Die physische Definition von Arbeit erscheint paradox [Duplikat]

Dies ist möglicherweise ein Missverständnis der Bedeutung von Arbeit , aber alle Physiktexte, Websites und Wikis, die ich gelesen habe, klären dies für mich nicht auf:

Im einfachsten Fall mit der einfachsten Aussage ist Arbeit Kraft mal Weg. Wenn Sie mit einer Kraft drücken F 1 An einem Objekt, das sich aufgrund von Reibung nicht bewegt, leisten Sie keine Arbeit. Wenn dein Freund beim Drücken hilft und du immer noch die gleiche Kraft aufwendest F 1 und das Ding bewegt sich, plötzlich machst du Arbeit und es liegt nicht wirklich an dem, was du tust. Wenn Sie weiterhin die gleiche Kraft anwenden und Ihre Freundin ihre Kraft erhöht, sodass sich das Ding schneller bewegt und eine größere Entfernung zurücklegt, leisten Sie wiederum mehr Arbeit, und das ohne eigenes Verschulden.

Das scheint einfach paradox, und vielleicht ist die einzig vernünftige Antwort auf dieses Paradoxon "Nun, der physische Begriff von Arbeit ist nicht derselbe wie der alltägliche Begriff von Arbeit", aber ich frage mich, ob jemand etwas dazu sagen kann, um es zu machen sich vernünftiger anfühlen, als einfach eine technische Definition für ein Wort zu akzeptieren, das nicht das richtige Wort zu sein scheint.

Haha. Warum müssen Sie einen Freund bitten, ihm beim Schieben zu helfen, wenn es '' ... Sie immer noch die gleiche Kraft anwenden ... ''? Aber worauf Sie gestoßen sind, ist eine berechtigte Sorge. :)
Tatsächlich verrichtet Ihr Muskelgewebe Arbeit, wenn Sie sich gegen ein unbewegliches Objekt anstrengen (weil sich einzelne Fasern zusammenziehen und entspannen), aber all diese Energie geht in Wärme und nicht in eine größere mechanische Veränderung.
Siehe auch : physical.stackexchange.com/q/1984/2451 und darin enthaltene Links.
Muskeln sind ineffizient. Anstatt daran zu denken, den Lastwagen zu schieben, denken Sie daran, sich seitlich auf den Lastwagen zu lehnen.
Eigentlich ist der alltägliche Arbeitsbegriff dem physikalischen Begriff sehr ähnlich. Sie verwechseln nur den alltäglichen Begriff der Anstrengung mit dem der Arbeit. In Ihrem ersten Fall haben Sie sich Mühe gegeben, aber keine Arbeit geleistet. Denn auch nach unserem alltäglichen Verständnis ist Arbeit eine Leistung und nicht nur ein Versuch oder Aufwand.
@RBarryYoung Danke, dass du das geklärt hast. Es war hilfreich, sich daran zu erinnern, dass es einen Unterschied zwischen Anstrengung und Arbeit gibt.
Ich stimme dem VTC als Betrüger nicht zu. Diese Frage fragt nach der Definition von Arbeit, während der vorgeschlagene Betrüger fragt, wie keine Arbeit erledigt wird, wenn man ein Buch stationär hält.

Antworten (4)

Wenn Sie einen 10-Tonnen-Lkw schieben und er sich nicht bewegt, führen Sie aufgrund der Entfernung keine Arbeit am Lkw durch d s = 0 und die von Null verschiedene Kraft F ist nicht genug für das Produkt F d s ungleich Null sein.

Ihre Muskeln können müde werden, sodass Sie das Gefühl haben, „etwas zu tun“ und „Energie zu verbrauchen“, aber es ist nicht die Arbeit, die auf dem LKW erledigt wird. Du verbrennst nur die Energie deines Frühstücks, indem du deine Muskeln hoffnungslos dehnst. Die Energie wird in Wärme umgewandelt und Ihr Körper verliert sie wirklich, aber wenn wir von „Arbeit“ sprechen, meinen wir normalerweise „mechanische Arbeit“, die an einem externen Objekt verrichtet wird, und es ist Null.

Wenn jemand die Bremsen löst und Sie es plötzlich schaffen, den LKW zu bewegen, ist Ihre Wahrnehmung, wie "hart" es ist, möglicherweise dieselbe wie zuvor. Möglicherweise verbrauchen Sie die gleiche Energiemenge wie beim Frühstück. Aber es gibt einen Unterschied. Ein Teil dieser Energie wird nicht in nutzlose Muskelwärme umgewandelt, sondern in die kinetische Energie des Trucks.

