keine Rolle spielt, aber die offizielle Antwort für einen Arco-Staudamm lautet immer 15.000 Menschen.

WARNUNG: Berechnung der Rückseite des Umschlags, basierend auf Annahmen und groben Schätzungen, durchgeführt von einem Nicht-Ingenieur.

Typische Kräfte für eine Gewichtsstaumauer

Wie Sie auf dem Bild einer Gewichtsstaumauer sehen können, ist eine ihrer notwendigen Eigenschaften, robust und schwer zu sein, um die Kraft des Oberwassers auszugleichen. Im Bauwesen, wo das Gewicht im Vordergrund steht, kann Zähigkeit durch eine Sandwich-Verbundstruktur erreicht werden.

Verschiedene Kompositionen

Es wäre also mehr oder weniger realistisch anzunehmen, dass man einen Damm mit einer Sandwich-Verbundstruktur bauen kann, um die richtige Zähigkeit und die richtige Masse durch schweres, nicht verwandtes Material zu erreichen, das in der Arkologie verwendet wird.

Okay, aber wie groß?

Vermutlich sollte eine gut konstruierte Sandwichkonstruktion eine bessere Zähigkeit erreichen als ein einfacher dicker Damm. Dennoch würde man bei der Gestaltung von Räumen in der Arkologie vermutlich andere Prioritäten haben als nur die Widerstandsfähigkeit der Wände. Nehmen wir also an, die Masse wäre ähnlich.

Ich würde vorschlagen, einfach zu berechnen, wie viele Menschen in einem Gebäude aus der gleichen Menge Beton untergebracht werden könnten.

Hooverdam wiegt 6.600.000 Tonnen , während der Sears-Turm 222.500 Tonnen wiegt, so dass man grob gerechnet eine Sandwich-Verbundstruktur mit einem Innenvolumen von ungefähr 30 Sears Towers bauen könnte.

Zusätzliche Bemerkungen:

1) Es gibt bereits ein Problem in entwickelten Ländern, dass alle wirklich guten Orte für große Staudämme vergeben sind. Also würde eine Archologie vermutlich an keinem Ort gebaut werden, der nach den Maßstäben des frühen 21. Jahrhunderts nicht so gut ist (wie zum Beispiel nicht so viel Höhenunterschied oder die Notwendigkeit, wirklich große Strukturen für eine magere Menge an Wasser zu bauen).

2) Eine der heutigen Beschwerden über riesige Staudämme ist, dass sie viel Methan aus zersetzenden organischen Überresten produzieren. Zu dem Zeitpunkt, an dem Sie irgendwelche Arkologien bauen, sollte dieses Methan geerntet und als zusätzlicher Gewinn behandelt werden.

3) Überall auf der Welt neigen Menschen dazu, in immer größeren Häusern zu leben. (Nicht nur die USA, nur dieses Land ist führend ;) ) Wenn es sich also nicht um eine klare Distopie handelt, gehen Sie davon aus, dass sie innen viel Platz haben.

Ich bin neugierig, wie all dieser zusätzliche Aufwand und die Kosten für die Erstellung eines komplexen Überbaus gegenüber dem Bau eines konventionellen Damms mit einer Ansammlung konventioneller Wohnungen daneben gerechtfertigt werden können.
Zusätzliche Bemerkung Nr. 1 ist umstritten, da dies eine alternative Geschichte ist.
Sie haben einen Punkt übersehen: Aktuelle Dämme beziehen ihre Stabilität zumindest teilweise aus ihrem eigenen Gewicht. Sie können eine viel leichtere Struktur mit der gleichen mechanischen Festigkeit bauen, aber das würde weggeschwemmt werden, wenn es buchstäblich über den ausströmenden Fluss schwebt. Sie könnten den Damm an den Seiten verankern, aber das wäre ein völlig anderes Design, das stark von ihrer Geologie abhängt (an vielen aktuellen Dammstandorten fast nicht machbar).