Gibt es noch andere Akkorde als dim7 und Fr. 6, die zwei überlappende Tritone haben?

Zu meiner Frage Warum klingt die französische Sexte dissonanter als die anderen? , bekam ich diese Antwort von Ben I.:

Das liegt daran, dass der französische Sextakkord einen zusätzlichen Tritonus hat.

Wenn wir einen A♭ erweiterten Sextakkord nehmen, hätten wir:

A♭ C D F♯

A♭to Dund Cto F♯sind beide Tritonus.

Caters hatte diesen Kommentar zu Ben I.s Antwort geschrieben:

Es ist also wie ein verminderter 7. (der auch aus 2 überlappenden Tritonus besteht), aber stattdessen auf dem Dur-Akkord basiert?

Sowohl die Fr. 6 und dim7 bestehen aus zwei sich überlappenden Tritonus. Die Frage ist, ob es irgendwelche Akkorde gibt, die aus zwei überlappenden Tritonen bestehen, außer dem dim7 und dem Fr. 6?

Die dritte Option ist 0167 (zB CC# F# G) und seine Umkehrung 056e (zB CFF# B), auch "Z-Cell" genannt und anscheinend von Bartok in seinem 6. Streichquartett verwendet.
Theoretisch könnten Sie unendliche Tritones haben, wenn Sie weiterhin Grade hinzufügen, unabhängig von der Tonart.

Antworten (5)

Der V7♭5 hat auch zwei überlappende Tritone, aber er und der französische Augmented-Sext-Akkord sind nur enharmonische Schreibweisen voneinander; in C ist das V7♭5 G–B–D♭–F, was dasselbe ist wie das Französische in B ( G–B–C♯–F).

Daraus sehen wir auch, dass die meisten erweiterten dominanten Akkorde, die die ♯11 beinhalten, auch diese beiden Tritonus haben (einer zwischen dem Grundton und ♯11, der andere zwischen der Terz und ♭7), aber gelegentlich kann eine Stimmpräferenz einen davon entfernen die beteiligten Stellplätze.

Sie haben Skrjabins Mystic-Akkord , aber das ist wirklich nur ein erweiterter V7-Akkord, der gerade im vorherigen Absatz besprochen wurde.

Apropos spezielle „Komponistenakkorde“, der Petrorushka -Akkord ist ein Polychord aus zwei Dreiklängen: C-Dur und F♯-Dur. Dies bedeutet, dass es tatsächlich drei eingebettete Tritonus gibt, jeder zwischen den Wurzeln, Terzen und Quinten eines jeden Dreiklangs.

Vielleicht bemerkenswerterweise hat der Tristan -Akkord nur einen Tritonus.

Ich dachte auch an Tristan, weil Tristan und Tritone eine schöne Paranomasie wären.

Abgesehen von dem verminderten siebten Akkord und dem dominanten 7 (b5) -Akkord, der in anderen Antworten erwähnt wurde, ist ein weiterer nützlicher Akkord mit zwei gestapelten Tritonen die dominante 7 (# 9 13) (normalerweise ohne die 5. gespielt). Beispielsweise würde ein E7(#9,13) mit den folgenden Noten gespielt werden:

E G# D G C#

wo ich die #9 als b10 (G) geschrieben habe. Es gibt einen Tritonus zwischen G# und D und zwischen G und C#.

Beachten Sie, dass derselbe Akkord mit seinem Grundton einen Tritonus vom ursprünglichen Grundton entfernt ist (in unserem Beispiel hat ein Bb7 (#9,13) dieselbe obere Struktur (enharmonisch):

Bb D Ab Db G

wobei die Oberstruktur D Ab Db Genharmonisch dieselbe ist wie die Oberstruktur G# D G C#von E7 (#9,13).

Eine geeignete Akkordskala für diesen Akkord ist die halbganze oktatonische Tonleiter.

+1, obwohl dies in den von Ihnen geschriebenen Voicings keine "überlappenden Tritonen" sind.
@ user45266: Das ist richtig, aber sie waren nicht als Voicings gedacht, sondern als sequentielle Liste von Akkordtönen.

Es gibt 6 mögliche Tritones, bevor wir die Umkehrung des ersten erreichen. Dies ist, was wir erhalten, wenn wir jeden von ihnen überlappen. Sie alle KÖNNTEN durch ein Akkordsymbol beschrieben werden. Ich würde sagen, dass B, C und D eher einen Namen als eine Beschreibung verdienen. Zum Beispiel könnte A 'C(sus♭2)(add#11)' sein, aber das ist nicht wirklich sehr nützlich! Was denken Sie?