Ihr Eindruck, dass sich die Arbeit "nicht aufgrund dessen ändert, was Sie tun", ist ein Artefakt der Tatsache, dass ein großer Teil der Energie auf die eine oder andere Weise für Wärme in den Muskeln aufgewendet wird. Aber es ist wirklich der sinnvoll verbrauchte Teil der Energie, wie klein er auch sein mag, der die mechanische Arbeit verrichtet. Es kann ein kleiner Teil sein, so dass es schwer sein kann, es zu bemerken.

Physikalische Begriffe weichen oft ab – und sie sind genauer als – ihre Gegenstücke im Alltagsenglisch (oder einer anderen Sprache). Aber ich würde argumentieren, dass die physikalische Definition von (mechanischer) Arbeit mit dem Alltagsgebrauch übereinstimmt. Wenn Sie eingestellt werden, um etwas Arbeit mit dem Lastwagen zu erledigen und ihn zu bewegen, und der Lastwagen sich keinen Zentimeter bewegt, wird Ihr Chef zu dem Schluss kommen, dass Sie Ihre Arbeit nicht erledigt haben, und Sie erhalten keinen Cent, einfach so was Die Physik scheint zu rechnen. Möglicherweise haben Sie Ihre Energie durch Dehnen und Erwärmen von Muskeln aufgewendet, aber das nennt man keine (mechanische) Arbeit. Arbeit soll eigentlich etwas Nützliches sein – sowohl im Alltag als auch in der Physik. In beiden Fällen gehört die Umwandlung von Energie in nutzlose Wärme nicht zur "Arbeit".

Nur um diese Erkenntnis noch einmal zu betonen. Es gibt viele Formen von Energie und Arbeit und viele "Größen mit der Einheit von einem Joule". Aber die Wörter, die sie bezeichnen, sind nicht synonym. Energie ist also nicht ganz dasselbe wie Arbeit und es ist nicht dasselbe wie Wärme oder mechanische Arbeit oder etwas anderes (auch Schulden und Gewinn sind trotz der gleichen Einheit von einem US-Dollar nicht dasselbe). Der Energieerhaltungssatz besagt, dass die Summe mehrerer solcher Größen null oder gleich ist usw., aber die verschiedenen Begriffe müssen unterschieden werden, und "Arbeit" bedeutet in diesen Zusammenhängen wirklich "mechanische Arbeit".

