Gesellschaftliche Auswirkungen der Fortpflanzung für Noukuulneimianer [geschlossen]

Eine Art, die asexuelle Jugendliche beginnt. Wächst mit der Zeit zu einem reifen Asexuellen heran. Die Zeit ist wohl ähnlich wie beim Menschen. Eine reife Asexuelle wird weiblich oder kann Eier produzieren, wenn sie männlichen Pheromonen ausgesetzt wird. Ein Weibchen wird männlich oder kann Eier befruchten, wenn es keinen männlichen Pheromonen ausgesetzt und sozial dominant ist. Manchmal, wenn eine Zuchtgruppe ihr Männchen verliert, führt dies zu mehr als einem Männchen. Sie können die Gruppe teilen oder aufteilen.

Das Verhältnis von Weibchen zu Männchen basiert auf der Annahme, dass Eier mehr Energie benötigen, als sie zu befruchten. Die Eier wären ziemlich groß und würden in ein spezielles Nistbecken gelegt, das von den Männchen bewacht wird. Die Befruchtung erfolgt äußerlich.

Noukuulneimianer haben eine starke K-Strategie, die Jungtiere werden von der gesamten Zuchtgruppe gemeinsam aufgezogen. Sobald das Asexuelle reif ist, kann es nicht mehr mit Männern interagieren, ohne weiblich zu werden, und wird daher aus dem Nistbeckenbereich verbannt. Es wird immer noch in der Lage sein, mit den Weibchen zu interagieren, und tatsächlich wird die Zuchtgruppe durch die Arbeit ihrer Asexuellen unterstützt.

Wenn es einer Zuchtgruppe an Weibchen mangelt, sucht sie in der Nähe befreundete Gruppen nach asexuellen, die eine Überlegung verdienen, und "heiratet" dann diejenige, die sie bevorzugt. Dies führt dazu, dass Gruppen eng mit größeren Gesellschaften verbunden sind. Es bedeutet auch, dass es einen eingebauten Grad an kontrollierter Züchtung gibt. Die meisten Asexuellen sterben als Asexuelle, die für ihre Familie arbeiten, und nur die Auserwählten geben ihre Gene weiter. Wenn die Männchen von den Nistbecken isoliert wären, würden die Familien wahrscheinlich von den Weibchen kontrolliert.

Ich gehe nicht ins Detail, aber Sie können davon ausgehen, dass die Noukuulneimianer sich an großen Bauprojekten beteiligen, um die von ihnen bevorzugten Flachwasserumgebungen zu schaffen, und dass sie über soziale Organisation und Planungsfähigkeiten verfügen, die für große Projekte ausreichen.

Abschließend die eigentliche Frage

Wie würde sich dieses Reproduktionssystem auf die Gesellschaft auswirken?

Würde sich die breitere Gesellschaft von Frauen leiten lassen, die sich mit ihren Geschwistern in anderen Familien vernetzen? Oder von Asexuellen, die in größeren Organisationen arbeiten? Wäre privates Eigentum zusätzlich zum Familieneigentum wertvoll, wenn Sie vermutlich für Ihre Familie arbeiten, in der Hoffnung, sich in eine andere Familie „zurückzuziehen“? Ist die Antwort für Asexuelle und Frauen unterschiedlich? Angenommen, Asexuelle sammeln Reichtum, um möglichen Familien ihren Wert zu beweisen, und geben dann alles an ihre neue Familie weiter. Irgendwelche anderen Effekte, die ich berücksichtigen muss, wenn ich anfange, über die Gesellschaft nachzudenken?

Wenn ich vernünftige Antworten bekomme, werde ich Physiologie und Ökologie weiterverfolgen, also brauchen wir hier nicht darüber zu spekulieren.

Ich denke, du solltest überlegen, jede Frage in einem anderen Thread zu stellen.
@AndreiROM Das werde ich wahrscheinlich, Brythan hatte da einen guten Punkt.

Antworten (3)

Würde sich die breitere Gesellschaft von Frauen leiten lassen, die sich mit ihren Geschwistern in anderen Familien vernetzen? Oder von Asexuellen, die in größeren Organisationen arbeiten?

