Gibt es einen astronomischen Grund für die Reihenfolge der Namen der Wochentage?

Die sieben Wochentage scheinen allgemein nach Himmelskörpern benannt zu sein. Was ich merkwürdig finde, ist, dass alle sieben Tage im Westen und im Osten anscheinend die gleichen Namen tragen.

  • Sonntag ist natürlich Sonnentag. In Ostasien ist es 日曜日- Tag der Sonne.
  • Der Montag kommt vom "Tag des Mondes". In Ostasien ist es 月曜日- Tag des Mondes.
  • Dienstag ist Mars- / Týr- Tag. In Ostasien ist es 火曜日- Tag des Mars .
  • Mittwoch ist Merkur / Odin / Wodins Tag. In Ostasien ist es 水曜日- Tag des Merkur .
  • Donnerstag ist Jupiter- / Thortag . In Ostasien ist es 木曜日- Tag des Jupiters .
  • Freitag ist Venus- / Frigg- / Freyja- Tag. In Ostasien ist es 金曜日- Tag der Venus .
  • Samstag ist Saturntag . In Ostasien ist es 土曜日- Tag des Saturn .

Die Wahl der Planeten spiegelt wahrscheinlich ihre höhere Sichtbarkeit wider. Aber das erklärt nicht, warum sie auf die oben genannte Weise geordnet sind . Gibt es also einen astronomischen Grund für diese spezielle Reihenfolge ? Und erklärt sich daraus die scheinbare Übereinstimmung zwischen dem europäischen und dem sinitischen Kulturkreis bei der Benennung ihrer Wochen - oder kam es durch kulturelle Diffusion / reinen Zufall zustande?

(Hinweis: Ich habe Japanisch für die asiatischen Beispiele verwendet, aber Korea hat dasselbe System. Traditionelles Chinesisch tat es auch, aber Montag bis Samstag wurde in modernem Chinesisch zu „Sternentag 1-6“ vereinfacht, während Sonntag der Sonne blieb.)


@LieRyan hat einige Beweise [1] erhoben , die die Idee unterstützen, dass die Ordnung aufgrund kultureller Verbreitung globalisiert wurde. Bleibt also nur die Frage, warum die Reihenfolge so ist, wie sie ist.

[1]: Interessanterweise stellte eine der verlinkten Quellen fest, dass sich die Reihenfolge der fünf Planeten von der klassischen chinesischen Reihenfolge der Elemente unterschied. Obwohl es stimmt, ist es tatsächlich das Gegenteil der (anderen, aber häufigeren) traditionellen Reihenfolge.

Antworten (5)

Eine Theorie besagt,

„Wenn Sie die „Planeten“ entweder nach ihrer vermuteten Entfernung von der Erde (unter der Annahme, dass die Erde der Mittelpunkt des Universums ist) oder nach ihrer Umlaufdauer um die Erde ordnen, erhalten Sie diese Reihenfolge: Mond, Merkur, Venus, Sonne , Mars, Jupiter, Saturn

Ordnen Sie nun (in umgekehrter Reihenfolge) diese Planeten den Stunden des Tages zu:

1=Saturn, 2=Jupiter, 3=Mars, 4=Sonne, 5=Venus, 6=Merkur, 7=Mond, 8=Saturn, 9=Jupiter usw., 23=Jupiter, 24=Mars

Am nächsten Tag wird dann dort weitergemacht, wo der alte Tag aufgehört hat:

1=Sonne, 2=Venus usw., 23=Venus, 24=Merkur
und am nächsten Tag wird
1=Mond, 2=Saturn usw.

Wenn Sie sich den Planeten ansehen, der der ersten Stunde eines jeden Tages zugeordnet ist, werden Sie feststellen, dass die Planeten in dieser Reihenfolge erscheinen:

Saturn, Sonne, Mond, Mars, Merkur, Jupiter, Venus

Dies ist genau die Reihenfolge der zugehörigen Wochentage. Zufall? Vielleicht.

Ein anderer Artikel sagt

Alte mesopotamische Astrologen verknüpften jede Stunde des Tages mit einem Planetengott und ordneten sie dann ihrer korrekten kosmologischen Ordnung zu. Sie verwendeten eine siebenseitige Figur, um die Eigennamen der Stunden und Tage in Bezug auf die Planetengötter zu verfolgen, wobei jeder Scheitelpunkt mit dem Namen eines Planeten in der richtigen Reihenfolge markiert war.

Die Schlussfolgerung ist also, dass die Reihenfolge der Wochentage von den Planetenpositionen der Planeten unseres Sonnensystems bestimmt werden soll.

