Gab es jemals ernsthafte Bemühungen, das US-Wahlkollegiumssystem zu reformieren?

Es scheint weit verbreitet zu sein, dass das US-Wahlkollegium den Willen des Volkes bei Präsidentschaftswahlen verzerrt. Diese Fähigkeit war natürlich einer der Gründe, warum unsere Gründerväter das System eingeführt haben. Aber seit dem Aufkommen politischer Parteien und staatlicher Gesetze, die Wählerstimmen einschränken, tut das System nichts, um den ursprünglich vorgesehenen Schutz zu bieten.

Die großen politischen Parteien scheinen das System nicht wirklich loswerden zu wollen, aus Angst vor unvorhersehbaren Veränderungen ihrer Macht. Während die eine oder andere Seite über die Ergebnisse einzelner Wahlen schimpft, wurde in den letzten Jahren, soweit ich weiß, keine Änderung ernsthaft vorangetrieben.

Gab es in der Vergangenheit Reformkampagnen (ohne Berücksichtigung des 12. Verfassungszusatzes)? Warum ist es ihnen nicht gelungen?

Das ist ein Lieblingsärgernis von mir, und obwohl ich mir wünschte, es gäbe erhebliche Bemühungen um Reformen, gab es wirklich keine, und da beide bestehenden Parteien im derzeitigen System verankert sind, würde ich keine erwarten. Nicht ohne ein bedeutendes Ereignis, das dazu führt, dass die Menschen das bestehende System ernsthaft in Frage stellen und dann das Interesse daran aufrechterhalten, es zu ändern. Wenn man bedenkt, dass wir bereits 3 Fälle hatten, in denen die Ergebnisse der EM anders waren als die Volksabstimmung, erwarte ich das nicht.
Ich mag das Wahlkollegium. Jemand sollte nicht Präsident werden, nur weil er es geschafft hat, sich vor die Menschen in New York, Chicago und Los Angeles zu stellen, was ohne die EC passieren würde. Der Präsident soll das ganze Volk vertreten, ohne die EG wären dann nur die Menschen in der Stadt vertreten.
Ja, aber das ist das Problem mit der EG, man kann in 13 Staaten die Mehrheit gewinnen und Präsident werden. Das ist kaum repräsentativ für ALLE Menschen. Seltsamerweise können diese dreizehn die Staaten aller von Ihnen erwähnten Städte umfassen, sodass Ihr Szenario im Grunde bereits passiert.
@MichaelF Nicht unbedingt. All diese Staaten haben vielfältige Interessen und Probleme jenseits der großen Städte. 1984 war NYC eine demokratische Hochburg, aber der Staat New York als Ganzes stimmte für Reagan.
@duffbeer703 Ich werde dir hier respektvoll widersprechen.
@MichaelF Leider ist es nicht das einzige System, das dieses Problem hat. Wenn zum Beispiel eine Partei hier in Ontario und Quebec die Mehrheit hat, ist sie mit ziemlicher Sicherheit die Partei an der Macht, selbst wenn 80 % der Provinzen nicht für sie stimmen. Die Freuden der präproportionalen Repräsentation.
-1 "Das System tut nichts, um den ursprünglich vorgesehenen Schutz zu bieten." Offensichtlich falsch. Schlechte Frage: Kein Präsidentschaftskandidat würde jemals Iowa oder New Hampshire besuchen, wenn es nicht das Wahlkollegium gäbe. Dennoch sind sie wegen des Electoral College zwei wichtige Staaten bei den Präsidentschaftswahlen. Keine Reform nötig.
Sie soll nicht den Willen des Volkes unterstützen, sondern den Willen der Staaten. Sie müssen Bundesstaaten gewinnen , mit einem leichten Extraschub für die weniger bevölkerungsreichen.
@ user2590 Und kein Kandidat besucht jetzt Hawaii oder Utah, weil diese für eine Partei sicher sind …
Die Frage scheint mit unbegründeten und voreingenommenen Behauptungen gefüllt zu sein. Als Beispiel: "Das System tut nichts, um den ursprünglich vorgesehenen Schutz zu bieten." Tatsächlich tut das System immer noch viel, um das ursprüngliche Ziel zu erreichen, einige wenige bevölkerungsreiche Staaten davon abzuhalten, die Präsidentschaftswahlen zu dominieren.