Du sagst

Eine Frau wird männlich oder kann Eier befruchten, wenn sie keinen männlichen Pheromonen ausgesetzt und sozial dominant ist.

Männer sind also dominanter als Frauen, was dies zu einer patriarchalischen Gesellschaft macht. Sowohl Männer als auch Frauen sind (im Durchschnitt) älter als Asexuelle. Einige Asexuelle sind möglicherweise dominanter als Frauen. Wenn ja, würden sie in der Regel befördert werden. Beförderungen bringen sie in Kontakt mit Männern, wodurch sie weiblich werden. Daher sind Frauen im Allgemeinen dominanter als Asexuelle (mit einigen jugendlichen Ausnahmen).

Es scheint, dass Männer sowohl Frauen als auch Asexuelle dominieren würden. Aufgrund des Alters würden Frauen dazu neigen, Asexuelle zu dominieren, aber nicht immer.

Wenn Sie möchten, dass Ihre Spezies von Weibchen oder Asexuellen dominiert wird, sollten Sie die Kriterien für sexuelle Veränderungen ändern. Zum Beispiel könnten Sie die Kriterien für männlich ändern, um aggressiv statt dominant zu sein. Das entspräche der Rolle, die Sie als Beschützer bezeichnen.

Wenn Sie möchten, dass die Asexuellen das Sagen haben, können Sie die Frauen zu den unterwürfigeren Asexuellen machen. Die älteren Asexuellen wären diejenigen, die ihren eigenen Impuls beherrschen, weiblich zu werden. Dann wären die verbleibenden Asexuellen am dominantesten. Die Männchen würden aggressiv sein, sich aber dem Urteil der Asexuellen unterwerfen, da sie alle einmal unterwürfige Weibchen waren. Ohne einen solchen Mechanismus neigen die Weibchen dazu, die Asexuellen zu dominieren.

Das Natürliche wäre, dass die Alten die Jungen dominieren. Da Weibchen niemals asexuell werden und Asexuelle nur aufgrund einer physiologischen Reaktion weiblich werden, sind die Weibchen tendenziell älter als die Asexuellen. Daher sollten Frauen im Allgemeinen die Asexuellen dominieren. Wenn Sie die Dinge so ändern, dass die Männchen nicht die dominantesten sind, würden die Weibchen das Sagen haben.

Wie beschrieben würden also Männer Frauen dominieren, die dazu neigen würden, Asexuelle zu dominieren. Indem Sie die Parameter ein wenig ändern, können Sie jede der Gruppen auswählen, die verantwortlich sind.

Wäre privates Eigentum zusätzlich zum Familieneigentum wertvoll, wenn Sie vermutlich für Ihre Familie arbeiten, in der Hoffnung, sich in eine andere Familie „zurückzuziehen“? Ist die Antwort für Asexuelle und Frauen unterschiedlich? Angenommen, Asexuelle sammeln Reichtum, um möglichen Familien ihren Wert zu beweisen, und geben dann alles an ihre neue Familie weiter.

Dies scheint eine separate Frage zu sein. Aber nur eine kurze Bemerkung: Frauen ziehen in der menschlichen Gesellschaft von Familie zu Familie. Wie wirkt sich das auf die Eigentumsrechte dort aus?

Irgendwelche anderen Effekte, die ich berücksichtigen muss, wenn ich anfange, über die Gesellschaft nachzudenken?

Und das scheint eine dritte Frage zu sein.

Vielleicht die überschüssigen Fragen hier herausbearbeiten und separat posten?

Danke, das ist mehr oder weniger das, was ich wollte und scheint gut begründet zu sein. Und nein, ich möchte nicht, dass Asexuelle das Sagen haben oder andere Vorlieben haben. Ich wollte nur die wahrscheinlichen Folgen dieser biologischen Anordnung wissen. Sie haben wahrscheinlich Recht damit, dass es besser ist, auf mehrere Fragen aufzuteilen, aber mit jeder Frage steigt die Menge an Informationen, die Sie lesen müssen, bevor Sie antworten können ...