Das ist eine sehr interessante Theorie (+1). Auch wenn es etwas verworren wirkt.
@Semaphore Es ist nicht weit hergeholt. Dies (der nach dem Himmelskörper benannte Wochentag, der die Stunde des Tages bei Sonnenaufgang umfasst) ist ganz explizit die Idee von Hora in der indischen Astrologie/Astronomie ( jyotiṣa ) und dieser Aspekt wurde wahrscheinlich von den Griechen/Römern entlehnt.
Die erste Theorie ("Herren der Stunden") ist richtig, die zweite ist völliger Unsinn. Die alten Mesopotamier hatten nicht einmal eine Sieben-Tage-Woche.

Wie Amit erwähnt, stammt die Namensgebung wahrscheinlich aus der hellenistischen Astrologie in Ägypten, in der jeder Tag mit dem Einfluss eines bestimmten Himmelsobjekts in Verbindung gebracht wird. Die Ursprünge sind verloren, aber die Schriften des römischen Historikers Dion Cassius (150-235 n. Chr.) sind erhalten; Er beschreibt das Schema wie folgt:

Die Himmelsobjekte wurden nach ihrer Umlaufzeit geordnet:

  • Saturn 29 Jahre
  • Jupiter 12 Jahre
  • Mars 687 Tage
  • Sonne 365 Tage
  • Venus 224 Tage
  • Merkur 88 Tage
  • Mond 29 Tage

Weisen Sie nun die erste Stunde des ersten Tages dem Saturn zu, die zweite dem Jupiter usw. und wiederholen Sie den Zyklus. Die 24. Stunde wird dann dem Mars zugeordnet, die 1. Stunde des zweiten Tages der Sonne und so weiter. Die erste Stunde des 8. Tages wird wieder Saturn entsprechen, und der ganze Zyklus ist abgeschlossen. Jeder Tag würde dann nach dem Himmelsobjekt benannt, das der ersten Stunde zugeordnet ist (was 6 Uhr morgens entspricht). Auf diese Weise erhalten wir die richtige Reihenfolge

Saturn, Sonne, Mond, Mars, Merkur, Jupiter, Venus.

Die Assoziation zwischen Samstag und Sabbat könnte aus dem Buch Genesis stammen: Die Planeten wurden am 4. Tag erschaffen, der nach jüdischer Tradition am ersten Dienstag um 18 Uhr (13. Stunde) beginnt. Wenn wir unser Namensschema an dieser Stelle beginnen, mit Saturn zuerst, kommen wir tatsächlich am Mittwoch 6 Uhr morgens bei Merkur an, am Donnerstag 6 Uhr bei Jupiter usw. Eine andere Theorie besagt, dass Saturn mit Pech verbunden ist, also sollte man davon absehen weiterzuarbeiten dieser Tag. Die christliche Annahme des Sonntags als Tag des Gebets sollte wahrscheinlich konkurrierende Religionen wie den sonnenanbetenden Mithraismus ausstechen; Außerdem wurde angenommen, dass der Sonntag der Tag der Auferstehung Jesu war.

Bis zum ersten Jahrhundert n. Chr. hatte die astrologische Woche Indien erreicht, wo die Namen der sieben Tage in Sanskrit den Namen der gleichen sieben Planeten folgen. Von Indien aus breiteten sich die Wochentage nach Tibet, Burma, Nepal, Thailand und Ceylon aus; von der Song-Dynastie, am Ende des ersten Jahrtausends, hatte es China erreicht.

Quelle: Mapping Time: The Calendar and Its History

Die Wahl der Planeten spiegelt wahrscheinlich ihre höhere Sichtbarkeit wider.

Schöner Fang, aber nicht perfekt. Ich habe auf den Wikipedia-Seiten nach Merkur , Jupiter und Saturn gesucht und festgestellt, dass sie nicht in dieser Reihenfolge für die scheinbare Größe stehen. Sie haben wahrscheinlich auch gehört (oder vielleicht sogar selbst beobachtet), wie hell die Venus ist – es gibt keinen Grund dafür, dass sie so weit unten auf der Liste steht.

Es gibt keine anderen astronomischen Muster, die ich sehen kann.