(Wir könnten uns in Akkorde ausdehnen, die zwei überlappende Tritonus enthalten, anstatt natürlich nur aus zwei überlappenden Tritonus zu bestehen ...)

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Ich mag es sehr, wie Sie systematisch zeigen, wie alle Möglichkeiten für eine endgültige Antwort verlaufen. Ich wünschte, Sie hätten die Beispielsymbole hinzugefügt, damit ich faul sein und es selbst tun könnte :-)
A könnte auch eine (ziemlich scharfe) wurzellose Intonation von A13♯9 sein. Sie haben eine großartige Liste, aber ich denke, sie lässt die Möglichkeit von Akkorden mit mehr als 4 Noten aus. +1
Ja, ich habe mich auf Akkorde beschränkt, die NUR aus zwei überlappenden Tritonus bestehen. Und ja, ich neige dazu, das Interesse an der Akkordbeschriftung zu verlieren, wenn '0mit Grundton' notwendig wird!
Die erste Umkehrung von Beispiel E ist identisch mit Beispiel A, transponiert um eine reine Quarte. Ich wäre geneigt, sie als identisch zu betrachten, genauso wie die erste Umkehrung von Beispiel C, der verminderte Septakkord, enharmonisch äquivalent zu sich selbst ist, wenn er um eine kleine Terz nach oben transponiert wird. Es überrascht vielleicht nicht, dass die gleiche Symmetrie zwischen den Beispielen B und D besteht. Tatsächlich gibt es also nur einen zusätzlichen Akkord zu den beiden in der Frage identifizierten.

Sie können sich den französischen übermäßigen Sextakkord in der ersten Umkehrung als zwei ganze Schritte vorstellen, die durch einen Tritonus getrennt sind. Dies ergibt zwei überlappende Tritonustöne, einen zwischen den unteren Noten der ganzen Schritte und einen zwischen den oberen Noten.

In ähnlicher Weise kann ein verminderter Septakkord als zwei kleine Terzen beschrieben werden, die durch einen Tritonus getrennt sind. Wir können dies also mit einem kleineren Intervall versuchen und feststellen, dass es auch einen Akkord gibt, der zwei Halbtonschritte durch einen Tritonus trennt (z. B. C, Des, Fis, G). Ich weiß nicht, wie nützlich das sein wird, aber es wird sicherlich dissonanter sein als die anderen beiden.

Aber wenn wir versuchen, größere Intervalle zu verwenden (und wenn wir Umkehrungen als gleichwertig betrachten und enharmonische Umschreibungen ignorieren), werden wir feststellen, dass wir uns wiederholen, weil eine große Terz einen ganzen Schritt kleiner ist als a Tritonus. Der Akkord, der konstruiert wird, indem zwei große Terzen im Abstand von einem Tritonus platziert werden, entspricht einer Umkehrung des Akkords, der zwei ganze Schritte im Abstand von einem Tritonus umfasst. Es gibt also (ohne Inversionen und Umschreibungen zu ignorieren) nur drei solcher Akkorde: die beiden, die Sie erwähnt haben, plus den aus zwei Halbtönen bestehenden.

Was ist mit der V#579?

So,Ti,Ri,Fa,La (z. B. GBD#-FA )

Tritonus=Ti-Fa und Ri-La (BF und D#-A)

Die meisten Englischsprachigen werden hier mit Ihrer Sol-Fa-basierten Nomenklatur nicht vertraut sein, daher ist es besser, stattdessen Buchstabennamen zu verwenden (oder beides zu verwenden), nur ein Tipp :)
@ Some-Guy: Wenn sie sich nicht auskennen, wäre es an der Zeit, dass sie dorthin kommen;)
Nun, so nett es auch sein mag, leider ist es nicht oft ein Merkmal der englischen Sprachpädagogik, und als solches ist es unwahrscheinlich, dass es verstanden wird, wenn es auf Englisch verwendet wird (und verschiedene Europäer verwenden es auf unterschiedliche Weise, so dass es auch Verwirrung stiften kann ). Widersprechen Sie Ihnen jedoch nicht, es wäre schön, wenn wir anfangen würden, es zu verwenden!
Verwirrung darüber, ob Do = Tonic oder Do = C und auch die Verwendung von Vokaländerungen zur Anzeige von Kreuzen und Wohnungen, ich bin mir nicht sicher, ob es dort eine solide Regel in verschiedenen Ländern gibt (obwohl ich mich irren könnte). Wie auch immer, danke für die Bearbeitung, um uns zu helfen, Anglophone-Analphabeten zu finden :)
Ja, deswegen werde ich es konsequent nutzen: als bewegliche Doremi ;)