Antworten (3)

Es gibt derzeit eine Anstrengung, die als National Popular Vote Interstate Compact bezeichnet wird .

Diese Reformbemühungen wachsen und schwinden, wenn die Demografie auf die Interessen der verschiedenen politischen Parteien trifft. Im Moment sind „Progressive“ wirklich begeistert von der Volksabstimmung, weil sie mit den Massenmedien erfolgreich wichtige Wahlblöcke dazu bringen können, auf ihre Weise abzustimmen. In früheren Zeiten drängten die Republikaner darauf, um die demokratischen Maschinen zu umgehen.

Ich würde argumentieren, dass das Electoral College eine wichtige Institution für die Demokratie ist, die gemäßigte Stimmen ermutigt und kleinen Staaten eine Stimme gibt, die sonst keine hätten.

Die allgemeine Beschwerde ist, dass Staaten, die von einer Partei dominiert werden, während Präsidentschaftsdebatten keine Aufmerksamkeit erhalten – New York zum Beispiel erhält ungefähr 0 Anzeigen für republikanische Präsidentschaftskandidaten. In einem nationalen Volksabstimmungssystem würde jeder Werbung im Fernsehen sehen, die die Wahlblöcke anspricht, in denen eine Kampagne stark ist. Ich verstehe nicht, wie es demokratischer ist, eine Wahl zu gewinnen, weil man auf nationaler Ebene die Stimmen bestimmter demografischer Gruppen gewinnen kann (z .

Das größte Problem mit dem Electoral College ist, dass es Stimmen aus kleinen Staaten ungerechterweise übergewichtet. Insofern verstößt es gegen das „One Person, One Vote“-Prinzip, das dem übrigen amerikanischen Wahlrecht zugrunde liegt.
@aeismail Ich denke, es gibt auf beiden Seiten dieses Problems gültige Argumente. Dieser Grundsatz wurde nach einigen Entscheidungen des Obersten Gerichtshofs gesetzlich verankert. Die Zusammensetzung des US-Senats beispielsweise verstößt gegen dieses Prinzip, da sie sich direkt aus der Verfassung ergibt. Der Senat als Institution hat einen moderierenden Einfluss auf den nationalen Diskurs – ich denke, Demokratie ist mehr als Stimmenauszählung.
Dies beantwortet die Frage nicht wirklich und klingt meistens wie ein Kommentar.
@Flimzy: Wie beantwortet es die Frage nicht? Die Frage ist, ob es ernsthafte Bemühungen gab, das System zu reformieren; der National Popular Vote Interstate Compact ist genau das.
@duffbeer703: Die Idee „eine Person, eine Stimme“ bedeutet, dass innerhalb einer Wahl alle Stimmen das gleiche Gewicht haben sollten. Aus diesem Grund dürfen Sie beispielsweise keine Kongressbezirke mit stark ungleichen Bevölkerungszahlen zeichnen. Es hat nichts mit dem Begriff der Aufteilung an sich zu tun . [Aber um meinem früheren Punkt Zahlen zu geben: 17 Bundesstaaten und DC haben 5 oder weniger Wahlmännerstimmen (69 EVs) für 23,8 Millionen Einwohner. TX hat 25 MM Einwohner, bekommt aber nur 32 EVs. Das ist eine Menge Stimmenverwässerung für TX.]
@KeithThompson: Ich nehme an, im technischen Sinne liefert es eine boolesche Antwort, zusammen mit vielen persönlichen Meinungen. Aber diese boolesche Antwort ist meiner Meinung nach nicht sehr nützlich. Auch wenn ich die anderen positiven Stimmen in Betracht ziehe, gibt es offensichtlich diejenigen, die mir nicht zustimmen.
+1, obwohl ich argumentieren würde , dass Ihr Argument dafür ein Haufen rationalisierter Hooey ist. Andere demokratische Länder kommen ohne ein System wie die EG gut, wenn nicht sogar besser aus.
@aeismail: Tatsächlich werden Stimmen kleiner Staaten im Banzhaf-Machtindex untergewichtet .
@dan04: Wenn Ihr Maß für die Macht einer Stimme "Wahrscheinlichkeitsstimme X ändert das Ergebnis" ist, wie es der Banzhaf-Machtindex misst, dann ja, kleine Staaten könnten untergewichtet sein. Legt man jedoch Einzelstimmen zugrunde , nicht Ergebnisse auf Bundesstaatsebene, dann belohnt die Vergabe von zwei zusätzlichen „Stimmen“ an einen Bundesstaat Wähler in kleineren Bundesstaaten proportional viel mehr als in größeren Bundesstaaten.