  • Größe: Die Alten wären angesichts ihrer begrenzten Technologie nicht in der Lage gewesen, die Größe der Planeten richtig zu bestimmen. Es gibt auch kein Muster in der Woche.
  • Entfernung von der Erde: Nein. Wieder einmal ist die Venus weit, weit entfernt, während die Sonne die Nummer 1 ist. Jupiter und Saturn sind weiter entfernt, was Sinn machen würde, aber das Muster stimmt nicht.
  • Wichtigkeit ihrer Namensvetter vs. Wichtigkeit der Körper: Dies ist eine seltsame Frage, aber hey, es ist ein Schuss. Ich dachte, dass die Alten vielleicht ihren wichtigsten Gottheiten die ersten Plätze in der Woche gegeben hätten, aber das ist eindeutig nicht der Fall. Schauen Sie, wie weit unten Jupiter ist. Dasselbe gilt für die Venus. Die Körper scheinen in ihrer physikalischen Bedeutung aufgelistet zu sein – schließlich ist die Sonne für uns viel wichtiger als Jupiter.
Ist es nicht lustig, dass moderne Menschen die Sichtbarkeit von Planeten mit Wikipedia überprüfen, anstatt in den Himmel zu schauen? Wenn Sie es jemals versuchen, werden Sie zu dem Schluss kommen, dass es sehr schwierig ist, Merkur zu sehen, das liegt nicht an der Größe, sondern daran, dass er der Sonne nahe ist. Es hilft, genau zu wissen, wo es ist, und genau auf diesen Punkt am Himmel zu starren. Fernglas hilft auch.
@AlexendreEremenko Oh, komm schon. Ich lebe in einem Vorort, wo es ziemlich schwierig ist, Planeten zu sehen , selbst mit einem Fernglas. Manchmal habe ich sogar Probleme, Orion zu finden. Aber ja (Entschuldigung, ich habe Ihren Punkt zuerst verpasst!), Ich nehme an, das ist ironisch.
Ja, das war nur meine Spekulation darüber, warum diese Planeten ausgewählt wurden; Ich wollte nicht andeuten, dass sie auch in der Woche so bestellt wurden (bearbeitete Frage, um dies klarer zu machen). Obwohl @AlexandreEremenko einen guten Punkt darüber anspricht, wie sichtbar sie für frühe Astronomen im Vergleich zu ihrer scheinbaren Größe sein könnten. +1 für die Unterstützung des Eliminierungsprozesses übrigens.
Ja, das ist ein guter Punkt. Das hatte ich nicht bedacht. Ich nehme an, dass ihre beste Aufnahme während einer Sonnenfinsternis sein könnte, wenn die Sonne teilweise ausgelöscht würde.
@Semaphore: Nein, ich mache mir keine Sorgen um frühe Astronomen. Im Gegensatz zu den modernen Amateuren hatten sie vollkommen dunkle Nächte und keine Lichtverschmutzung zur Verfügung.
@HDE 226868: Die meisten von uns leben entweder in Vorstädten oder in Großstädten (was noch schlimmer ist). Was ich dringend empfehle, ist, zumindest ein paar Mal im Leben hinauszugehen (in die Berge oder in die Wüste):-) Einige meiner Freunde nahmen an einer solchen Reise teil, bei der sie enorm überrascht waren, die Milchstraße (!!!) zu sehen es zum ersten Mal in ihrem Leben...
@AlexandreEremenko Oh, das würde ich gerne tun. Vielleicht wenn ich Physiker werde. . .
@HDE 226868: Das hat nichts damit zu tun, Physiker für jemand anderen zu werden. Einfach ein Zelt, einen Schlafsack, einen Rucksack und Schuhe kaufen oder mieten und ab in die Berge :-) Jedes Land hat Berge oder Nationalparks.
Vergessen Sie nicht eine gute Himmelskarte (oder einen Sternsucher) und eine Taschenlampe, um die Karte zu lesen.
@AlexandreEremenko Oh, ich habe mich nicht erklärt. Mein Ziel ist es, Physiker zu werden, also hätte ich vielleicht einen Vorwand, um zum Beispiel in die Atacama-Wüste zu gehen. :-) Außerdem müsste ich mein eigenes Teleskop nicht mitbringen, wenn ich dorthin gehen würde! Nur ein Scherz. Ich habe gehört, dass die Warteschlangen für die Nutzung von Observatorien sehr lang sind. Es wäre viel einfacher, nur ein kleines Teleskop zu kaufen.

Eine weitere Antwort finden Sie in https://astronomy.stackexchange.com/questions/10213/naming-of-the-planets-of-the-solar-system

Mit Ausnahme der Venus ist die Reihenfolge mit zunehmender Entfernung von der Sonne. Warum Venus der Außenseiter ist, ist nicht klar. Die Namen sind in Sanskrit und bedeuten etwas in Sanskrit.