Wenn die Männchen die Teiche schützen, wovor schützen sie sie? Andere Männchen? Wenn ja, warum würden sie bei der Suche nach neuen "Ehefrauen" nicht stattdessen um die Vorherrschaft in diesem Nest kämpfen? Gibt es Ressentiments, wenn man aus der eng verbundenen Gemeinschaft genommen wird? dh könnte es einen Krieg beginnen?

Ein wichtiger Faktor in der Gesellschaft wird sein, ob sie patriarchalisch oder matriarchalisch ist. Die Dynamik von Mehrheitsherrschaft (weiblich) oder Minderheitsherrschaft (männlich) wird sehr wichtig sein.

Ursprünglich schützten sie die Nester vor Raubtieren, jetzt bleiben sie dort, um die Asexuellen vor männlicher Exposition und Geschlechtsumwandlung zu schützen. Männer machen das Scouting nicht und es würde durch Gespräche mit den Nachbarn erfolgen. Ich denke, wenn ein Asexueller in eine „Familie“ zieht, die seine „Familie“ hasst, könnte das unpopulär genug sein, um einen Krieg zu beginnen. Die Mehrheit ist asexuell. Aber ja, ich denke, sie würden dem gleichen Modell folgen, das die Zuchtgruppe zwischen Männchen/Weibchen im Weibchen/asexuellen Fall hat, guter Punkt.

Ihre Frage setzt einen Großteil der Antwort voraus. Asexuelle aus dem Nistbecken zu verbannen, nahe gelegene Gruppen nach Asexuellen zu durchsuchen, um sie zu Frauen zu konvertieren, und Gruppen, die als größere Gesellschaften verbunden werden, werden alle von gesellschaftlichen Einflüssen angetrieben, nicht von biologischen. (Es mag eine biologische Präferenz geben, aber die Gesellschaft ist nicht gezwungen, sie zu nutzen.)

Die Realität ist, dass es keine Begrenzung gibt, welche Art von Gesellschaften Sie basierend auf den von Ihnen aufgeführten Reproduktionskriterien haben können. Sie können viele Männchen oder wenige Männchen haben. Viele Frauen, oder wenige. Viele Asexuelle oder wenige. Alles abhängig von der Denkweise der Menschen in der Gesellschaft. Jede Permutation des oben Gesagten wird selbst eine große Bandbreite möglicher sozialer Dynamiken aufweisen.

Beachten Sie auch, dass Ihr Gesellschaftsmodell mit menschlichen Fortpflanzungssystemen existieren könnte. Männliche Kinder werden im Allgemeinen bei der Geburt getötet, wobei hauptsächlich Frauen zurückbleiben. Nur einige wenige Weibchen werden ausgewählt, um sich mit den wenigen Männchen zu paaren, die noch übrig sind. Wenn Sie also Ihr Modell verwenden möchten, schauen Sie sich vielleicht zunächst ein ähnliches Modell mit Menschen an.