Je nachdem, was Sie genau unter "ernsthaften Bemühungen" verstehen, scheint die Antwort nein zu sein. Ich gehe davon aus, dass Sie eine vorgeschlagene Verfassungsänderung, die in die Länder gelangt ist und in den Ländern nicht genügend Stimmen erhalten hat, als ernst nehmen würden.

Es gab jedoch zahlreiche Bemühungen, das Wahlkollegium zu reformieren oder abzuschaffen. Laut archives.gov gab es über 700 Vorschläge zur Änderung oder Abschaffung des Wahlkollegiums . Zwei neue Vorschläge kamen nahe. Die erste im Jahr 1970 wurde vom ehemaligen Abgeordneten Emmanuel Cellar und dem ehemaligen Senator Birch Bayh geleitet. Sie hatten den Gesetzentwurf im Senat, wo er beglaubigt wurde. Ein Antrag auf Cloture, um den Filibuster zu brechen, erhielt nicht die erforderlichen 67 Stimmen (67 Stimmen waren zu dieser Zeit die Anzahl, die benötigt wurde, um einen Filibuster zu brechen), und so starb der Gesetzentwurf . Ich kann den Text des abgelehnten Änderungsantrags anscheinend nirgendwo online finden. Später im Jahr 1979 versuchte Senator Bayh es erneut und scheiterte daran, einen Filibuster zu brechenim Senat, wie er es fast ein Jahrzehnt zuvor getan hatte.

In Bezug auf den heutigen Tag wies duffbeer703 auf die sehr aktive National Popular Vote Interstate Compact-Bewegung hin. Wenn sich das Wahlkollegium bald ändern wird, wird dies wahrscheinlich auf diese Bewegung zurückzuführen sein.

Wie ich bereits sagte, hängt Ihre Frage weitgehend davon ab, was Sie unter "ernsthaften Bemühungen" verstehen. Wenn Sie es mit der Prohibitionsbewegung, der Bürgerrechtsbewegung usw. vergleichen, dann ist die Antwort eindeutig nein, aber wenn es Sie interessiert, ob der Bundesgesetzgeber die notwendigen Schritte unternommen hat, kann die Antwort definitiv ja sein.

Ich habe nicht das Gefühl, dass dies wirklich eine "Nein" -Antwort ist. Es scheint eher der Fall zu sein, dass "ja, es gab ernsthafte Bemühungen, die auch ernsthaften Widerstand hatten". Mit Opposition meine ich mehr als nur die gewöhnlichen verfassungsrechtlichen Hürden für eine Änderung, sondern tatsächlich eine sehr aktive Opposition (wie Menschen, die viel Zeit mit Fillibustering verbringen).

Es kommt darauf an, was man unter ernst versteht . Gab es einen Versuch, der tatsächlich die geringste Aussicht auf Erfolg hatte? NEIN.