Chandra ist der Mond

Surya ist die Sonne

Mangala ist Mars

Bhuda ist Merkur

Jupiter ist Guru (gewichtig in Sanskrit, da seine Größe von Surya Siddhanta bekannt war)

Shukra ist Venus

Saturn ist Shanischara (langsam in Sanskrit)

Die Wochentage sind in dieser Reihenfolge zunehmender Entfernung angeordnet, mit Ausnahme der Venus (ich weiß nicht warum). Alle Planeten werden als Götter betrachtet!

Ich bin in The Seven Day Circle: The History and Meaning of the Week von Eviatar Zerubave auf eine ziemlich eingehende Behandlung des Ordens gestoßen , die die Erklärungen in Pulsar und Amit Tyagis Antworten unterstützt.

Wenn wir untersuchen, wie sich die Reihenfolge der sieben Tage der astrologischen Woche aus der Reihenfolge ergeben haben könnte, in der die hellenistischen Astronomen die sieben Planeten angeordnet haben, fällt uns sofort ein offensichtliches Gesamtmuster auf ... man muss mit "Planetensprüngen" vorgehen. die darin bestehen, jedes Mal zwei Planeten zu überspringen.

[...]

Unglücklicherweise ist ein Artikel, der um 100 n. Chr. von dem griechischen Essayisten Plutarch geschrieben wurde und den vielsagenden Titel trägt: „Warum werden die Tage, die nach den Planeten benannt sind, in einer anderen Reihenfolge als der tatsächlichen Reihenfolge berechnet?“ ist für immer verloren, und unsere früheste Quelle zu diesem Thema ist der römische Historiker Dio Cassius aus dem dritten Jahrhundert.

Das Buch erzählt zwei Erklärungen von Cassius Dio , warum dies so ist. Da er den Ursprüngen der Sieben-Tage-Woche, wie wir sie kennen, viel näher steht, hatte er vermutlich ein umfassenderes Verständnis für die Beweggründe hinter der Reihenfolge der Tage. Trotzdem scheint die erste Theorie ziemlich verrückt zu sein:

Eine Erklärung, die [Cassius Dio] gehört zu haben behauptet, bezieht sich auf das Tetrachord , eine diatonische Folge von vier Tönen mit einem Intervall von einer reinen Quarte zwischen dem ersten und dem letzten Ton. Das Prinzip, das dem Prozess der Bildung von Intervallen aus reinen Quarten zugrunde liegt, ist zufällig mit dem identifizierbar, das wir gerade im Fall der Tage der astrologischen Woche entdeckt haben, nämlich das Fortschreiten durch den Zyklus von sieben Tönen, indem jedes Mal zwei Töne übersprungen werden.

Die zweite Theorie wird jedoch als viel vernünftiger und wahrscheinlich richtig dargestellt:

Dio Cassius behauptete, auch eine zweite Erklärung der Reihenfolge der planetarischen Tage angeführt zu haben. Diese Erklärung ist viel überzeugender, da sie nicht nur die traditionelle hellenistische Anordnung der Planeten in einer Reihenfolge entsprechend ihrer Umlaufzeiten oder angenommenen geozentrischen Entfernungen berücksichtigt, sondern auch die hellenistische Lehre von den Chronokrarien, die den astrologischen Kontext liefert, in dem die Die planetarische Sieben-Tage-Woche hat sich tatsächlich entwickelt.

Gemäß dieser Erklärung würde man astrologisch die erste Stunde des ersten Tages dem am weitesten entfernten Planeten, Saturn, "zuordnen" und dann fortfahren, jede folgende Stunde dem folgenden Planeten in der traditionellen Reihenfolge zuzuordnen ... der fünfundzwanzigsten Stunde des ersten Tages der Sonne zugeordnet worden wäre, der Tageszyklus jedoch nur in vierundzwanzig Stunden eingeteilt wäre, wäre also die erste Stunde des zweiten Tages. Da der Kontrolleur der ersten Stunde eines jeden Tages auch diesen ganzen Tag als Ganzes beherrschen sollte , wurde der gesamte erste Tag astrologisch dem Saturn zugeordnet, der zweite der Sonne ...

Abschließend scheint es, dass Pulsar und Amit Recht haben. Nämlich, dass die Reihenfolge der Tage dadurch entsteht, dass die sieben Planeten den Stunden der Reihe nach zugeordnet werden und dann die erste Stunde als Name des Tages genommen wird.

Leider kann ich nicht beide Antworten akzeptieren, also nehme ich die ältere.