Gelten Prionen als lebend und wenn ja, sprechen sie für einen zweiten Ursprung des Lebens? [abgeschlossen]

Ich bin mir nicht sicher, ob es dafür einen besseren Stack Exchange gibt, aber wie konnte Darwin sicher sein, dass alles Leben einen gemeinsamen Ursprung hat, hat diese Frage ausgelöst.

So wie ich es verstehe, sind Prionen ziemlich proteinbasierte Viren. Ich weiß, dass es keine perfekte Definition von „leben“ gibt, aber wenn Sie einen Virus in diese Gruppe stecken, sollten Sie dann nicht auch Prionen einbeziehen?

Gibt es Hinweise darauf, dass sich Prionen aus einem xNA-basierten Organismus entwickeln?

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@OliverC sprach am direktesten mit den Gedanken, die ich im Sinn hatte, was ich wohl als Frage zum "natürlichen Ursprung replizierender, (vielleicht) evolutionär fähiger Entitäten" wiederholen kann. Zugegebenermaßen bedarf es einer Protein-"Umgebung", die von Nukleinsäuren herrührt, aber wenn die Prionenreplikation begann, ohne zB aus einer viralen Replikation hervorzugehen, dann scheint mir das eine erstaunliche Sache.

Diese Frage habe ich mir gestern gestellt :)
„als lebend qualifizieren“ impliziert, dass „lebend“ ein Ja/Nein-Attribut ist. Soweit wir wissen, sind weder Lebende noch Tote an/aus.
Könnten Sie vielleicht klarstellen, was Sie mit "sich aus einem xNA-basierten Organismus entwickeln" meinen? Wie alle Proteine ​​werden Prionen von DNA über RNA in das endgültige Prionprotein übersetzt, ich bin mir nicht sicher, was Sie da fragen.
Übrigens leben Viren auch nicht, gemäß einer gängigen Definition des Begriffs.
Wie ist diese Frage zum Thema? 1. Es gibt keinen tatsächlichen Anspruch darauf, dass Prionen leben; 2. Die Frage im Hauptteil ist zu vage, um beantwortet zu werden.
@Sklivvz Das wird das nächste große Ding in den Anti-Evolutions-Pseudowissenschaften. Ich nehme Wetten an.
@Rusty Inwiefern passen Prionen in eine Anti-Evolution-Agenda? Ganz im Gegenteil, würde ich meinen, da ihr Replikationsmechanismus wesentlich weniger ausgefeilt ist als der von Organismen, die auf *NA basieren. Sie argumentieren nicht für einen Uhrmacher.
@Larry Weil sie es bereits haben .
@Larry Bitte nehmen Sie meine Kommentare nicht als persönliche Kränkung oder Angriff. Wir können immer im Chat diskutieren (wo ich Sie auch mit Fragen zu den Gemini-Teleskopen nerven kann) .
@Rusty Kein Problem. Also nehmen die Anti-Evolutionisten Beweise für die Evolution als Untermauerung ihrer Behauptung, dass die Evolution den Ursprung nicht erklärt? Hm.
@Larry Yup. Es werden auch weitere Beweise für irreduzible Komplexität gefordert. Übrigens: Fragen mit akzeptierten Antworten erhalten nicht viele neue Antworten und die Abstimmung fällt für beide weg. Sie sollten vielleicht etwas länger warten, bevor Sie eine Antwort annehmen (insbesondere an einem Wochenende).
Wenn Prion lebt, dann lebt auch die Religion. Prion ist ein Weg, Protein zu falten. Religion ist eine Art und Weise, wie Menschen sich verhalten. In diesem Sinne hat das Leben also unterschiedliche Ursprünge. Sobald ein Computervirus mutieren kann, wird er auch leben. Leben heißt: reproduzieren, erben, mutieren.

Antworten (3)

Prionen sind Proteine ​​und wir alle haben sie in Hülle und Fülle in uns.

PrPC ist die Normalform und eigentlich gut für uns .

Dann ist da

die abnorme Form , der „böse Zwilling“ : PrP Sc oder PrP CJD

Böse Zwillinge Bildquelle


Als der böse Zwilling auf den guten Zwilling trifft , gehen die Dinge schief, denn

Gutes verbindet sich mit der dunklen Seite und verwandelt sich in Böses

Prionen Bildquelle _


Also wie Zombies oder Agent Smith in The Matrix ,

Matrix Bildquelle

PrP Sc / PrP CJD multipliziert sich durch „Berührung“.

Deshalb braucht es keine DNA oder RNA, um sich zu reproduzieren.