Ja, es gab Versuche, Staaten dazu zu zwingen, ihre Wählerstimmen aufzuteilen, aber die Strategie bestand darin, dies dort zu tun, wo es der anderen Partei schadet. Die Republikaner haben in den letzten acht Jahren versucht, Kalifornien dazu zu bringen, ihre Wähler nach Kongressbezirken oder Volksabstimmungen aufzuteilen, aber aus irgendeinem Grund scheinen sie nicht so sehr daran interessiert zu sein, Texas dazu zu bringen, dasselbe zu tun.

Es gab einige andere Bemühungen. Beispielsweise wurde nach den Wahlen im Jahr 2000 viel über eine Reform des Wahlverfahrens geredet, aber es kam zu nichts. Nach der Wahl von 1968 war auch die Abschaffung des Electoral College im Gespräch. In diesen beiden Diskussionen waren die Republikaner, die die Wahlen gewonnen haben, nicht so sehr daran interessiert, mit den Befürwortern zu sprechen – den Demokraten, die verloren haben.

In den 1920er Jahren sprachen Progressive auch über die Abschaffung des Electoral College (ein Teil davon bestand darin, die Staaten zu zwingen, das Frauenwahlrecht zu gewähren). In diesem Fall waren es die republikanischen Progressiven, die die Änderung wollten, während die Demokratische Partei dagegen war. Zu dieser Zeit war die demokratische Koalition vom Süden abhängig, der ihre afroamerikanischen Bürger von den Wahllokalen fernhielt. In einigen dieser Staaten waren bis zu 40 % der Bevölkerung Afroamerikaner. Die Eliminierung des Electoral College bedeutete, dass entweder die Südstaaten fast die Hälfte ihrer Macht bei der Wahl des Präsidenten verlieren würden oder dass sie den Schwarzen Zugang zu den Wahlen gewähren müssten.

Dies versucht nicht einmal, die Frage nach dem zu beantworten, was ich sehen kann (obwohl ich zugeben muss, dass ich nicht jedes Wort gelesen habe) und klingt wie ein Leitartikel mit einigen (für die eigentliche Frage irrelevanten) historischen Fakten.
Ich stimme zu, diese Übertragung auf andere Länder beantwortet die Frage nicht, und obwohl ich zustimme, dass das Electoral College reformiert werden muss, ist dies keine Antwort auf diese Frage. Downvoting, bis es bearbeitet ist.
Dies ist eine großartige Antwort auf die etwas übertriebene Verteidigung der EG in der akzeptierten Antwort. Ich habe die meiste Zeit gejubelt. Sie haben jedoch Recht, dass dies die Frage überhaupt nicht beantwortet. Scham. Es musste gesagt werden und hätte nicht in ein oder zwei Kommentare gepasst.
Hmmm. Beim erneuten Lesen habe ich eine kleine Änderung an Ihrem zweiten Aufzählungspunkt. Die Volkswahl der Wähler eines Bundesstaates ist keine verfassungsmäßige Anforderung (schockierend, huh?), und ich glaube, 1860 hat sich mindestens ein Südstaat nicht einmal darum gekümmert und nur die EC-Wahlmänner entsandt, die dem südlichen Kandidaten zugesagt waren.
Ich habe beschlossen, diese Antwort grundlegend zu bearbeiten, um sie nur auf die Informationen zu beschränken, die die Frage tatsächlich beantworten. Während der Rest interessant ist, geht es mehr um Meinungen und Spekulationen als darum, eine wahre Antwort zu geben.
@StevenDrennon - Einverstanden. Es ist jedoch so unterschiedlich, dass es eine Strecke ist, es die gleiche Antwort zu nennen. Vielleicht wird der zusätzliche Repräsentant von meinem +1 jeden Ärger besänftigen, den David W. über diese Tatsache empfinden könnte. :-)
Zum letzten Absatz – Beachten Sie, dass Abschnitt 2 des 14. Zusatzartikels (angenommen 1868) genau das bereits tut. Es wurde nur nie durchgesetzt.