Die Betonung der mechanischen Arbeit trägt viel dazu bei, meinen aufgewühlten Geist zu beruhigen, danke!
@Addem, gut zu hören. Nur um diese Erkenntnis noch einmal zu betonen. Es gibt viele Formen von Energie und Arbeit und viele "Größen mit der Einheit von einem Joule". Aber die Wörter, die sie bezeichnen, sind keine Synonyma. Energie ist also nicht ganz dasselbe wie Arbeit und es ist nicht dasselbe wie Wärme oder mechanische Arbeit oder etwas anderes (auch Schulden und Gewinn sind nicht dasselbe, trotz der gleichen Einheit eines Dollars). Der Energieerhaltungssatz besagt, dass die Summe mehrerer solcher Größen null oder gleich ist usw., aber die verschiedenen Begriffe müssen unterschieden werden, und "Arbeit" bedeutet in diesen Zusammenhängen wirklich "mechanische Arbeit".
@LubošMotl dieser Kommentar war wirklich toll; Vielleicht solltest du es in die Antwort einarbeiten ? ;-) (Aber im Ernst)
" ... sind nicht ' synonyma ' . to se řekne česky, :)
Du hast recht, @Bobie! Ich dachte, es wäre international, weil -a im Lateinischen die richtige Deklination im Plural ist. Aber der 1. Fall im Lateinischen ist synonymūs, schätze ich, nicht synonyma! ;-) Es handelt sich also tatsächlich nur um eine tschechische Eigenart, die auf der Deklination von "město" (Stadt) basiert. Auf 92 Seiten, darunter auch Wikipedia-Hauptseiten, findet man „are not synonyma“ noch immer über Google. ;-)
"..basierend auf der Deklination von "město" ..." Ich glaube nicht, ich glaube, Sie wurden vom englischen Lehrplan beeinflusst . Bis ins Mittelenglische behielt das Wort die lateinische Form synonymum und hatte daher den lateinischen Plural, wie curricula . Dann wurde das Wort aglisiert und zum Synonym abgekürzt und nimmt 's'. Die lateinische Form (und der Plural) überlebt in Fachtexten und in alten Büchern (die von Google-Books abgerufen werden). Es war sowieso ein Witz. :)
Eine noch bessere Idee, @Bobie - es ist in der Tat -a mit anderen Worten. Viel Chaos. ... Ansonsten gibt es nichts "Newtonsches" an Energie und Arbeit. Die detaillierten Formeln ändern sich, aber es gibt immer noch Größen unter diesen Namen, die verwandt, aber nicht synonym sind - sowohl in der Relativitätstheorie als auch in der Quantenmechanik. Die Existenz dieser Größen und ihrer Änderungen ist auf die zeittranslationale Symmetrie der Gesetze der Physik (Theorem von Noether) zurückzuführen, die keine "klassischen physikalischen" Annahmen treffen muss.
Lieber Bobie, es interessiert mich, aber ich bin mit Ihrer Interpretation überhaupt nicht einverstanden. Leibniz hat zu all diesen Energiefragen mathematisch falsche Dinge gesagt, also zähle ich ihn einfach nicht zu den "Entdeckern" des Konzepts. Jede Übereinstimmung mit der Realität - die richtige Potenz der Geschwindigkeit etc. - ist ein Zufall.
@Bobie: Ich meinte nicht nur "dein" persönlich - ich meinte "dein" im Plural und zählte alle, die historische Spekulationen dem offensichtlichen physikalischen Inhalt vorziehen. Das relevante physikalische Wissen, das der kinetischen Energie entspricht, sollte Newton und der jeweiligen Formel zugeordnet werden m v 2 / 2 kann nur der ersten Person zugeschrieben werden, die tatsächlich die richtigen Gesetze anwandte - dh Post-Newton - und es war zufällig Gaspard-Gustave Coriolis. Lord Kelvin und Thomas Young prägten später den Namen „kinetische Energie“. Aber alles vor Coriolis waren Märchen über "lebendige Kräfte".
@Bobie: Coriolis war auch der erste Mann, der den Begriff "Arbeit" für die über die Entfernung integrierte Kraft prägte, en.wikipedia.org/wiki/Gaspard-Gustave_Coriolis - Das Wissen hinter dem Konzept der "kinetischen Energie" ist nicht nur etwas vage Vermutung über eine Kraft, die einer mysteriösen "lebendigen Kraft" zugeschrieben wird. Was zählt, ist die richtige Interpretation oder der wohldefinierte Rahmen, der es erlaubt zu entscheiden, ob etwas richtig oder falsch ist, und Leibniz hatte nichts dergleichen. Es ist falscher (aber ähnlich), ihn als den Urheber von KE zu zitieren, als Lorentz als den Vater der speziellen Relativitätstheorie zu zitieren.
"Coriolis war auch der erste Mensch, der den Begriff 'Arbeit' prägte...." . Genau das habe ich in meinem Post geschrieben: "..Später (1824-1829) führte Coriolis die Formel und die Begriffe 'Arbeit' und 'kinetische Energie' ein..." Mir ist klar und bedauere, dass es ein langer Post ist und dauert viel geduld. :) . Bei KE dreht sich alles um die quadratische Beziehung, und Leibniz wird zu Recht dafür zugeschrieben. Ich habe gerade über den universellen Konsens berichtet. Es wäre interessant, wenn Sie dort eine Antwort schreiben würden, um Ihre Interpretation der Geschichte zu geben.
Lieber @bobie, ich bin mit Ihrer Antwort einverstanden, nicht zu konkurrieren, insbesondere weil ich weiß, dass ich viel weniger Stimmen erhalten würde, weil fast niemand alte Fragen liest ... Die quadratische Beziehung ist natürlich, aber die Leute haben auch andere Abhängigkeiten in Betracht gezogen, und verwechselten eigentlich lange Zeit Momentum mit Energie, und vor Newton wurden nicht einmal die richtigen Fragen formuliert, um entscheiden zu können, was richtig und was falsch ist. Darüber hinaus wird in der speziellen Relativitätstheorie die einfache quadratische Beziehung ungenau.

Ich bin mir sicher, dass jeder diese Sorge hatte, als wir in der Schule zum ersten Mal auf die Definition stießen.

Es gibt einen triftigen Grund, warum diese Definition trotz des von Ihnen angesprochenen Mangels immer noch beibehalten wird. Die beliebtesten (und einfachsten) Kräfte in der Physik (auch diejenigen, mit denen wir beginnen, Physik zu lernen) sind konservative Kräfte, was bedeutet, dass die geleistete (mechanische) „Arbeit“ nur vom Endzustand abhängt und nicht vom Weg, dem man folgt dort. (Stellen Sie sich eine magische Kraft vor, bei der Sie die gleiche Energie aufwenden, um auf dem kürzesten Weg von Ihrem Tisch in die Küche zu gehen oder zuerst zum Mars und dann in die Küche zu gehen!) In einer solchen Situation ist es sinnvoll, besorgt zu sein mit der Verschiebung (und nicht dem zurückgelegten Weg) unter dem Einfluss der Kraft. Das ist in der definierenden Relation eingekapselt W = F d s .