Asexuelle werden nicht aufgrund sozialer Einflüsse aus dem Pool verbannt, sie werden von reifen Asexuellen "verbannt", die weiblich werden, wenn sie männlichen Pheromonen ausgesetzt werden. Die Geschlechterverhältnisse orientieren sich ebenfalls am biologischen Vorbild, nicht an sozialen Präferenzen. Die Dinge zwischen Gruppen sind soziale Präferenzen, aber die Alternative zu einer solchen Praxis ist Inzest, von dem allgemein angenommen wird, dass er zu einer Zunahme genetischer Krankheiten führt, und daher wahrscheinlich nicht das weniger beliebte Modell ist. Aber sicher, einige Noukuulneimian-Gesellschaften würden diesen Weg gehen (solche ohne Nachbarn mit Sicherheit!), Ich habe nur nicht danach gefragt.
Ich habe tatsächlich mit dem menschlichen Modell begonnen und dann die Änderungen in der Reproduktionsbiologie der Spezies vorgenommen, um dieses Modell zum Standardmodell für die Spezies zu machen. Jetzt möchte ich darüber nachdenken, wie sich die Veränderungen in der Biologie auf die Gesellschaft auswirken.
Das sagen Sie in Ihrer Frage nicht. Sie sagen, sie sind immer noch da, dürfen nur nicht in das Brutgebiet kommen, was dazu führt, dass sie asexuell bleiben. Das ist sozial. Biologisch spricht nichts dagegen, im Brutgebiet zu bleiben und Weibchen zu werden. Ergo basieren asexuelle Nummern auf sozialen Vorlieben. Frauen sind biologisch in der Lage, das Gebiet zu verlassen, bis sie männlich werden, und können darauf trainiert werden, sozial dominant zu werden, um die erforderlichen Hormone auszulösen. Ergo basiert das Verhältnis von Männern zu Frauen auf sozialen Präferenzen, nicht auf der Biologie.
Wenn der biologische Standard darin besteht, dass alle Asexuellen im Brutgebiet bleiben und weiblich werden, könnte die Gesellschaft sie hinauswerfen und nur wenige auswählen, um weiblich zu werden. Das Gleiche gilt für das Verhältnis von Männern zu Frauen. Die Biologie könnte dominante Weibchen dazu bringen, die Brut zu verlassen, um Männchen zu werden, wenn zu wenige Männchen in der Nähe sind, und sicherstellen, dass das Männchen/Weibchen-Verhältnis ziemlich ausgeglichen bleibt, dann könnte die Gesellschaft sie absichtlich zwingen, sich wie in Ihrem Modell zu verhalten. Es ist eine rein soziale Entscheidung.
Da Ihr Modell in keiner Weise von der Biologie erzwungen wird, fragen Sie wirklich: "Wenn sich die Gesellschaft nach diesem Modell verhält, welche Auswirkungen hat das auf die Gesellschaft?" was eindeutig selbstbeantwortend wird.
Es ist in keiner Weise selbstverständlich: Wenn eine Gesellschaft beschließen würde, alle Frauen zu töten, hätte dies offensichtlich soziale Konsequenzen, die über den Tod aller Frauen hinausgehen. Ich verstehe jetzt, was Sie mit sozialer Präferenz gemeint haben, und in gewissem Maße haben Sie Recht. Sie könnten das tun, aber angesichts der Biologie würde es Ressourcen ohne Gewinn verschwenden. (Für die Gesellschaft gibt es interessante Überlegungen auf individueller Ebene.) Dies war eigentlich etwas absichtlich (oder um weniger wie ein Retcon zu klingen, eine unvermeidliche Nebenwirkung von etwas Notwendigem), die Gesellschaft braucht die Fähigkeit, diese Dinge an ihre Umgebung anzupassen.
Es gibt einen Unterschied zwischen einer einzelnen Handlung und ihren Folgen und dem Aufbau einer ganzen Gesellschaftsordnung, wie Sie sie haben. Und warum ist die Anpassung der Bevölkerungszahl Ihrer Meinung nach eine Ressourcenverschwendung ohne Gewinn? Erlaube allen Asexuellen, weiblich zu werden, und du hörst auf, Ressourcen zu verschwenden, um sie getrennt zu halten. Erlauben Sie den meisten Frauen, männlich zu werden, und Sie haben eine bessere Abwehr, während Sie die Geburtenrate beibehalten. Außerdem hat ein ausgewogeneres Verhältnis von Männchen zu Weibchen den Vorteil eines größeren Genpools.
Wenn Asexuelle nicht an einen bestimmten Ort gehen, werden keine Ressourcen verbraucht. Es gibt keinen Grund zu der Annahme, dass die "Geschlechter" unterschiedlich groß sind und unterschiedliche Fähigkeiten haben, etwas anderes zu tun als die Fortpflanzung. (Obwohl Männer>Frauen>asexuell auf durchschnittliche Erfahrung und Alter.) Außerdem möchten Sie die Geburtenrate realistischerweise weit unter dem Maximum kontrollieren, um Überbevölkerung -> Hunger -> Bevölkerungsabsturz zu vermeiden. Wie ich bereits erwähnt habe, war die Möglichkeit, die Verhältnisse nach Bedarf anzupassen, Teil des Konzepts, hauptsächlich zur Erholung oder Expansion der Population, aber es würde sich auch auf die Verwaltung der genetischen Vielfalt erstrecken.