Interessanterweise könnten sich Prionen weiterentwickeln und anpassen :

Wenn Prionen sich entwickeln können und wenn sie die gleiche Art von adaptiver Resistenz wie Bakterien oder Pilze zeigen können, bedeutet das, dass sie leben?

Charles Weissman glaubt das nicht, da Prionen zur Fortpflanzung vollständig von ihren Wirten abhängig sind. Sie brauchen normale Proteine, die im Genom ihres Wirts kodiert sind, um mehr Kopien von sich selbst zu machen .

Er sagt: „ Der bemerkenswerte Befund, dass Prionen mutieren und sich an ihre Umgebung anpassen können, verleiht ihnen eine weitere Eigenschaft von Lebewesen, ohne sie jedoch in den Status von ‚lebendig‘ zu erheben .“

-1 wegen fehlender handgezeichneter Kreise. Oh, egal, es ist nicht meta.SO :)

Eine gängige Definition von Leben besteht aus folgenden Merkmalen:

  • Homöostase
  • Stoffwechsel
  • Organisation
  • Anpassung
  • Wachstum
  • Reaktion auf Reize
  • Reproduktion

Man könnte argumentieren, dass sie die Reproduktionskriterien erfüllen, da das krankmachende, fehlgefaltete Prionprotein PrP Sc andere Prionen in den fehlgefalteten Zustand überführen kann. Um PrP Sc zu reproduzieren, benötigt es die gesamte Proteinsynthesemaschinerie der Zelle, um normale Prionen zu produzieren, die es umwandeln kann, es kann sich nicht unabhängig reproduzieren.

Das bedeutet nicht, dass sie lebendig sind, sie erfüllen keine der anderen Bedingungen, die normalerweise mit dem Leben verbunden sind. Verstehen Sie mich nicht falsch, die Reproduktion von Prionen ist ein erstaunliches und zuvor unerwartetes Phänomen, aber das bedeutet nicht, dass sie in irgendeiner Weise leben.

Viren werden im Allgemeinen auch nicht als lebendig angesehen, da sie nicht alle gängigen Kriterien für Leben erfüllen. Die genaue Definition von Leben ist eher eine Debatte, man könnte sicherlich argumentieren, dass Viren irgendwie lebendig sind, aber das ist in keiner Weise eine allgemein akzeptierte Behauptung.

Prionen vermehren sich nicht einmal richtig. Sie sind in der Lage, indem sie sich in den Dienst anderer Proteine ​​stellen, bestimmte Aspekte ihrer Informationen an andere Proteine ​​weiterzugeben. Der wichtige Unterschied besteht hier darin, dass Prionen an sich keine vollständige Reproduktionsmaschinerie sind (ähnlich wie Viren) und nicht alle ihre Informationen replizieren (im Gegensatz zu Viren).
@Konrad Ich habe den Punkt zur Reproduktion geklärt

Abgesehen von der Frage, ob Prionen als „lebendig“ gelten (wobei es sowohl um englische Definitionen als auch um Fakten geht), stellt sich die Frage, ob sie aus RNA/DNA stammen.

In ScienceDaily berichteten sie über eine Studie, die sich mit den evolutionären Ursprüngen befasste.

„Das Prion-Protein wurde vor über zwanzig Jahren entdeckt und intensiv untersucht. Niemand kannte jedoch seinen evolutionären Ursprung und viel Verwirrung um seine physiologische Funktion“, sagt Prof. Schmitt-Ulms. Die Analyse des Teams legt nahe, dass das Prion-Gen von der älteren ZIP-Familie der Metallionentransporter abstammt. Mitglieder der ZIP-Proteinfamilie sind bekannt für ihre Fähigkeit, Zink und andere Metalle durch Zellmembranen zu transportieren.
Obwohl kein einziger Beweis die phylogenetische Beziehung zwischen ZIP und Prionen-Genen festlegte, ist Schmitt-Ulms zuversichtlich, dass die vielen gesammelten bestätigenden Beweise und, ebenso wichtig, das Fehlen jeglicher widersprüchlicher Beobachtungen keine andere Schlussfolgerung zulassen.

Verweise:

  • Universität von Toronto. "Evolutionäre Ursprünge des Prionenkrankheitsgens aufgedeckt." ScienceDaily, 29. September 2009. Web. 14. Mai 2011.
  • Gerold Schmitt-Ulms, Sepehr Ehsani, Joel C. Watts, David Westaway, Holger Wille. Evolutionäre Abstammung von Prion-Genen aus der ZIP-Familie von Metallionentransportern. PLoS ONE, 28. September 2009 DOI: 10.1371/journal.pone.0007208