Wenn Sie berücksichtigen, dass sowohl die (Newtonsche) Gravitationskraftbeziehung als auch die elektrostatischen Kräfte beide in diese Kategorie der konservativen Kräfte fallen, können Sie sich vorstellen, dass diese Definitionen ausreichen, um eine große Bandbreite bekannter Phänomene zu beschreiben. Die meisten Kräfte, denen Sie im Alltag begegnen, kommen jedoch für eine solche vereinfachte Beschreibung nicht in Frage, da sie weitaus komplizierter sind. Besonders wenn Sie mit biologischen Systemen interagieren. Während also die physische Definition von Arbeit hier paradox erscheint, ist sie es eigentlich nicht, wenn Sie diese Perspektive einnehmen:

(Lassen Sie mich einen neuen Begriff konstruieren, um die Dinge von der physischen Arbeit zu unterscheiden.) Die „unphysische“ Arbeit W u n p wäre immer noch das Negative der Energie, die Sie biologisch verbraucht haben, abzüglich der Wärmeenergie, die Sie zum Universum beitragen. dh wir haben Δ E = H + W u n p . Diese Arbeit könnte sich zB auf die potenzielle Gravitationsenergie beziehen, die durch das Anheben von etwas gewonnen wird, in diesem Fall ist es wirklich die bequeme „Arbeit“ von uns. Aber selbst wenn dies nicht der Fall ist, können Sie leicht erkennen, dass dies eine „ Einwegdefinition “ ist, da Sie im Gegensatz zu konservativen Systemen immer Energie für die Arbeit aufwenden (z. B. wenn Sie einen Ball hochwerfen, gewinnt er). Energie auf dem Weg nach oben und verliert so viel auf dem Weg nach unten. Das passiert hier nicht). Wenn Sie um Ihr Gebäude herumgehen n Zeiten, Sie akkumulieren Δ E , weil beides H und W u n p Zunahme. (Um sich den zweiten vorzustellen, nehmen Sie an, ich falte Ihren kreisförmigen Pfad in einen geraden Pfad der Länge = zurückgelegte Gesamtstrecke. Dann verrichten Sie Arbeit sogar gemäß der obigen Definition. Beachten Sie, dass das Zeichen dafür W u n p wird sich nicht wie das Gravitationsanalog umkehren. Also, es ist der physikalischen Kraft vorgelagert , ist dieser Kraft so gut wie nachgelagert ). Abgesehen von der Überprüfung Ihrer Intuition gibt es eindeutig nichts anderes physikalisch Nützliches, das aus dieser Definition gezogen werden kann.

Wenn die Energie deines Freundes + deine = F1, dann würde sich dein eigener Energieverbrauch halbieren, was wir wissen, dass dies nicht der Fall sein kann. Wenn Ihr Freund Ihnen hilft, das Objekt zu schieben, wenden Sie nicht mehr dieselbe Kraft an, oder (faule Antwort) die Kraft ist nicht mehr lokalisiert und motiviert den Teil des Objekts, der am stärksten der Reibung ausgesetzt ist.

Sobald das Objekt also zum ersten Mal motiviert ist, benötigt es weniger Energie, um es in Bewegung zu halten, als es im Ruhezustand tut. Sie stellen die Frage zu Recht, denn nach Ihrem Beispiel setzt sich die Gesamtsumme der Arbeit selbst aus „einer Anzahl“ verschiedener Berechnungen zusammen. Gute Frage Freund!

Es scheint, dass Sie die Kraft, die Sie beitragen (F1), mit der Kraft verwechseln, die zur Überwindung der Reibung (F2) erforderlich ist. Die zur Überwindung der Reibung erforderliche Kraft wird durch die Masse des Objekts und die Oberflächenreibung festgelegt. Als Beispiel sei F2 100 N, nehmen wir an, Sie können nur 80 N bereitstellen, dann können Sie das Objekt nicht bewegen. Wenn Sie eine Freundin bekommen und auch sie eine Kraft von 80 N ausüben kann, können Sie zusammen eine Gesamtkraft (F) von 160 N aufbringen. Jetzt werden die ersten 100 N für die Überwindung der Reibung aufgewendet und die restlichen 60 N werden dazu verwendet, das Objekt in Bewegung zu versetzen .

In der Gleichung zur Berechnung der Arbeit (W = Kraft x Weg) muss die Nettokraft (F3 = F - F2, = 160 - 100 = 60) verwendet werden, da dies der Teil ist, der "nützliche" Arbeit leistet .